>>231
まぁ魔女の生前予想はあるが、最後まどかに救われるとはいえワルプル化エンドだと超バッドだな

>>244
うーん、ほむほむを絶望させるためという意味では確かにそうだな
ここまで情報隠匿しても魔法少女になるなら、もう、他をすべて捨てて実力行使で止めるしかないと

ただ、まどかが選択しないという可能性は最後まで残っていたと思う
結局選択しないことだって選択の一つなわけだし、
そういう「間違い」かもしれない選択でさえ肯定するのがまどかだったわけだから

その場合少なくともほむらは喜びながら死んでいっただろうという意味で救えるし、
自分が罪悪感に苦しめられ続けることを覚悟を決めて選ぶのは格好良くはある

魔法少女の王道のテーマ「最後には魔法を捨てる」にはぴったりあうしね

きっかけはQBとの話の中の「希望を持つ限り救われない」ってとこでしょ
まどかの願いは「そんなのいやだ」って、ただそれだけだしね

>>219
>普段逆さ位置にある人形が上部へ来た時、
>暴風の如き速度で飛行し瞬く間に地表の文明をひっくり返してしまう。

公式がぼかして書いてるから多分確定することはないんだろうけど、
この部分、すごく砂時計っぽいな

>>252
まどかが魔法少女にならないと決めた場合。
ワルプルギスの夜大暴れ。ほむら魔女化。
誰も止める者がいなくなり街の者は皆死に絶える。
最高のバッドエンドになってしまうな。

なんだ、まさかワルプルと手下の名前が明かされないのは
かずみ待ちだとでも言うのか
ありえん話ではないが…

>>254
ワルプル＝ほむら説論者まだいたのかｗ
往生際が悪いぞ

>>257
時間遡行者の可能性を提示しただけで、
＝ほむらなどとは一言も言ってないんだが……ｗ

ワルプルギスの夜が魔女の集合体ならその一部が魔女化したほむらでもおかしくはないでしょ

この考察スレってちっともアテにならないよね
10話終了時点の結末予測もカスリもしなかったしｗ

黒猫がどうとか鏡の国のアリスがどうとか言ってた人は今もトンデモ理論展開してるの？ｗｗｗｗｗ

まとめテンプレって出来てないん？

未だに改変後で魔女化
改変後でのほむらの契約内容

って言ってる人いるし作った方が良いんじゃね？

スーパーセルとも言われたワルプルギスの夜は風を象徴する逆位置の愚者なんだな

最期まで見たらQBへの印象変わったな
世界改変され、魔女化という最良のエネルギー回収方法を失っても尚、宇宙を保存するための努力は続いていた・・・
ほむらがまどかのために手段を尽くし、命を張っているのと同じように見える
QBは宇宙に思いを馳せる
断固たる決意、並ならぬ執着、熱い情熱
人はそれを感情というんだよ、QB・・・君は精神疾患だ

ワルプルギスは単純に過去の魔法少女達の呪いの集合体だろ。
ほむらが一度はこんな世界めちゃくちゃにしちゃおっかと思ったように、
過去の魔法少女にも、世界に対して恨みを持って死んで行った者が多くいたはず。
舞台装置＝世界（宇宙）を無力＝破壊する
回り続ける愚か者（同じ過ちを繰り返す人間）の象徴。
それがワルプルギスじゃないのか？

>>255
むしろ、その結末も多くあっただろう。ほむほむは魔女化しないだろうが。
契約をさせないことが最重要なんじゃない。
何がなんでも生き残ってもらうことが重要なんだよ。

>>264
その割に「本体」の設定が具体的に過ぎる

今日通勤途中に、ＥＤテーマをリピートして聞いていて思ったんだけど、
この歌詞って、１２話前のループほむらの事を詠っているようでもあり、
１２話後の、改変された神まどかとほむらの事を詠っているようでも
あるんだよね。それで、最後の歌詞から考えるに、蛇足ではあるけれど、
まどかの再誕の可能性があるじゃないか。円環システムを機械的な
魔法で代行して、まどかの自我をサルベージするとか。

