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    元スレMicrosoft Silverlight その8

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    751 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 18:52:59.64 (+4,-30,-33)
    Microsoft has Abandoned Silverlight and All Other Plugins

    http://www.infoq.com/news/2011/09/Metro-Plug-ins
    752 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 20:02:56.50 (+3,-29,-86)
    >>751
    MetroStyleに関しては、だろ。
    それはsilverlightと共通の基盤なんだから
    上にsilverlightが載ってもしょうがない。
    MetroStyleの上にSilverlightが載るってのは
    JavaScriptでブラウザ書くようなもんだし。
    753 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 20:27:56.73 (-1,-29,-4)
    >MetroStyleに関しては、だろ。

    大きな衝撃になっているけどな。
    754 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 20:56:34.70 (+16,-6,-1)
    SL5とはなんだったのか
    755 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 22:03:21.92 (+0,-28,-18)
    SL5の分かりやすいメリットはx64互換だけだな。
    756 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 22:09:37.24 (-1,-29,-20)
    JavaSript&HTML5押しだけじゃなくなったからSLはなくても良いな。
    757 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 22:22:14.98 (+32,-30,-34)
    ViewがXAMLで定義出来て
    ViewModelとModelがC#で記述出来て
    MVVMが適用出来るなら、別に名前はSLじゃなくてもいいよ

    JavaScriptとHTMLとCSS、てめーらはダメだ
    758 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 22:28:08.08 (+53,+26,+0)
    >>757
    全部同意
    759 : デフォルトの名無 - 2011/09/15(木) 22:35:20.31 (-1,-29,-21)
    コードがWPとあんまり変わらないのがMetro style App?
    760 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 00:02:26.74 (-1,-29,-53)
    一応SLのクロスプラットフォーム開発の継承先ないよな
    HTML5+JSはMetro用だし

    WPでも要らないんならSLはフェードアウトしそうだな
    761 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 00:03:57.07 (+57,+29,-2)
    似た形のが残るんならそれでいいじゃn
    762 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 00:12:59.28 (+57,+29,-9)
    似ていてもそれが普及するのはいつになることやら
    爆死も十分あり得る
    763 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 07:16:25.29 (+57,+29,-8)
    そろそろ業務アプリに使おうと思ってたのに終わるのかよ!!
    勘弁してくれ
    764 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 08:34:42.05 (+62,+29,-56)
    んーどうなんだろね
    とりあえずWindFormsはオワコンぽいが。
    そもそもすべてのものがMetroスタイルに行くかって言うとそうじゃないだろ?言ったら悪夢だ。
    2chみるにしてもMetroスタイルで読みたい時もあるかもだけどデスクトップでは今の2chブラウザスタイルがイイ。
    で、そういうのを作るとしたらMS的にはXAMLベースってことになんのかね。
    765 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 09:35:23.99 (+5,-27,-50)
    そもそもデスクトップPCでMetroなんて使わないでしょ。

    Windowsタブレットが大ヒットするとも思えないし、相変わらず主流は
    従来通りのアプリケーションだと思うけど。

    Vistaの音声認識、Windows7のタッチ操作よりは使われると思うが。
    766 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 10:37:01.92 (+3,-30,-104)
    Metroはwin8でもダブレット用の機能だし、win7以前では使えない。
    将来的にはWPFの置き換えになるかもしれないが、それは相当先のことだろうな。

    WPFは更新するみたいだけど、しばらくは何で開発していけば良いんだろうな。

    あとSilverlightで面白い発言を見つけた。

    Pete_Brown Pete Brown
    @dyowee As Soma said on Ch9 yesterday, we're working on getting SL5 out, and the teams will plan next steps after that

    11時間前
    767 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 11:12:39.37 (+62,+29,-106)
    結局どんな端末で使うかなんだよな。
    タブレットやスマートフォンみたく、画面が小さく手元近くで
    操作するなら、今回のWin8のタッチ操作を意識した新
    インターフェースが有利になる。
    逆にデスクトップなど大型画面のパソコンで使うならば
    メリットが少ないし、豊富な資産がある従来のインター
    フェースのほうが好ましい。
    Windows8がモバイル系の端末でこければ、最悪新
    インターフェース自体、黒歴史になっちゃうかもなw
    768 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 16:50:23.69 (+3,-29,-64)
    slおわってないよ。
    基本ザムル+C#を使うわけだから、slからの移植は簡単なんだろ。

