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    元スレ【宇宙】 JAXA、ロケットプレーン技術実験用母機の調査検討へ 〈2012年度に飛行実証、ロケットプレーンで低コスト往還機〉

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    801 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 16:04:27 ID:q7hUJIfl (+28,+30,-68)
    >>797
    もう弾道飛行でいいじゃん
    宇宙へ行って、地球眺めて、
    無重力状態をちょっと体験して帰還

    宇宙ステーションで宇宙食を食ったり、
    瞬間乾燥トイレでウンコしたり
    そういう夢は諦めろ
    803 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 16:16:01 ID:/LzC4keB (+21,+29,-18)
    >802

    それももちろん有りだけど、空中発射+有翼再利用もあってもいいじゃん
    804 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 16:54:58 ID:YudrDYeC (+5,+30,-168)
    空中発射、有翼もありだと思うよ
    観測よりもNASAがB-52+ペガサス+先っぽに実験機みたいに
    超音速試験用の方が向いていると思うけど

    まあ、用途に応じて使い分けかな
    RVTは空中停止できるけど、有翼型はできなさそう
    横に広い範囲は有翼の方が有利だろうし

    サブオービタルでいいから再利用するのは
    打ち上げ費用削減と回収の容易性という実利と
    将来大型のオービタルで再利用の技術蓄積、経験の蓄積と
    二つの面から見ても進めるべきだとは思う
    805 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 17:07:19 ID:QPQXiTnQ (+27,+29,-33)
    シャトルなんて半端なもん作るより、正攻法のスペースプレーン
    ということか
    806 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 17:14:43 ID:nc50XOL+ (+24,+29,-47)
    スペースプレーンの定義によるが
    スペースシップワンみたいのを目指すのなら十分可能だろうが
    宇宙開発としては低レベルな目標に終わりそう

    あくまで軌道飛行に予算を重点的に使ってほしいもんだ
    808 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 17:28:58 ID:UzeJZC8V (+30,+29,-43)
    高度がどうかより弾道軌道か周回軌道かが根本的な差だわな
    スペースプレーンは真面目に研究する価値は有ると思うけどな
    問題は機体技術よりもエンジン技術だろ
    809 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 17:36:29 ID:uh7cbpFq (+13,+23,-4)
    日本の魔改造で実用化?
    810 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 17:55:47 ID:Mzy2wWXO (+36,+29,-6)
    >>799
    この人も、どこまで本気なのか分からんな…
    811 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 17:59:47 ID:Mzy2wWXO (+32,+29,-26)
    >>808
    そうだね。
    速度0から極超音速まで出せる空気取り入れ型エンジン、翼をいえばロケットエンジンにもなるエンジンが欲しい。
    複数のエンジンを使い分けるとその分、余計なウェイトになる。
    812 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 19:34:33 ID:QPQXiTnQ (+26,+27,-6)
    スペースシップワンの母機を買うのかな
    あれで、X-37のようなやつを実験するんかな
    813 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 22:03:04 ID:YudrDYeC (+3,+29,-8)
    >>812
    ホワイトナイトツーだね
    あれは買うというか借りるになるだろうけど、可能性0じゃない
    814 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 22:12:26 ID:/LzC4keB (+30,+29,+1)
    815 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 22:22:24 ID:Z6x/stlo (+25,+30,-22)
    2012年ってすぐやないか
    もう既に技術はあるが、予算が無いというくらいの問題だろこれ
    816 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 22:38:13 ID:YudrDYeC (+4,+29,-52)
    世界4番目の有人宇宙飛行を成功させた国は日本になるかも?
    しかも民間企業で

