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    元スレ【宇宙】 JAXA、ロケットプレーン技術実験用母機の調査検討へ 〈2012年度に飛行実証、ロケットプレーンで低コスト往還機〉

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    101 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 07:44:48 ID:uABoiU1+ (+35,+30,-176)
    ★JAXA、ロケットプレーン技術実験用母機の調査検討へ
     2012年度に飛行実証、ロケットプレーンで低コスト往還機
     ………ロケットプレーンで宇宙開発利用形態に変革
     ………宇宙環境利用飛躍的に進歩、軌道輸送観光など新需要喚起も
     ………技術実験、往還や再使用技術などを技術獲得目指す
     ………軽量化構造やスペースシャトル超える運用性獲得も


    国産SSTOの開発だよ。
    102 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 07:53:39 ID:IqJt8Eiu (+34,+29,-90)
    >>101
    >飛行実証に用いる実験機を搭載して上空まで運搬できる”既存航空機の候補”を調査するもの
    将来開発目標としているSSTO目指して実験をするための候補の調査検討だな。
    103 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 07:59:34 ID:Mv3SwlnV (+23,+27,-1)

    宙ヲタばっか^^;
    104 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 08:10:17 ID:IqJt8Eiu (+31,+28,-2)
    >>103
    そりゃー、科学板の宇宙スレだからな
    105 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 08:46:39 ID:OFSbLhtC (+19,+29,-19)
    シャトル君が一人してゴミレス撒いてるだけだろ。w
    106 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 08:54:05 ID:bWDs1C5s (+34,+29,-21)
    SSTO開発着手とはな。
    動き出したな日本の宇宙開発
    107 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 09:02:21 ID:7R7UNRMf (+24,+29,-50)
    SST関連か
    まあ、就航予定まで8年しかないけど無理だろ

    国民に謝罪することなくヘボい実験機飛ばして
    やっぱり需要が見込めないので止めます
    ってのが落とし所だろ
    108 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 09:10:58 ID:bWDs1C5s (+2,+2,-20)
    SSTOおよび、シャトル関連の技術獲得を目指す
    プロジェクトのようです。
    109 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 09:39:49 ID:x94R0ChG (+30,+29,-28)
    ホリエモンが買ったのは一個の値段なの?あれをジャクサが買えばいいんじゃない?
    110 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 09:43:50 ID:jL54jvFI (+29,+29,-8)
    >>106
    >SSTO開発着手とはな。
    単段式ではないと思う。
    恐らくは二段式の第一段。
    111 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 09:47:58 ID:IqJt8Eiu (+35,+30,-91)
    気の長いプロジェクトだと思うがな、今開発予定のHTV発展型有人機の
    後継機かもっと後を狙ってるんじゃないの。

    ていうか、実験用母機は”既 存 航 空 機”であって、
    宇宙往復機の打ち上げよう母機じゃないぞ。
    あくまでも、上空で滑空機のテストとかスクラムジェットの燃焼実験だとか
    の実験用だろ。
    112 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:17:09 ID:bWDs1C5s (+49,+30,-98)
    >>109
    カプセルはロシアのやつを買えばいいんですよ
    欧州もそれで有人やるんですから
    無理して開発しても、笑われるし金の無駄と思われるだけなんでね。
    それにいちおう実績ありますからね、ロシアのやつはね。
    余計な心配しなくていいってことで、関係者の負担も軽減できる。

    そして日本はシャトル無人実験機を作って実績作りまくればいいんですよ。
    113 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:39:41 ID:Pw8fJzeU (+33,+30,-106)
    >>112
    買えばいいんですよ、って、そんな簡単に言うなよ。
    ソユーズは宇宙船、打ち上げロケット、発射台、緊急脱出装置、等、色々な要素が組み合わさってできている。
    宇宙船を買ってきてロケットに取り付ければいいわけじゃない。
    そこには新規開発に匹敵する工数が必要だ。

    >>無理して開発しても、笑われるし金の無駄と思われるだけなんでね。
    努力をバカにするなんて、そんな態度こそ笑われるぞ。
    114 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:45:27 ID:bWDs1C5s (+40,+30,-65)
    >宇宙船を買ってきてロケットに取り付ければいいわけじゃない。

