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    元スレ【宇宙】日本独自の有人宇宙船 HTV改修し2020年に初フライトへ

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    601 : 600 - 2009/08/18(火) 10:26:36 ID:LnGTl9bR (+20,+25,+0)
    違った、>>598だ。
    602 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 10:30:13 ID:QUbrp30Q (+42,+29,-130)
    >>598
    それは単なるアメリカのジャイアニズムの問題。
    連中はハレー探査の時も、ラグランジュ点周回探査機を軌道変更して、申し訳程度の観測で既成事実を作り、「史上初の彗星探査成功!」とかやった前科がある。
    603 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 10:44:26 ID:tydgZKEi (+46,+29,-49)
    >>598
    日本の探査機は宇宙史に残る輝かしい成果を上げた
    とか、英語で書いてくれるユーザーがどれほどいるのやら。

    ウィキペはのっぺりした画像しかないし
    本家見ても大した画像もなひ…
    http://near.jhuapl.edu/
    604 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 10:53:53 ID:8AI/8x+4 (+17,+27,-2)
    日本はやればできる子
    605 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 11:01:50 ID:QsvQsWh+ (+39,+30,-99)
    >>600
    >着陸機というか軟着陸機ということで。
    残念ながら、ニアシューメーカーも軟着陸。
    離陸は不可能だけどね。
    はやぶさは初の小惑星離着陸機、月以来の地球外天体離着陸機だね。


    606 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 11:04:09 ID:tydgZKEi (+38,+30,-99)
    >>605
    しかも、「着陸の予定はなかったんだけど、今後の探査のためにやっとくか」
    ってことで、探査機をそのまま突っ込ませた。
    初期の月面探査みたいなもんだのぅ。
    まぁ、小惑星探査自体がまだまだ緒に就いたばかりだからな。
    607 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 11:05:42 ID:QsvQsWh+ (+84,+29,-21)
    >>603
    http://www.isas.ac.jp/e/enterp/missions/hayabusa/index.shtml
    まあいちおう英語の詳しいページはあるんだけどね。

    吹いたww 一富士二鷹三なすびというわけかw
    608 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 11:16:38 ID:d1tAXZ+I (+24,+29,-26)
    ロシアからエネルギアとブランを貰って改修は…無理か
    錆びだらけだもんな
    609 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 11:49:22 ID:xAHOJPGx (+24,+29,-52)
    エネルギアとブランは2002年の格納庫の崩落に巻き込まれて…(´;ω;`)ウッ

    犠牲者のご冥福をお祈り致します
    610 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 12:19:11 ID:zxxVijwR (+32,+29,-29)
    >>595
    浮世絵なんて、ただの包装紙だろw
    611 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 12:23:27 ID:/kUzoOIY (+33,+29,-12)
    この計画が成功すればようやく日本も重要な化学実験を無重力下で行えるな
    612 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 13:43:30 ID:ivWREmp5 (+46,+30,-176)
    >>602
    そう言ってしまうと、なんだか「ひてん」のこと言われているみたいで・・・。

    ラグランジュ点L2付近に一時停留する衛星(ジオテイル軌道のテスト)
    だったけど、軌道変更して申し訳程度の観測で既成事実を作り
    「月探査機」と主張・・・?? orz

    >>611
    この場合、宇宙飛行士を目指して化学者に転職すべきか、
    化学者を目指して宇宙飛行士に転職すべきか、どっちだろ。
    なんにせよ5年10年単位の宇宙開発は人生に多大な影響があるってことかな。
    613 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 13:56:04 ID:QsvQsWh+ (+33,+29,-39)
    >>612
    あれは月周回するはずのはごろもがああいうことになってしまったから
    意地でもひてんで月がらみのプロジェクトをやらなきゃ収まりがつかなかったとかなんとか。
    614 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 14:41:51 ID:QUbrp30Q (+39,+30,-91)
    >>612
    日本は何か世界初を主張したのか?
    「ひてん」のオプショナルミッションで?

    アメリカは、こと宇宙開発の分野では、世界初の称号を奪われないためならどんなインチキでもやる、と言う話をしたわけだが
    615 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 15:39:51 ID:Nwuyw9vV (+24,+29,-5)
    スカイツリーを強化して大気圏外までのばせばok
    616 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 21:32:22 ID:CWvyRJwH (+37,+29,-21)
    >>611
    ISS軌道上でも、地球上の9割くらいの重力あるぞ
    617 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 22:53:39 ID:xYPPPlml (+49,+29,-3)
    そりゃしらなんだ。すごいねえw
    618 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 22:59:41 ID:nF7rgrug (+25,+29,+0)
    >>616
    えっ!?
    619 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 23:11:52 ID:9UlSNDiJ (+32,+30,-18)
    >>616
    じゃあ なんで若田さんは浮いていたのかと小1時間
    620 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 23:22:51 ID:Y4khH3vx (+34,+29,-71)
    >>617-619
    重力があるというのが正解。それを遠心力で打ち消してるだけで。
    高校の物理で数学的根拠もやるし、そもそも小学校でも習ったと思う。
    ISSの最低高度278 km、最高高度460 kmを考えると、
    だいたい、300kmの高度では、地上に比べて重力は約9%程度低くなるから
    地球上の9割というのも当ってるし。
    621 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 23:30:45 ID:DKnMTpOg (+34,+30,-211)
    >>617-619
    知らなかったなら覚えておくと良いぞ