    最初の人工衛星は大学だし、日本はやっぱ独特なんだろうな
    817 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 23:39:53 ID:TeA2ZRmb (+30,+29,-2)
    >>816
    このままだと4番目はインドっぽい。
    5番目はESAかな。
    818 : 名無しのひみつ - 2009/10/11(日) 23:42:44 ID:zgWYdMTw (+36,+30,-107)
    >>763
    数パーセントと言うが、重力損失は忘れちゃいけないぞ。
    低速で上昇する部分は重力損失がばかにならない。
    だからここをいくらかでもカットできるのはそれなりに大きい
    倍になったりはしないが、数パーセントよりは大きい。1~2割と言われているね。
    問題は1~2割のために空中発射システムを組むこと自体が割に合うかどうか。
    小型システムで我慢するか、割に合うようなシステムをうまく開発できるか・・・
    今のところは、空中発射よりも、SRBてんこ盛りで重力損失減らせばいいさ、が通用している。
    819 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 00:04:27 ID:eUCOuncK (+38,+30,-96)
    日本は敗戦国だし、足枷が多いからね。

    有人飛行なんて国威発揚っていう政治的意向があればそれが一番の後押しになるんだけど、
    米中露と違って日本はそれが許されないって感じだしね。

    そうでもなきゃ、有人飛行なんて予算と必要性と生還率の壁にブチ当たってなかなか実現しない。
    その予算だって、絶対裏で変な妨害入ってるだろと思うくらい他国に比べて明らかに額が少ないし。
    820 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 00:10:56 ID:mEEvQh5N (+32,+29,-18)
    ロケットプレーンの母機ってマッハ10以上でないと、
    ロケットプレーンを軌道に投入できないんとちゃうの?
    821 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 00:22:43 ID:bCCUaBwZ (+34,+29,-1)
    >>820

    何故母機が??
    822 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 00:23:31 ID:VfI17XiL (+25,+30,-34)
    このクソったれな重力井戸から解放するチカラを今や得ん
    823 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 00:25:50 ID:rdX8rbRj (+26,+28,-16)
    母機がマッハ10て、スクラムジェットかよw
    824 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:07:13 ID:KVElpCP0 (+45,+29,-24)
    >>817
    そんなに悲観するなよ。
    日本がハイテク産業の生産力と技術力の両面で外国に負けると思うか?
    825 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:08:38 ID:KVElpCP0 (+38,+29,-38)
    >>819
    小泉政権下で宇宙開発予算が削られ、民主党政権下で
    盛り返したところに答えがあるんじゃないかと思う。
    826 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:13:23 ID:rdX8rbRj (+30,+27,-63)
    >>824
    単純にロードマップ見比べたらインドには有人化で遅れを取るだろ
    2015年以降のH-Xでなにを打ち上げるのかって話になったときに、
    有人宇宙飛行がH-X大型化の錦の旗印になるかも試練が
    827 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:14:44 ID:bCCUaBwZ (+26,+18,-34)
    >824
    有人周回の次の成功はインドで次がESAじゃないの?
    828 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:16:46 ID:eUCOuncK (+37,+29,-25)
    >>825
    え、盛り返したの?

    具体的な額出てたっけ?
    829 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:16:59 ID:KVElpCP0 (+19,+21,-16)
    インドとESAの有人宇宙飛行のロードマップを教えてくれ。
    830 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:17:45 ID:KVElpCP0 (+31,+28,-4)
    >>828
    民主党は予算を増額する方針。
    831 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:32:41 ID:m207C9IF (+33,+29,-72)
    具体的な数字何も出て無くない?
    前原が有人もいいねえと言ったけど文科省の人が有人なんて当分無いわとかいったり
    右往左往状態でしょ
    832 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 01:54:13 ID:KVElpCP0 (+43,+29,-120)
    >>831
    海洋資源開発や航空宇宙産業分野にも焦点=鳩山民主党代表
    http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10497720090811
    >民主党の鳩山由紀夫代表は11日午後、海外メディアとの記者会見で、
    >中長期的な成長戦略について、従来繰り返してきた農業・環境分野に加え、
    >資源小国の日本で出遅れている海洋資源開発や航空宇宙産業分野にも
    >焦点を当てることが大事だと述べた。
    833 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 02:09:22 ID:eUCOuncK (+38,+30,-54)
    >>832
    11日って、昨日の記事かと思ったら選挙前の8月のかよw