    なにを根拠にほざいているのかしらんが、欧州はアリアンロケットで打ち上げる
    予定みたいですけどね。
    日本もまねすりゃいいんちゃう。
    カプセルなんていまから独自で作ってもたいして意味ないんだよね。
    115 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:49:19 ID:U1ZMfHOA (+41,+30,+0)
    >>112
    君の主張はいつも予算や技術的課題を無視している。
    必ず乗り越えなければならず、しかも乗り越えるメドすら立っていないこれらの課題をどうすべきか
    君はまずひとつひとつの項目に対して真摯に向き合い、答えを出すべきだ。
    「日本ならできる。日本なら外国とは違う」というのは、思い込みに過ぎない。

    以下質問。必ず答えてくれ。

    日本がシャトルを推進するべきだと主張する人は

    1,日本ならアメリカ版シャトルより大幅にコストを削減して開発できるという具体的な根拠を示してくれ

    2,日本が開発するシャトルなら、アメリカ版シャトルのように帰還のたびに重整備しないと
    再び飛べないあの欠点を解決できるはずだという素材的・設計的根拠を示してくれ
    SSMEを使わないから、というのはひとつの要素に過ぎず、耐熱タイルの問題を解決しない

    3,仮にH2Bの先端に日本版シャトルをつけるとなると、現状の打ち上げ能力のうち
    アメリカ版を参考にすれば約7割をオービターの自重で無駄に失い、
    約3割しか荷物を運べない、この重大な欠点を日本なら解決できる根拠を示してくれ

    4,どうして単に「翼がついてる方がかっこいいから日本もやってほしい!」と素直にいえないのか
    感情的な言葉でいいからその気持ちを俺たちにわかりやすいように伝えてくれ

    必ず一つ一つへのきちんとした返答、お待ちしています。
    116 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:51:25 ID:bWDs1C5s (+1,+29,-47)
    このチョンどうにかしてほしい
    火病ると質問を繰り返して勝利宣言しやがるし
    相手にしないにかぎるね、こういうへんな不法滞在者は。
    117 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:55:32 ID:28a9xFQm (+32,+29,-222)
    さっさとHTVベースで有人機の開発始めればいいんだよ
    年500億×5年で完成するだろ
    経験積む為にもロシアから購入ではなく、自主開発の方が良い

    TSTOは今回の実験含めて極超音速領域での飛行特性の研究や
    有翼での周回軌道からの再突入試験をH2Aのカプセルに入る模型で実験を積み重ねて
    20回は使える高耐久エンジンの研究や
    複合材燃料タンク、断熱材の研究は細々と続けていけば良い
    再利用型無人TSTOの初飛行は2025年、有人は2030年を目標にしてさ

    SSTOは夢のまた夢
    燃料重量89%構造体重量10%荷物1%のロケットでも作る気か?
    H2Aの構造重量比で13.6%だぞ
    118 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:56:28 ID:69vhsPsx (+24,+29,-8)
    みんなで安く宇宙を見てこられるという
    パルスジェット機も思い出してあげてください
    119 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 10:59:37 ID:IqJt8Eiu (+40,+29,-109)
    >>114それ違うぞ、アリアン社がソユーズロケットを購入し、新たにソユーズロケット専用打ち上げ台を
    作って上げるんだよ。
    アリアンロケットの先頭部分とソユーズロケットの先頭部分をすげ替えるわけじゃないよ。
    まんまソユーズロケットを買ってきて打ち上げるだけ。
    120 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:05:27 ID:U1ZMfHOA (+6,+30,-118)
    >>116
    罵倒句を並べたてて人を罵るのは、バカな人間がすること。
    まともな人間ならきちんとした言葉で反論する。
    君が本当に正しいのなら、答えられることしか聞いていない。
    しかし君は答えない。答えられない。そしてチョンだのなんだの言って逃げる。

    せいぜい一生逃げ続ければいいよ。一生君の言葉に説得力は生まれないがね。
    121 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:05:54 ID:bWDs1C5s (+44,+30,-161)
    「欧州はロシアの有人宇宙船を購入してギアナから
    打ち上げるつもりではないか」という観測が流れていた。公式の場で、ギアナ
    からの有人打ち上げを検討していることを明らかにしたのは今回が初めてである。
    http://www.nikkeibp.co.jp/archives/252/252692.html



