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元スレ【物理】ヒッグス粒子は何の役に立つのか？

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251 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:09:33.97 ID:uZcpokeH (+24,+29,-27)

ヒッグス粒子って何？を理解しようとすれば
頭の体操みたいな役には立つかもな

252 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:09:39.50 ID:m+jXzJlv (+45,+30,-87)

>>250
何言ってるの？
選挙で公約になることをして国民が不満を持ってる根拠と君がしたから、
国債発行額を減らすことして、国のお金の使い方全般に国民は不満を持ってるとなるよね、というのが流れでしょ？
君、頭大丈夫？

253 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:10:30.13 ID:qV33kM/u (+51,+30,-208)

>>247
まず投資の対象が特定の分野に集中すると全体として研究は先細る
これは明らかなのでいちいち根拠は述べない
研究への投資を国民の自由意志に任せた場合、投資先がほぼネームバリューで決定されるため全体として投資先が偏ってしまう
これを回避するには国民全員が「お前あいつに○万円投資すんの？じゃあ俺はこっちに×万円投資しよう」などと相談すれば良い
これは明らかに効率が悪い
だから研究への投資は国が税金という形で徴収し仲介するのが最も効率的である

254 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:11:24.46 ID:RNRhZpEe (+41,+29,-22)

>>252
で、国のお金の使い方をもっと少なくするために「研究費を無くせ！」って方法は含まれていたかな？

255 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:12:02.63 ID:m+jXzJlv (+52,+30,-137)

>>253
>投資先がほぼネームバリューで決定されるため全体として投資先が偏ってしまう
はい、この根拠をプリーズ

>これを回避するには国民全員が「お前あいつに○万円投資すんの？じゃあ俺はこっちに×万円投資しよう」などと相談すれば良い
>これは明らかに効率が悪い
どう効率が悪いの？

256 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:14:07.90 ID:m+jXzJlv (+40,+29,-14)

>>254
研究費は減らすな、って含まれてましたっけ？

257 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:15:42.59 ID:RNRhZpEe (+38,+29,-49)

>>256
減らすのは含まれてます。事業仕分け
無くすのは含まれていません
はあお前ほんと無知で馬鹿で…
やっぱ障害者なの？

258 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:16:18.16 ID:m+jXzJlv (+48,+29,-51)

>>253
>まず投資の対象が特定の分野に集中すると全体として研究は先細る
これもちゃんと根拠だしてよ
ここまで来て出し惜しみする必要ないじゃんｗ

259 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:16:47.84 ID:yfHww675 (+24,+29,-43)

今までも役に立ちまくりの標準理論の最後の1ピースが埋まって確定するだけでも意義ありまくるわｗ
これで安心して標準理論の次いけるね！

260 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:16:58.10 ID:qV33kM/u (+49,+30,-84)

>>255
調べれば分かるから数字は出さないけど、CMうってる商品のほうがCM売ってない商品のほうが売れないよね
それと同じ
国民全員が相談するのが効率が悪いのは、日本の政治の方法として直接民主制がとられていないことから明らか
これくらいのことはいちいち根拠を述べなくても常識から明らかだろ

261 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:19:17.69 ID:m+jXzJlv (+40,+29,-31)

>>257
研究費は減らすなってあったの？
そんな公約見たことなかったなぁ
是非それが載ってるURLとか教えてほしいな

262 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:20:57.64 ID:fwjkYVZN (-7,+29,-23)

バカなここの住人に分かりやすいように
チョンに例えて教えてくれ

263 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:21:47.11 ID:RNRhZpEe (+38,+29,-4)

>>261
だから減らすって言ってるよね？

264 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:22:38.55 ID:qV33kM/u (+44,+30,-178)

>>258
常識から明らかなことに根拠の提示を求めるのは無知を晒すだけだぞ
まあいいけど
まず研究というのはどれも独立したものではなく密接につながっている
例えばヒッグス粒子が発見されたのはLHCだけど、この加速器の建設にどれだけの最先端技術が利用されたか挙げていけばキリがない
つまり互いの分野の研究・開発を利用し、更に研究・開発を行うという好循環
これが失われると研究が先細るのは明らか

265 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:26:40.49 ID:m+jXzJlv (+44,+29,-10)

