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    元スレ【同性愛】「同性愛を『治療』しようとするな」~米国心理学協会が精神療法士らに苦言

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    651 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 19:29:40 ID:zytpLrMA (+28,+30,-35)
    倫理は元は宗教だから、それを元に法規制を作るのはいけないな
    そぐわないものを排他する宗教が多いようだが
    今もそうした宗教の暴力が横行しているから、宗教の侵略行為は減らしていかなきゃ
    652 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 19:42:32 ID:iioNpoGv (+24,+29,-18)
    宗教的な理由で近親相姦嫌ってたんだ俺
    知らなかったわ
    653 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 19:53:21 ID:qyUg1mLz (+46,+30,-291)
    俺は初恋した時、すごく悩んだよ。
    植物だって、動物だって雄と雌で生殖して子孫を残そうとする。
    俺は、生命のサイクルに逆らって、男を好きになってしまう。
    生き物として間違っている。 このまま生きていて良いのかと。
    いまだに、この時抱いた思いは完全には解消されていない。
    ありのままの自分を受け入れ難い。
    だから、社会的に自分のセクシャリティーを隠して生きている。
    これからも、好きなやつに好きだと言えず、
    好きなやつと街で手をつなぐ事もないまま生涯を終えるのかもしれない。
    原因は、同性愛を認めない社会ではなく、
    同性しか好きになれない事を受け入れられない自分にある。
    このように生まれたのは自然の事。
    この天命をなんとか生き抜かねばならないと思う。
    ただ治療という名の洗脳によって、自分を偽り、
    異性が好きだという思い込みが現実となって、
    ヘテロセクシャルのように生活できたらどんなに良いか夢を見る事もある。
    でも、思いとどまる。
    俺は、俺のまま生きていかなきゃならないんだと。
    好きになったなやつに好きだといってみたい。
    本当のハグをしてみたい。
    いつか自分で自分を完全に受け入れられる日が訪れるように、
    少しでも自分で自分が認められるようになるように、
    今できる事を精一杯して、毎日を積み上げていこう。
    生まれたままで生きていこう。 な!
    654 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:00:11 ID:GDQvF0bt (+38,+30,-73)
    >>649

    どこをどう読んだら
    「子供ができなかったら近親相姦やってもいい」
    なんて読み取れる?

    倫理観とか今更何言ってんの?

    >そんな否定理由しか言えない
    とか人の意見に難癖つける前に
    お前が絶対的な根拠を基に
    否定理由を書いてみろよ
    655 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:02:44 ID:8rvCJKCW (+24,+29,-18)
    そもそも倫理とはなんぞや?
    普遍的な倫理?宗教は?
    656 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:03:08 ID:iioNpoGv (+40,+30,-24)
    >>654
    >倫理観とか今更何言ってんの?

    これが全てじゃん
    お前の薄っぺらさの
    657 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:04:03 ID:Lnma47Qs (+43,+30,-28)
    >>653
    >原因は、同性愛を認めない社会ではなく、
    >同性しか好きになれない事を受け入れられない自分にある。
    なるほど。
    でも、同性愛を認める社会なら自分を受け入れられるのでは?
    まあ、それは言っても仕方ないのだが
    658 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:10:16 ID:GDQvF0bt (+33,+30,-36)
    >>656
    自分の考えてる具体的な否定理由も書けないのか

    浅薄だな
    お前の倫理観≠世界共通じゃない
    660 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:23:08 ID:sAULUbBR (+24,+29,-22)
    本でよんだんだが同性愛はミトコンドリアDNAが原因とかいってた気がする
    661 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:27:15 ID:FR1hSLCq (+22,+29,-28)
    いやホルモン異常だろ
    662 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:28:34 ID:cELp3gPB (+27,+29,-17)
    ふむ。
    そろそろ歪んだ意見の約一名が絞り込めてきたようだの。
    663 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:29:12 ID:V2JnTzLn (+23,+30,-44)
    別にいいやんの
    同性愛者や近親相姦が多数派になることなどありえない
    無理に叩くより、適当に権利を認めてやった方が丸く収まるってモンだ
    異質なものを徹底的に叩くとかどこの●●だよ?
    664 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:34:23 ID:iioNpoGv (+29,+29,-15)
    >無理に叩くより、適当に権利を認めてやった方が丸く収まるってモンだ