    アプリケーション自体に条件判断を組み込むことで、同一のソースコードから、Metro Style、Sliverlight、Windows Phone 7で動作させるコードが作成できるという。
    769 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 17:16:34.53 (+91,+29,-49)
    Silverlight 終わってないの?
    たとえば↓この絵で言うと、どこに入るの? 右半分のどこかなら、死んだも同然?
    http://www.kodefuguru.com/post/2011/09/14/The-Windows-8-Developer-Ecosystem.aspx
    770 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 17:28:24.29 (+70,+29,-30)
    >>769
    その絵だと一番右下にSLの文字があるけどw
    ただ、従来のデスクトップ環境でブラウザ上くらいしか、居場所が
    ないんだったら、もうダメかもしれんね
    771 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 18:00:01.44 (+3,-29,-120)
    動作コンテナとしてのSilverlight自体は役目を終えていくのかもしれんね。
    けど大事なのはUIを作るプログラミングモデルであって、XAMLベースのUIとして動かせる何かがあるならSilverlightかどうかは自分にとってさして問題ではない。
    むしろ今のWP7用、Silverlight、WPFとXAMLベースでもちょこちょこ違うのを統一してほしい。
    772 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 19:40:26.11 (+0,-27,-17)
    HTML&JavaScriptで作らされなくなっただけで有り難い。
    773 : デフォルトの名無 - 2011/09/16(金) 21:34:14.06 (+38,-29,-172)
    http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/16/build03/index.html
    たとえば、Androidの場合、カーネルにLinuxを使っているが、Linuxとしての機能はカーネルと基本ライブラリの一部のみを使い、
    アプリケーションはJavaで記述するために、いわゆるAPIとしてはJavaのオブジェクトが提供される。

    ところが、Windowsは、これまで、こうした粒度の大きなAPIはほとんど提供しておらず、このあたりは、
    サードパーティやオープンソースプロジェクトが補完していた格好になる。


    この記事激しく不正確だな
    .net FrameworkもJAVAと同レベルだし、ましてやSilverlight、WPFなんて十分粒度の大きいAPIじゃん
    774 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 00:54:36.69 (+67,+28,-59)
    >>773
    文章が支離滅裂化してるからほっとけばいんじゃね?
    粒度の比較とか対象同士がおかしいし、WPF/SLのアーキテクチャの違いとCLRの位置づけがごちゃまぜ…

    そういう意味ではWinRTはSLの正当進化かなとも思ってる…
    775 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 01:03:06.77 (+13,-30,-40)
    MicrosoftもFlash離れ、Windows 8の Metro用「IE10」はプラグイン非対応
    http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110916/368794/
    どちらかというと、HTML+JSにしろSLにしろ、MetroStyleApp化を要求してる気がするな
    776 : 775 - 2011/09/17(土) 01:05:10.32 (-6,-29,-6)
    SL(XAML+C#)
    777 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 01:15:32.70 (+3,-29,-57)
    webブラウザのプラグイン非対応は好感すべき流れかと
    ブラウザは標準技術のHTML5のみ
    凝ったアプリはMetroと定着すればいいかと
    SLはプラグインとしてはフェードアウトして技術はMetroに継承される方向かと
    MSにはWinFXの時みたいに方針を撤回せずに貫いて欲しいね
    778 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 01:23:10.55 (+38,-29,-21)
    Windows8は、Win32 APIを置き換える
    http://www.infoq.com/jp/news/2011/09/WinRT
    かなりまとまってる記事
    779 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 04:39:58.92 (+14,-30,-123)
    Roadmap for creating Metro style apps using C#, C++, or Visual Basichttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br229583(v=VS.85).aspx ]
    Guidelines for porting existing XAML code to Metro style codehttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br229571(v=VS.85).aspx ]
    Migrating a Windows Phone 7 app to XAML [http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh465136(v=VS.85).aspx ]
    The Windows Runtime [http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh464942 ]
    Windows Runtime reference [http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br211377 ]
    英語しか無いけど、ずいぶんドキュメントあるな。
    780 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 07:13:10.93 (-1,-29,-7)
    Windows7やXPで使えなきゃ流行んないだろ
    781 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 07:33:17.64 (+62,+29,-75)
    HTML5に全注力かと思われたが、
    蓋を開けたらHTML,JavaScriptなんてまったく不要だった。
    今までどおりの言語、フレームワークで名前が変わるくらい。
    Silverlightなんて大した問題じゃないな。
    782 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 07:41:25.44 (+57,+29,-62)
    HTML押しもいいけど
    まずSilverlight並みの生産性と機能を実現してからにしてくれ