こうも結論のでないものばっかだと確実に続編を狙った作り方だというのがよくわかる。
ただ続編は前のよりもかなりマシな終わり方にしなければ作品の評価はガタ落ち
客は確実に離れる。
さてこれで降りて良作止まりにするか、あえて難しい続編に挑戦して伝説を作り上げるか。
スタッフが選択するのはどちらだろうか？

まどかのサルベージ…次作やるならそれとQB族あたりが中心になるんだろうか
何か元々のテーマからかけ離れそうだし、まとめるのも難しそうだなぁ

明らかに完結してるじゃねえか
もし続編やるならスピンオフくらいしかできないだろ

お前らおりこの事忘れるなよ

>>269
ほむらがQBに余計なこと（改変前の世界のこと）しゃべっちゃったからねえ。
その後やつらがダメ元で因果律を元に戻そうとしても不思議ではない。

>>268
小飼弾さんの作品評『404 Blog Not Found:奇跡も、魔法も、あるんだよ - 作品評 - 魔法少女まどか☆マギカ』
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51672499.html
を読む限りすべて必然であってこれ以外の結論は無いと感じますね。

まどかとさやかが杏子と初めて会った時さ、杏子の最初の攻撃でさやかは全治3ヶ月の怪我を負ったよね。
即座に回復はしてたけど、全治3ヶ月って相当な怪我だよね。
あの時点で、さやかが杏子とやりあったら危険なのは分かったと思うんだ。
しかもあの時の杏子って、「殺しちゃうしかないよね」なんてぶっそうな言ってたし、使い魔に襲われる人間を
見殺しにしろとか言っちゃうおっかない魔法少女で、さやかが殺されそうって思っても不思議じゃない状況だった。

あの時はまだ、ソウルジェム＝魂、肉体＝ゾンビを知らない状態で、魔法少女になるデメリットは
魔女と戦って死んじゃうかもってだけの、ハードルがかなり低い状態だった。
まどかはその時でさえ、杏子がトドメの一撃を出そうとするまで魔法少女になるのを迷いまくって決断できなかった。

さやかが契約した後は、一貫して自分が魔法少女になればさやかを守れる、でも怖いってオロオロと悩んでて、
9話では杏子に「誰かにばっかり戦わせて、自分では何もしない私って卑怯かな」みたいな事を聞いてた。

魔法少女になるだけでそこまで迷ってたまどかが、人間をやめて未来永劫概念として機能しなきゃいけない状態に
なるような願い事をするための決断をあっさりと出来るものかな？

ずっと迷ってきたまどかが魔法少女になる決断をするって、物語の一番のキーポイントだと思うんだよね。
そんな決断を目に見えるきっかけもなし、考える時間もそれほどなしって状態でするんじゃ、説得力がないと思うんだ。

>>272
QB星人は頭が良いから法則が改変された事実に気が付くだろうな。そしたら何らかの対策を打ち出してくる可能性は高いよね。

まどか連れてワルプル回避したらどうなったんだろうか

>>274
まどかは自分が概念化するなんて想定外だったんじゃないか？
それでもほむほむのやったことを無駄にしたくないから割り切ってしまったんだと思う。

>>273
最高のどんでん返しとかｗ
どうみても滑ってますやん

これ以外の結論ないとかもうねそんな思考停止人は
考察スレに来る資格ないよ

>>274
ええと、文章から察するにアンチスレの人であってるかな？
帰ったらぼくもまた書き込むね。

>>274
考察が浅い
このスレ、１から見直すだけでも答えのきっかけあるよ

そもそも、まどか概念化て観測者であるＱＢやほむらが勝手にそう
判断してるだけで、完全確定ではないし、
全宇宙全時空に意識が分散しても、自我を少しでも残しているのなら、
まどかのサルベージは不完全ながら可能な気がする。
その証拠にラストシーンのまどかの「頑張って」のセリフは
自我のないシステムになっていてはでてこないと思う。

>>74
あっさりと決めたように見えるけど、実際そんなことはないよ
先輩がしんで、友達が死んで、過去の魔法少女たちの末路を知って、ほむらの苦しみを聞いて、希望が救われないってことを知って、ようやく決心できたんだよ