    ひっそり生きる権利は与えてやってるじゃん
    665 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:34:48 ID:qyUg1mLz (+38,+30,-229)
    米国心理学協会が治療に苦言を呈してるって
    俺は正しいアドバイスを表明していると思うよ。
    好き嫌いの感情に蓋は出来ない。
    蓋が出来たつもりが出来ていない経験を俺はした。
    男を好きになってしまう俺は、
    自分の好きと言う感情を、実社会で素直に表現できない。
    好きなものを好きだと言う事を完全に否定して、
    ときには、嫌いなものを好きなように振舞って生きてきた。
    いつしか自分の感情が凍りついて、
    自分が何が好きなのかわからなくなってしまった。
    感情がまったくわかない。 廃人同然で2年間。
    頼ったドクターの助言は、小さな好きな事をおろそかにせずに生きる事。
    今では、やっと人間らしい感情が戻ってきて、社会に色が戻ってきた。
    治療によって、同性愛者が女を好きになるように洗脳する事は、
    愛する人を選別する好き嫌いの感情にウソをつかせる事だ。
    ひとつ嘘をつけば、百の嘘をつかなければならなくなると言う。
    自然な感情に蓋をし続ければ、いつかその精神は破綻を迎えると思う。

    >>657
    レスポンスありがとう
    666 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:44:47 ID:GmaUO9EC (+19,+30,-171)
    >>627
    恋愛対象も人間関係の有り方も違うものが同じ理由で肯定されるとは限らない
    リンクしてるように感じるのはあくまで貴方の主観だと思うけどな
    仮に近親相姦が認められるような事があったとしてもそれは認められるに足る
    だけの正当性を示せたという事だろ

    >綺麗ごとじゃどうしようもないくらい親との関係、子供との関係に負荷かかると思うんだけど
    >「子供ができなかったら近親相姦やってもいい」
    同性や近親を恋愛対象にする人間は極々少数、その少数派が社会的、法律的に恩恵を受ける
    事はあっても、同性や近親に対する無差別なフリーセックスが許容されるような事にはならない
    667 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:45:24 ID:O1uMQwUE (+18,+28,-6)
    同性愛って個性?
    うぇw
    668 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:49:04 ID:iioNpoGv (+24,+29,-55)
    ちなみに「適当に権利を認める」の「適当」の範囲はどの程度になんの?
    学校教育に介入してる同性愛者程度の権限は近親相姦者に与えんのかね
    669 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 20:52:26 ID:iioNpoGv (+30,+30,-58)
    >恋愛対象も人間関係の有り方も違うものが同じ理由で肯定されるとは限らない

    同性愛者を肯定してる側が近親相姦を否定できないってのが全てを物語ってるだろーに
    「肯定せざるをえない」んだよ
    同性愛って逸脱を認めてる以上
    670 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:16:05 ID:Lnma47Qs (+38,+30,-103)
    同性しか愛せない人が苦しんでいる以上、苦しまずに生きていける社会が理想ではある
    もし、近親しか愛せず苦しんでいる人がいるのなら、同じように救ってあげたい
    苦しんでいる人を追い込む様なことはしたくない
    671 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:28:01 ID:bWZlABRo (+37,+29,-25)
    >>670
    同性しか愛せないのはあり得るが、
    近親しか愛せないなんてあるのか?
    672 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:33:54 ID:Lnma47Qs (+26,+29,-23)
    同性愛のハナシと近親相姦のハナシをごっちゃにしている人がいるから
    仮定のハナシをした迄
    673 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:35:04 ID:FR1hSLCq (+27,+29,-52)
    たまたま近親を好きになっただけだろ。
    近親にしか性欲が湧かない人なんていないだろ。
    674 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:36:24 ID:capPBj4u (+30,+30,-60)
    >>671
    同性愛は同性しか愛せない病気だが、
    近親相姦はたまたま好きになったら近親だっただけだろう、
    まぁ近親しか愛せないレアな奴もいるのかもしれんが。
    675 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:37:43 ID:V2JnTzLn (+26,+29,-16)
    つまり近親ホモが最強だと
    676 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:41:30 ID:bWZlABRo (+32,+29,-4)
    >>672
    了解。

    >>675
    双子でホモはいるw
    677 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 21:45:14 ID:FR1hSLCq (+33,+29,-29)
    一卵性双生児でホモならば、遺伝子は同一だから究極の自己愛だな
    678 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:04:41 ID:6HACLNqU (+32,+30,-57)
    >>674
    一定の割合で生まれてくる以上、同性愛は病気ではない
    病気ではないからといって必ず正常ということにはならないんだけどね…
    679 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:12:42 ID:capPBj4u (+32,+29,-78)
    >>678
    病気は基本的に一定の割合で発生する物なんだが…だから保険が成り立つ。
    逆に言えば一定の割合で産まれるならそれは間違いなく病気だ。
    680 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:15:09 ID:zytpLrMA (+32,+29,-13)
    >>677
    スゲーなんか神話みたいだ
    681 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:16:45 ID:ImlnodtS (+27,+29,-8)
    同性愛者は科学的論議が出来ない。
    あえてしないようにしている節もある。
    682 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:20:03 ID:V2JnTzLn (+27,+29,-22)
    正味の話、治療にかかる社会的負担と、ほっておいた時の(ry
    683 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:33:23 ID:GmaUO9EC (+26,+30,-107)
    >>627
    >同性愛者を肯定してる側が近親相姦を否定できない
    同性愛者にも嫌悪感を感じるものを拒否する権利がある
    例えそれが同じ同性愛者だとしてもな