    先に舵を切っておいて「そのうち生産性高くなります」じゃ困るんだよ
    783 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 07:46:37.11 (+3,-29,-109)
    アプリ不足解消の策がWPとmetroのベースを共通化する作戦なのだろう
    わずかな修正で双方にコンパイル可能だと
    WP7.5の次の次のバージョンアップがwin8をベースに作られるそうでmetro同様アプリがHTML5も対応するそうだ
    アプリにHTML5は持ちこまなくてもいい気がするが
    784 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 07:58:00.77 (+54,+26,-18)
    HTML5は流行りだから入れただけだろ
    785 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 07:59:51.30 (+52,+24,-4)
    よそから来た人間以外HTML,JS,CSSなんて使わないわな。
    786 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 08:14:13.11 (+11,-16,-4)
    J#みたいに切り捨てられる日が来るのか
    787 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 08:21:40.64 (+57,+29,-53)
    Silverlightからわずかな修正っていうけど、APIを見るとできそうにないんだよな。
    できるのは本当に簡単なものだけになりそうだ。
    788 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 08:41:13.79 (+129,+16,-19)
    これを見るとSilverlightかWPFしか選択しないじゃないか。
    Win7を切り捨てるとかありえん。

    789 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 08:50:12.52 (+54,+15,-2)
    >>788
    9ヵ月後に出るんだ。
    790 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 15:01:13.12 (+21,-6,-29)
    ブラウザプラグインとしてのSilverlightはオワコンなのかなぁ
    791 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 15:08:42.35 (+41,+13,-3)
    ファイルをドラッグ&ドロップでアップロードするのに便利だったのに
    792 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 15:46:06.11 (+10,-29,-59)
    >>778
    >HTML 5グリッドは、Windows 8アプリケーションを構築するために不可欠である。
    >これなしで、広く様々な解像度のWindows 8を実行することは非常に難しい。

    HTML5の利用は必須ってこと?
    793 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 15:52:29.70 (+15,-28,-52)
    >>788
    たぶん、最初のシナリオとしては、タブレットPC使うアプリだけがWinRT。
    デスクトップ向けアプリは、まあ、5年以上は今のままWPFかSilverlightだと思う。
    794 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 15:55:35.48 (+62,+29,-38)
    >>778
    >ロック画面にユーザーのコンテンツを表示することができるようになった。
    ユーザーネームを武井にして、表示する画像に「割愛。」と書いておけば
    イッテQの武井コーナーができるな
    795 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 15:58:41.92 (+37,-29,-106)
    >>792
    HTML5 が必須なんじゃなくて、「HTML5 アプリにおいて、グリッドの利用が必須」だと思う。
    (別に嫌なら使わなくてもいいけど、ユーザービリティ的にひどいよ、という意味で)

    Metroスタイルアプリ、つまり、Win8固有、タブレット向け、App Store販売可能なアプリは、
    C++, .NET, HTML5+JS の3つから選べる。
    796 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 16:09:25.94 (+62,+29,-17)
    >>795
    よかった。.NetでもHTML5使わされることになるのかと思った。
    797 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 16:59:26.61 (+40,-21,-20)
    今のところの発表だとWinRTはビジネスアプリには使えなさそうなんだけど。
    798 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 17:13:56.11 (+63,+29,-58)
    >>797
    最近、ビジネスでもスマートフォン案件よくあるし、そういう用途(で、タブレット利用)を想像した場合でも無理そう?
    799 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 19:21:29.59 (+91,+29,-10)
    グループウェアのようなものは昔からwebのみで済ませるアプリも多かったからねえ。
    800 : デフォルトの名無 - 2011/09/17(土) 19:28:26.00 (+47,+19,-9)
    メトロスイタルのOfficeも出るかもと言ってるから出来なくもないか。
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