>>260
そうなの？
その数字を是非出してよ

266 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:28:14.37 ID:RNRhZpEe (+22,+9,-3)

>>265
CM 効果でググろうね

267 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:28:55.43 ID:m+jXzJlv (+47,+30,-58)

>>263
減らすってあったんだ
じゃあ君の論法では、国民は不満を持ってるとなっちゃうね＾＾；

>>264
客観的な根拠を求めるのはごく普通のことだと思いますよ？
そもそも根拠がどうたらと書いてきたのはあなたなんですから、是非お手本を見せてくださいよｗ

268 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:29:54.51 ID:RNRhZpEe (+39,+29,-5)

>>267
お前の提案は無くす事であって減らす事ではありません

269 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:31:07.82 ID:qV33kM/u (+44,+30,-121)

>>265
俺の「意見」に「根拠」の提示を求めるのはまあわからんではない
でも「事実」をしめす調べれば分かる「数字」を俺に求めるのは意味がわからない
小学生さえ本を読んでるときに知らない言葉に出くわしたら自分で辞書引いて調べるわ
調べればわかることを自分で調べずに人に聞くことを恥とも思わない奴は小学校の課程を修了してないと思われても仕方ない

270 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:31:10.47 ID:m+jXzJlv (+41,+29,-24)

>>266
ググったけど、ちゃんと根拠の書かれてるものはパッと見、見つからなかったなぁ
是非具体的に書いてください

271 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:35:24.75 ID:m+jXzJlv (+52,+30,-51)

>>268
あれ？国民は不満を持ってるんでしょ？
君は持ってないと書いたけど、それは誤りだったね、って話ですよ？

>>269
いやいやｗ
根拠を求めてるんだから数字を求めるのも普通の流れでしょ？
別に数字じゃなくても良いけど、じゃあどうやって根拠をだすんすかね？

272 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:35:47.35 ID:RNRhZpEe (+36,+30,+0)

>>270
http://tanakazemi.s231.xrea.com/20000426.pdf

273 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:38:28.80 ID:RNRhZpEe (+41,+29,-54)

>>271
(研究費を税金で賄う事そのものについて)不満を持ってるかどうか
金額の大小ではありません
そして俺とお前は研究費を国と個人のどちらが負担するべきかを議論してきました

274 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:38:41.21 ID:m+jXzJlv (+38,+29,-19)

>>272
他のもお願いしますね
とりあえずそれを読ませてもらいます

275 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:39:08.49 ID:qV33kM/u (+39,+29,-44)

>>271
意見の根拠を聞くのはいい
なぜなら俺の意見の根拠は調べても出てこないから
だがCM云々というのは意見でなく事実
つまりその根拠たる数字は調べれば出てくる

276 : 明るく楽しい大阪 - 2012/07/10(火) 22:39:22.25 ID:sT/Gh8vY (+28,+30,-63)

馬鹿な質問だ

あらゆる人類の製品や制度には宇宙の法則である自然法則が
活用されている。ヒッグス粒子の発見が１つでもその法則を解き明かす
きっかけになればどれだけ法秩序も含め発展の基礎となるか？

大統一理論。重力子は発見されるのか？

277 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:40:48.63 ID:RNRhZpEe (+33,+30,+0)

>>274
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002946941

278 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:41:26.51 ID:qV33kM/u (+16,+26,-2)

お人好しすぎる

279 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:41:39.09 ID:m+jXzJlv (+40,+29,-17)

>>273
あれ？
国民は、少なくとも君の論法で語れば、不満を持ってることになりますよ？

280 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:43:26.56 ID:RNRhZpEe (+40,+29,-13)

>>279
不満を持っている対象が違うと言っているが読めないのかな？

早く論文読んでこいよ

281 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:43:49.23 ID:m+jXzJlv (+45,+29,-17)

>>275
いやいや、なんで君の主張に対して俺が調べなきゃいけないの？ｗ
あと他の>>255の下段や>>258のもお願いね

282 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:46:05.46 ID:qV33kM/u (+30,+23,-1)

>>281
>>260,264を読んでないのか？

283 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:47:09.04 ID:qV33kM/u (+41,+29,-3)