    子ども手当や高速無料化といった公約すら、ろくすっぽ実現する気配がないってのにw
    ましてや公約にもなってない選挙前の点数稼ぎ発言なんて、きっと言った本人も忘れてるよw
    834 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 02:20:55 ID:WItsPVVo (+24,+29,-32)
    前原はいつもでかい事を言うが何ら根拠は無い。
    裏づけ無しに刺激的なことを言って点数を稼ごうとする奴。
    835 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 02:57:23 ID:mEEvQh5N (+42,+30,-58)
    >>821
    だっていくら上空に持っていったってスピードが遅かったら意味無いじゃん。
    マッハ1~2程度からロケットプレーンだけで軌道速度まで加速できる能力があるなら
    母機なんか使わずにロケットプレーンだけで軌道までいけちゃうよ。
    837 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 07:24:29 ID:P5OiAhma (+39,+29,-41)
    >>824
    残念だが、日本には有人宇宙開発を完遂するために必要な政治力が欠けてる。
    生産力や技術力、資金力の問題ではない。
    838 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 08:08:15 ID:vdoPEx3F (+19,+29,+0)
    松井さんの顔こえー
    839 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 08:13:28 ID:P5OiAhma (+33,+29,-65)
    >>835
    ロケットが最も燃料を消費するのは、離床の瞬間。
    水平離陸2段式の利点は、その離床時推力を繰り返し使用可能な発射母機を代替できると言うこと。
    840 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 08:28:42 ID:g5d8wC62 (-18,-8,-21)
    さいしょ、ロケットプレーン技術実証のためのSSTO
    そのつぎ、ロケットプレーンを二機つなぎ合わせたTSTOかな
    841 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 08:33:20 ID:pHyUGm3E (+29,+29,-40)
    >>827
    弾道飛行で宇宙に到達なら早いんじゃないかなぁと
    >>814の記事見て思った

    周回飛行なら他のところの方が早そうだけど
    842 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 09:44:58 ID:RBNLVj9Q (+27,+29,-67)
    ロケットプレーンなんだから、一部のロケットエンジンで水平離陸
    ある程度の高度に達したら全部点火して
    高度100Km慣性速度3kmで上段切り離しとかやって欲しい
    上段は使い捨てで良いから
    843 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 09:46:20 ID:g5d8wC62 (+19,+29,-3)
    http://www.youtube.com/watch?v=rZhOGmo3fC8&NR=1
    この曲いいな

    へーいやー、へえーやー
    845 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 10:05:13 ID:xauBHaqw (+24,+29,-37)
    シャトル君って絶対アスペだよね、相手の状態を自分の都合のよいものに変換する
    846 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 10:05:23 ID:g5d8wC62 (-15,+9,+1)
    >>844
    kwsk
    847 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 10:19:58 ID:g5d8wC62 (+26,+29,-3)
    >>832
    さすが夫婦そろって宇宙好き
    849 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 12:34:18 ID:e+ATzL6j (+30,+30,-171)
    このシステムって、アメリカのシャトルと逆の発想だね。アメリカのは下の部分(タンクだっけ?)を
    使い捨てでオービターを再利用って感じだけど、これは下を再利用で上は使い捨てのカプセルってことでしょ?
    海水に浸かったアメリカのシャトルの補助ロケットに比べて、空港に引き返してきた母機のメンテは
    安上がりなのかな?オービターの巨大な翼も巨大なメインエンジンも宇宙ではデッドウェイトらしいし、案外こっちが
    往還機としては正解なのかも。まずは、HTVでカプセル方式打ち上げて再突入実験やるのかな?
    850 : 名無しのひみつ - 2009/10/12(月) 13:15:24 ID:pGHWgS3K (+40,+29,-85)
    HTV有人化案はぽしゃったと思う

    開発費は別としても、H2B150億円、有人モジュールカプセル込み250億
    合計400億の使い捨てシステム
    これを年2回打ち上げるとして5年で4000億円

    どうあがいても無理だ、だからこそのロケットプレーンだろう

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