    >「肯定せざるをえない」
    同性愛は同性愛、近親相姦は近親相姦
    性質も立場も違うものを区別して考えるのは普通だろ
    「肯定せざるをえない」なんて仮定に実体は無いんだよ
    684 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:44:11 ID:6HACLNqU (+33,+29,-53)
    >>679
    そうなの?

    単純に疑問に思ったんだけど、
    病気の基準って何?
    病気に分類されてて、一定の割合で生まれてくるのって例えば何があるの?
    685 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:45:37 ID:V2JnTzLn (+35,+28,-21)
    >>684
    統合失調症、確か時代や社会背景に関わらず1%くらいだったはず
    686 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:46:07 ID:tpMpn/GS (+24,+29,-16)
    始めから他人の意見なんて聞く気ないんだから議論のふりするのやめろって。
    687 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 22:49:37 ID:iioNpoGv (+39,+29,-56)
    >>683
    そういう理屈で近親相姦を否定するんだ?
    奇形の問題は避妊で片付くし
    同性愛者は嫌悪感、倫理で他人の性癖を否定できないだろ
    688 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:15:17 ID:Lnma47Qs (+38,+30,-21)
    >>687
    正論
    単にこの問題は価値観の問題なんだよね
    社会の価値観を変えるだけで幸せになる人がいるのなら
    社会を変えてあげたいと思うが、それはもの凄く大変なこと
    689 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:16:53 ID:bWZlABRo (-24,-29,-5)
    >>688
    ID:iioNpoGv の過去レスを全部読んだ方が良いと思う
    690 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:21:55 ID:6HACLNqU (+30,+29,-40)
    >>685
    レスサンクス
    一定の割合だから病気じゃないってわけではないんだね
    691 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:23:00 ID:GDQvF0bt (+32,+28,+0)
    >>688
    どこが正論だよ
    692 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:24:38 ID:capPBj4u (+36,+29,-9)
    >>688
    社会の価値観を変えると苦痛を感じる人はゲイの何億倍っているだろ。
    693 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:29:10 ID:iioNpoGv (+34,+29,-4)
    >>689
    >>691
    問題あったら言ってみろよ
    言えるもんならだけどねー
    694 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:30:22 ID:Lnma47Qs (+44,+29,-26)
    >>691
    同性愛の人が他人の性指向を拒否できない、という点

    >>692
    その時点では社会の価値観が変わったと言わない
    695 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:30:54 ID:bWZlABRo (+32,+29,-25)
    >>693
    言ったって通じないから言うわけ無いだろw
    オマイさんは近親相姦発言をしたくて、ループし続けてるだけだ。
    696 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:35:12 ID:iioNpoGv (+34,+30,-38)
    >>695
    素直に「言えません」って言えばいいのに
    だっせぇ

    上のほうにも「興味ない」とか言って追及かわしてるつもりな奴がいたよね

    なんでそんな「女々しい」の?
    697 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:36:16 ID:GDQvF0bt (+43,+30,-65)
    >>694
    ええっ、価値観だけの問題じゃないだろう・・・!?

    ID:iioNpoGvは
    倫理とか嫌悪とか使い方が間違ってるとしか思えない

    倫理、倫理と謳ってるわりに
    コイツが一番主観的で
    倫理観のない発言をしていることに気が付かないのか?
    698 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:41:56 ID:capPBj4u (+39,+29,-24)
    >>694
    つまりノンケを洗脳しろと? そんなら同性愛者を洗脳する方が
    労力的にも倫理的にもずっとマシってモンだ。
    699 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:44:39 ID:GmaUO9EC (+38,+30,-74)
    >>687
    自分達の正当性を提示した上で少なくない“理解”を得たのが同性愛者だ
    同性愛に肯定的な異性愛者がいる限り同性愛に対する嫌悪感、倫理感は絶対の価値感ではないし
    肯定意見が否定意見を上回れば社会の常識も変わるだろうね
    700 : 名無しのひみつ - 2009/08/20(木) 23:45:27 ID:bWZlABRo (+44,+30,-62)
    >>698
    洗脳と言うより、文化の推移と見なすべきでは?
    ギリシャ時代には同性愛は寛容だったが、キリスト教系文化になったら
    同性愛は御法度になったように。
    キリスト教の縛りが緩んだので、同性愛容認の方向に文化が推移したんでしょう。
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