    宇宙船をロシアから購入してアリアンロケットで
    打ち上げる、ってことでしょ。
    そっちのほうが手っ取り早いもんねえ。
    冷戦時代なら無理だったことが、現在では可能ですし。
    日本もやればいいんちゃう、いまさら最初からカプセルつくったとこで
    鼻で笑われるだけだし。
    そのかわり、スペースプレーンとかシャトルとかの開発に集中したほうが賢いですね
    122 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:06:52 ID:bWDs1C5s (+30,+29,-28)
    >>120
    シナ朝鮮から逃亡して日本に寄生しているゴミ民族の言葉とは思えないな
    まあてめーの足下をみることだね。
    123 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:24:30 ID:IqJt8Eiu (+45,+30,-169)
    >>121
    だからアリアン社がロシアのソユーズロケットを丸々買ってギアナで打ち上げるだけだって
    それだって、有人飛行目的では無くてアリアン5ロケットを使うまでも無い中型衛星の為らしいぞ
    ちなみに打ち上げ時はロシア側技術者が担当するそうだ。
    アリアン社は中型ロケットを、ロシアは赤道近辺の打ち上げ場所を
    という利害が一致しただけでしょ。

    EUは独自にアリアンロケットで打ち上げるATVの発展系有人飛行を目指してると思うよ
    124 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:28:11 ID:bWDs1C5s (+41,+29,-38)
    >>123
    日経の記事には、宇宙船を購入して、って書いてないか?
    俺は見えないものが見えているのだろうか?W
    シャブピーと同じ趣味はもってないんだが。。。

    125 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:32:10 ID:IqJt8Eiu (+35,+29,-37)
    >>124
    私の情報源はグーグルからな、ググってみれば打ち上げ予想図付きの記事がすぐに見つかるよ。

    つttp://www.sorae.jp/030804/2768.html
    126 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:41:15 ID:bWDs1C5s (+40,+29,-31)
    宇宙船を購入、って書いてあるんだがなあ、記事には
    あんたの大好きな松浦大先生がいつも記事かいてる日経の記事っすよ??
    128 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:47:19 ID:OFSbLhtC (+5,-30,-55)
    Wikimediaにも予定されてるソユーズの射場の模型の写真があるな。
    今年完成予定だからそろそろリアルの写真がどこかにうpされてるとは思うんだが。
    129 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:48:51 ID:/XrRPEiV (+38,+29,-82)
    >>126
    日経の記事に「ロシアのロケットは使わず、アリアンの頭にソユーズ宇宙船をのっけます」なんて書かれてあったか?
    そもそも、ESA自身の発表のほうを信じないってのはどうよw
    130 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:50:09 ID:bWDs1C5s (+29,+29,-47)
    ATVのドッキングもロシア方式だしねえ
    ヨーロッパは合理的ですね。
    今更カプセル開発なんて、非効率だし金の無駄だからね、ロシアから購入できるようだしね
    131 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:54:32 ID:n/ofuWq9 (+38,+30,-107)
    >>126
    横で悪いけど、それ「観測」って書いてるよ。

    ギアナから衛星打ち上げのためにソユーズを打ち上げられるようにする。
    ギアナからの有人打ち上げの検討。
    を結びつけてロシアの有人宇宙船を乗っけられるし買っちゃうんじゃないかと想像したんじゃないかな?
    132 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:55:49 ID:OFSbLhtC (+24,+29,-19)
    >>129
    他人の張ったリンクは一切見ない。
    それがシャトル君のジャスティス。
    133 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:57:09 ID:bWDs1C5s (+36,+29,-110)
    >>129
    宇宙船を購入、とはそういうことだろ?
    ソユーズロケットのほうが衛星打ち上げのためだろ?
    どこに、ソユーズロケットで有人飛行って書いてある?
    宇宙船は購入するが、ソユーズロケットで打ち上げる、とは一言も書いてないぞ
    134 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 11:57:14 ID:g7Zq0fxC (+27,+29,-34)
    よほどHTVの成功が悔しかったようだね。
    「HTV開発中止ニダ!!ウリらみたいにロシアと手を組むニダ!!」
    あまりにも必死すぎでワロタwww
    135 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:00:13 ID:bWDs1C5s (+0,+29,-5)
    そもそもチョンはロケットもってねえしなあ。。
    136 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:01:33 ID:qQyJrHVg (+24,+29,-5)
    狂ったように連投してるのは火病って奴だったのか。納得。
    137 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:03:46 ID:bWDs1C5s (+0,+29,-70)
    まあよっぽどシャトル開発してほしくないんでしょうねえ、あのシナチョンのゴミは
    今更カプセル開発に無駄に資金投入できないっての、有人するならロシアから宇宙船一式を
    購入すればいい、欧州のようにね。