    ISS軌道上でも重力があって、もし宇宙船がその軌道上で
    静止できたら、船内でも地上と同じように地球方向に引き寄せられる。

    ISS等の衛星は地球を周回する事で、その場所の重力と同じ強さの遠心力も得ている。

    結果、無重力「っぽい」状態にはなっているが、
    これは無重量状態と呼ぶのが正解で、無重力状態ではない


    ・・・まぁ本当の無重力状態を求めるなら、銀河と銀河の間の何も無い空間まで行か無ければならないがなw
    622 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 23:37:47 ID:xYPPPlml (+27,+29,-5)
    計算してみなきゃ9割だとは判らんな。最近は授業でやっているのねw
    623 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 00:08:35 ID:MrrZjjpY (+34,+29,-43)
    >>522
    とりあえず地球の半径6400kmと比べて300kmの差は5%程度と小さく、
    重力にあんまり差はないということくらいは直感的に分かるかと。
    (5%の差を2乗すれば約1割)

    さすがに静止軌道とか昼球での重力となれば
    計算しないと見当が付かないと思うけど。
    624 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 00:46:58 ID:Zqtzt+K3 (-15,+30,-43)
    別の見方をすれば
    重力はあるけど、「地球のカーブに沿って無限に自由落下」をし続けている。

    当然、月も物凄く遠い場所を地球のカーブに沿って自由落下し続けている
    626 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 01:11:11 ID:NoAC1Bsu (+24,+29,-24)
    地球の丸みに沿って「落っこちる」、ただそれだけのための船なんだ
    でも俺は、この船のそんなところが気に入ってるんだ
    627 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 01:26:32 ID:7LgnCMk6 (-3,+0,+0)
    >>620
    つ 等価原理
    628 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 01:46:33 ID:8/+nN/Q9 (+22,+29,-27)
    >>624
    別の見方と言うかそれがすべてだろ。
    エレベータのロープが切れれば中の人は無重力を体験するし、ISSはそれが永遠に続いてるだけの話。
    629 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 01:51:42 ID:+Xe3t5a/ (+50,+30,-73)
    >>617>>618>>619
    みたいな連中の供給元はどこなんだろうな?
    DQNどもは科学板そのものを見ないだろうし、
    常識人なら自由落下による擬似的な無重力状態で
    おもいっきり重力が働いてるのは分かってるはずだし。
    アホは自分がアホだってわかってるから書き込まないし。
    少なくても頭はいいと思ってるけどバカっていう、
    よく分からない層だよな。厨でもなさそうだし。不思議。
    630 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 02:14:21 ID:stW6zzSo (+28,+29,-15)
    正直、屁理屈すぎてつまんない
    631 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 02:48:18 ID:3AYMrf45 (+24,+29,-38)
    オービタルリングを自転とシンクロさせずに作れば(建造後に止めるとか)
    地球の引力を感じられるんだろうな
    あーでも月に引かれてバランスが保てないか
    632 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 11:03:02 ID:+rSh1UoD (+19,+29,-18)
    後の「冷たい方程式」である
    633 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 11:15:24 ID:vN8RLwa2 (+28,+29,-11)
    >>629
    なにを言っているんだ
    頭が良いつもりのバカこそ、2ちゃんの最多数派だろうw
    634 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 12:17:10 ID:II4ta+fs (+32,+29,-37)
    >>629
    得意げに語ってるとこ悪いが
    奴はISS軌道上といったからなあ。
    ISSの高度、という言葉なら9割の重力云々も納得なんだが。
    まあとりあえず、バカはお前だ。
    636 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 17:55:11 ID:m2XoyaAw (+15,+29,-29)
    >>635
    中止になったら、早めに知らせて欲しいな。
    無駄なアクセスしなくてすむように。
    (しかしIMEはくそだな)
    637 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 18:21:04 ID:vK00iwjy (+28,+30,-52)
    >>630
    屁理屈度は少なめの事実。
    この程度を屁理屈と言っていたら、
    ISSで無重力なのになんでもっと遠い月は重力で地球のまわりに止められているのかとか、わからないぞ。
    638 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 19:57:37 ID:48FLbWcH (+35,+29,-34)
    >>629
    ん、いくらトリビア的な数字とはいえ、
    自分が知らなかった知識に感心してみせるとバカなのか。