>>281
それと主張じゃなくて事実だから

284 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:47:33.57 ID:m+jXzJlv (+42,+29,-60)

>>272を読んだ限り、広告に効果があるとして、それは新製品には効果的だが、
既製品にはあまり効果はないようだね

その考えで言えば、じゃあyoutubeや各大学のHPで自分の研究をアピールすれば問題は解決だね

285 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:48:22.98 ID:RNRhZpEe (+28,+27,-2)

>>284
>>277も読んでね

286 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:49:55.09 ID:m+jXzJlv (+39,+29,-17)

>>283
事実なら余計簡単に示せると思うんだけどな＾＾；
事実認識をちゃんと根拠で以て確かめるのは極々当然のことだと思いますよ？

287 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:51:28.12 ID:Yzxqe6rN (+24,+29,-37)

1000年先の技術なら強い力と弱い力を完全に解析して素粒子そのものを加工する技術が生まれているんじゃないかな？
つまり水からパンを作る技術。

288 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:52:10.36 ID:m+jXzJlv (+38,+29,-26)

>>280
対象が違うの？
その根拠は？
個人の自由意思に任せるなって、あったんですか？

289 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:53:28.36 ID:RNRhZpEe (+28,+26,-2)

>>288
>>277読んでからにして

290 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:55:09.22 ID:qV33kM/u (+45,+30,-121)

>>286
じゃあさ俺の>>170のレスに関してだけど「ボルタが電気を研究した」「電気の研究がコンピュータを生んだ」「現在ではコンピュータが実用化されてる」
とか、その他諸々の「事実」に関してもお前が「納得できない」と言うなら俺が根拠となる資料を出さないといけないのか？
さっきも言ったけど事実を調べることは小学生にもできるんだけど

291 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:55:28.25 ID:D2mCZSfn (+24,+29,-9)

難しい事を簡単に説明できるのが
頭のいい人って誰かさんが言ってた。

292 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:56:04.29 ID:m+jXzJlv (-23,-29,-5)

>>289
君はID:qV33kM/uではないじゃん
それとも同一人物なの？

他の人の話より、ご自身の意見について語りましょうよ

293 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:58:01.56 ID:RNRhZpEe (+35,+29,-6)

>>292
>>270 >>277で資料出せって言ったよね
早く読んで

294 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 22:59:54.78 ID:m+jXzJlv (+49,+30,-82)

>>290
なに話を誤魔化そうとしてるんですか？
CMに効果がある、というのならなにを根拠にそう判断したのか、を示せば良いだけですよ？
君が書いてるじゃん、「CMを出すほうが売れてる」と
それを示せばいいだけですよ、で売れてるって基本的に数字で出すものですよね？
>>255の下段や>>258についてもお願いね

295 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 23:01:48.55 ID:m+jXzJlv (+40,+29,-11)

>>293
おぉ、これは失礼
>>270は訂正します、君には関係ないからね
君が関係ないのに>>266を書いたから勘違いしちゃった

296 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 23:05:36.72 ID:qV33kM/u (+42,+30,-67)

>>294
「ボルタが電気を研究した」ことと「CMうつとより売れる」ことは両方とも俺の主張でも意見でもなくおなじ事実なのに、
お前は前者には根拠の提示を求めない一方後者にはそれを求める
これはダブルスタンダードだろ
矛盾してんだよお前

297 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 23:05:53.02 ID:RNRhZpEe (+37,+30,-40)

>>295
はあああ？
わざわざ探してやったのに読まねえのかよ
読解力も論理的思考もないのはまあいいが礼知らずとはね
やる気失せたわ
キチガイの相手はしてられん寝る

299 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 23:08:53.23 ID:qV33kM/u (+33,+29,-19)

まあ確かに三人揃って荒らし認定されても仕方ないな
おれなんて一度はやめる宣言したのにまだやってるし
糞スレにしてすまん寝る

300 : 名無しのひみつ - 2012/07/10(火) 23:09:13.46 ID:m+jXzJlv (+41,+29,-41)

>>296
CMうつより売れた、比較したその数字を出せばいいだけじゃないですか
比較したんでしょ？そうじゃなきゃ、こっちが売れたと判断できないもの

>>297
読まないですよ、だってあなたは関係ないものｗ

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