    138 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:04:53 ID:yDc9tbbA (+24,+29,-4)
    引っ込みがつかなくなったのか
    それとも・・・
    139 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:08:55 ID:bWDs1C5s (+29,+29,-39)
    まあ日本はSSTOも開発するようだし、そのためにもシャトルで実績つんでおかあいとな
    140 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:10:09 ID:IqJt8Eiu (+45,+29,-83)
    >>133
    つttp://www.jaxa.jp/article/interview/vol29/index_j.html
    JAXAのページにあるアリアン社の東京事務所代表ジャンルイ・クロードンって人の
    インタビューが載ってるんだけど、その2ページ目にソユーズロケットを打ち上げる為の
    打ち上げ施設をフランス領ギアナに建設中と書かれてますよ。
    時期的にはもう完成してるかな。
    141 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:10:13 ID:rxBmfIG4 (+19,+29,-17)
    シャトル厨さん感涙で大暴れwww
    142 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:14:06 ID:bWDs1C5s (+48,+29,-74)
    >>140
    で、そのソユーズロケットで有人をするとどこに書かれている?
    衛星打ち上げ用ということは、日経の記事にもあるようだが

    どこに書いてある?
    見えないものが見えてんじゃねえのか?
    自首しなさい。
    143 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:26:00 ID:JRcdoNES (+33,+30,-124)
    シャトルの開発というか研究も進めるべきだが、
    まず最も安上がりでできそうなカプセルで動物の往還を目指すべき。

    ロケットプレーンってことは水平離着陸だよね、
    1段目の代わりにはなれそうだから
    GX変わりの中型衛星打ち上げにはつかえるかな
    144 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:28:56 ID:IqJt8Eiu (+50,+30,-229)
    >>142
    あなたが>>121で貼った記事に

    欧州の商業打ち上げ会社のアリアンスペース社は、パリエアショーの記者会見で、
    2006年から、南米フランス領ギアナにあるギアナ宇宙センターでロシア製「ソユ
    ーズ」ロケットの打ち上げを開始すると発表した。ギアナ宇宙センターに専用
    の発射設備を整備する。ソユーズは、国際宇宙ステーション(ISS)へ人員を輸送
    する「ソユーズTMA」有人宇宙船の打ち上げにも使われている。ギアナからの有
    人打ち上げについては「(有人打ち上げの実施には)長い時間がかかる」としな
    がらも、欧州宇宙機関(ESA)と共に検討中であることを明らかにした。

    という風に検討中と書かれてますね。
    自分で貼ったのに読んでないんですか?
    145 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:33:44 ID:V9LXvuT5 (+34,+29,-45)
    >>144
    どこに書かれている、ギアナからソユーズロケットを使って有人飛行
    なんて
    該当記事をちゃんと示せ。
    見えないものでみえたか?
    自首しなさい。

    146 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:35:59 ID:U1ZMfHOA (+38,+30,-293)
    アリアン5がでかすぎるから中型ロケットが欲しいので
    ソユーズロケットをギアナから打ち上げられるように施設建築中。
    有人は2003年の記事で「将来的に有人宇宙船の購入も検討中」でそちらは進んでいない。
    あくまでもソユーズロケットによる商業衛星打ち上げビジネス体制の確立を目論んでいる。

    ↑いまココ

    普通に考えて、ソユーズロケットを打ち上げる施設を作ってて
    ソユーズロケットで衛星を打ち上げるビジネスを始めた状態から
    ソユーズ宇宙船をわざわざ無駄に大きいアリアンで打ち上げようという発想は生まれない。
    なぜ、勝手にそこにアリアンを使おうと考えるのか?

    それ以前にソユーズ宇宙船をESAが打ち上げや運用をしようという計画が進んでない。
    147 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:39:07 ID:V9LXvuT5 (+27,+29,-52)
    宇宙船購入云々という記事はあったが
    どこに欧州がロシアからソユーズロケットを購入して有人打ち上げ
    なんて書いてある?
    148 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:40:30 ID:V9LXvuT5 (+38,+29,-19)
    >>146
    おっさんおっさん、ウンコのおっさん
    ちゃんと文章を読め、日本語読めないのか?
    宇宙船購入も検討中、とあるだろう
    149 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:40:33 ID:U1ZMfHOA (+29,+29,-36)
    どこにアリアンにソユーズ宇宙船載せて打ち上げるなんていう話がある?
    150 : 名無しのひみつ - 2009/10/07(水) 12:42:08 ID:g7Zq0fxC (+40,+29,-29)
    >>144

    真面目に相手にしないほうがいいと思われ。
    >>142(bWDs1C5s)の主張は一貫している。

    「HTV開発中止ニダ!!ウリらみたいにロシアと手を組むニダ!!」

    火病ってるだけだから、まともな返答は期待しても徒労に終わるヨ。
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