    便乗して叩いて見せたら、賢くなれるものでもないのと思うがw
    639 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 20:50:42 ID:e1V/tej2 (+42,+30,-258)
    >>634
    実は、ISS軌道上と言っていても間違いではない。
    「ISS軌道上」という言葉には、その高度で周回している状態を含んでいるのは間違いないが、
    その結果無重量状態でモノがフワフワ浮いていたとしても、重力がかかっていることに違いは無い。

    一般的に言われる意見
    「無重量状態でも無重力状態と同じように実験できるからいいじゃん!!」
    実はこれ、大きな間違いとなるケースがある。

    相対性理論でも周知の通り、重力は光の速度や時間の流れに影響を与える。
    もしも、重さが掛かるのを避け尚且つ精密な光学や時間に関係する実験を行う場合、
    いくら軌道上で無重量になっていたとしても
    強い重力の元にある前提としての実験と結果予想を余儀なくされる。

    >>630
    というわけで、屁理屈とは言ってられないくらい意味があるのだよ
    640 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 21:03:24 ID:QCveckr0 (+32,+29,-14)
    >>639
    知ったかは雑談板でやれよ
    641 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 21:46:55 ID:48FLbWcH (+39,+30,-84)
    まあ、>>617辺りからずっとスレ違いだしな。

    >>1
    十年近く前だと、ISS乗換えの方が有人化の検討が進め易いかと思っていた。
    米シャトルを含めて情勢もいろいろ変わったけど、よくぞここまでという感じ。
    642 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 22:38:41 ID:e1V/tej2 (+33,+29,-22)
    >>640
    別に知っていたわけじゃない。考えてみたらそうだっただけだ。
    出典元のソースなんか無いぜ

    >>641
    いやぁ科学板だといろいろ寄り道しないと1000レスもいかんぞw
    643 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 22:46:01 ID:gLOHo9ku (+33,+30,-124)
    あ、そうだよな。

    高度36000kmの静止衛星も地球の重力圏だから地球を周回する、って聞いた。
    もし地球の重力圏じゃないとすると宇宙のどっかに行ってしまうんだってさ。

    それを考えると無重力と言うのは間違いだな。
    単に遠心力と重力のバランスの採れた状態。
    644 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:00:10 ID:Mp98iOrQ (+24,+29,-28)
    しかし実は月は地球の重力圏の外側を周回している
    まあそういう言葉の定義になってるというだけなんだけど
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%8A%9B%E5%9C%8F
    645 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:11:03 ID:gLOHo9ku (+57,+30,-121)
    ところで疑問がまた一つできた。

    地球の重力ってどれ位まで届くのかな?

    月の重力で海の満潮・干潮の現象が現れるし。
    地球と月、地球と太陽、でもラグランジュ点というバランス点がある
    太陽まで地球重力が影響してるのは理解できる。

    太陽の重力が冥王星の外の小惑星にも影響を与えてるから太陽を周回してる。

    地球の重力って、何処まで影響を及ぼすのか?・・・・・これを知りたい。
    646 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:33:37 ID:RI/HtBSf (+37,+30,-188)
    日本の場合、有人はやらない方がいい
    もし事故で人が死んだらマスゴミが発狂して責任問題になり宇宙開発全体が止まる
    アメリカでもアポロやシャトルで犠牲者がでてるが
    マスコミを含め社会全体がこういう技術開発にはリスクが付き物と判ってるけど
    日本のマスゴミはスケープゴートを叩くことしかしないから
    それに日本の場合、軍人を飛行士に使えないから
    事故があったらよけい感情的になる
    647 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:35:56 ID:cYqCzpJJ (+35,+30,-72)
    >>645
    それはどんな現象を見て「影響している」とするかによる。
    重力の測定精度を無限大に上げられるならば宇宙の果てまで影響するのではないかな?

    あ、でも重力の伝わる速度によって宇宙の果てまでは行かないかも
    648 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:39:05 ID:48FLbWcH (+28,+30,-68)
    逆2乗の法則的には地球からどれだけ離れようが、微小な重力が働いているといえるかと。
    等価原理に基づいて慣性力との合力を重力の値として扱うと、0となる状態はざらにある筈。
    649 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:42:30 ID:YbwxSC9Z (+35,+30,-64)
    駅前通りの地下電線敷設共同溝工事って10年以上やってるけど
    完成予定がたまに2年延ばしになるんだよね。
    最初から10年計画では予算つかないので近めにいうんだろうけど。

    これも似た感じかな。
    宇宙だと10年後なら予算つくの?
    650 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 23:58:45 ID:RI/HtBSf (+38,+29,-72)
    >>645
    重力の影響範囲は無限だが
    太陽系を互いに重力による影響を及ぼし合う半ば閉じたシステムと考えると
    地球の重力の影響範囲は太陽系内とするのも一つの答えかな?
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