おう、>>274ね

>>274
QBから過去の魔法少女のこと聞かされてたよ
ママンの後押し？もあったし…

>>275
インキュベーターを買い被りすぎ。
ほむらに言われるまで世界改変の可能性すら考えていなかった。
そして、それを聞いた後も何もしなかった。
というか、そこまで万能なら、魔法少女システムよりもっと効率の良いエネルギー変換法を見出だしていただろう。
例えばエントロピーそのものを、目に見えるエネルギーに変換する的な。

>>277
自分が概念になることは、脳内会議の時点で覚悟している。

一番の謎は５周目でのまどかのほむほむへの好意レベルなんだよな
やっぱそれほどでもなく、すべての魔法少女への思いゆえに契約したのかねえ
願いの内容もそうなわけだし
女神化後は全周を思いだし「一番の友達」になったわけではあるけど

ところで、wikiのドラマCDのワルプルギスの夜のとこ
「1周目ほむらが転校してきた日はワルプルギスの夜が襲来した日である事が判明」って書いてあるけど間違ってるよね
「そういえば鹿目さん学校来なかった」って言ってるから別の日だよね

ＱＢ
表向き「僕に協力して宇宙進出まで人類が生き残ってたら宇宙をくれてやろう」
本音「目標エネルギーを回収したら死ぬがよい」

>>219
ワルプル＝デウス・エクス・マキナ説があったけど
モチーフの一部にはなってるのかな

>>275
「法則の書き換えが例え事実であっても、それは僕らには確認のしようが無い」

ってインキュベーターさんが言ってたお。

ほむほむがまどかに執着する理由もちょっと弱い気がする。
ドラマCD でその辺を補完してたりするんだろうか？

改変後の世界では魔女エネルギーが無いのに
なんでQBは少女と契約すんの？別におっさんと契約しても魔獣エネ回収
可能でねーか？おしえてくだしあ

さやかって魔女化する直前自分が魔女化するってなんとなくわかってたのかな？
全ての魔法少女がそうなら魔女大量発生だね

>>285
私がQBなら邪魔されないようほむらが消滅した後に計画を実行しますがね。
あとやつらは前例や可能性がないことについては全く努力しない主義。

まどかが覚悟を決めて男前に契約するキッカケか…
過去の魔法少女達とほむらの契約による希望や流された涙を否定されたことに対する怒りかな？

でも全てを知った上で契約するのはおそらくまどかだけなんだよね
だから契約により叶えられる願いが命がけの重いモノばかりじゃないことにも気付いて欲しかったかな

>>274
数多の魔法少女の死を見届けたほむらの苦悩を、その言動の一部からでも類推して
さらにインキュベーターの言い草も全部聞いて、ソウルジェム式魔法少女の全てを知ったまどかに
ほんのちょっとの考える時間があれば、君でもそれだけの文章が捻り出せるように
全ての魔法少女を救い、かつ宇宙の存続を保証するような「願い事」を思いつくのは
きっと造作も無い事なんだよ。

QBのこと、QB星人とか言ってる人が多いけど、見ていて思うのは
ソラリスに出てくるコピー人間みたいなものじゃないかと思っている。
つまり、人類とのコミュニケーションのための「器官」であり、知的生命体
の本体ではない、ということ。本体はやはりソラリスの海ではないが、
人間の想定する生物とはまったくの別の知性的存在なのだと思う。
そう考えれば、QBたち?に感情がないことも、QBがどれだけ死んでも
代わりが出てくることも納得できる。
QBは人類を孵化させるさせる孵化器でありコミュニケーション器官。

>>274
だな、演出があと一押し欲しかった
あと1話あれば、とも思うが帯に短し襷に長しなんだよな

あっさり決めたように見える事自体が問題なんだよ、心の変化を描くのもテーマの一つだったろうに
あとほんの少し、目に見える形で分かるまどかの決意シーンを入れられれば…
ほむらがやられてブチ切れるとか…悟空か
>>285
脳内会議なんていつしたんだ？
「あなたを私に守らせて」でポカーンしてたまどかが、ママ会話の時点でイケメンとかちょっと厳しい

>>298
QBは長門と同類かｗ
確かにそんな感じかも