名無しさん必死だな<>sage<>2011/03/23(水) 07:04:11.85 <> Microsoft Silverlight <br> http://www.microsoft.com/japan/silverlight/ <br> MSDN Silverlight デベロッパー センター <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/silverlight/ <br>  <br> The Official Microsoft Silverlight Site <br> http://silverlight.net/ <br> CodePlex Silverlight Toolkit <br> http://silverlight.codeplex.com/ <br>  <br> 前スレ <br> Microsoft Silverlight その7 <br> http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288613056/ <br>  <br> 過去ログ <br> http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1260010993/ <br> http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1244812356/ <br> http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1227324813/ <br> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210491703/ <br> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203891514/ <br> http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271580489/ <>Microsoft Silverlight その8
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/03/23(水) 07:36:23.16 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> スレ立て乙 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/03/25(金) 01:12:48.04 <> 乙 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/03/25(金) 19:26:48.39 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>乙。 <br> 早くSL5が出ますよーに。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/03/27(日) 04:15:16.25 <> まだ64ビット版のブラウザに対応してないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/03/27(日) 22:09:14.13 <> FlashPlayerみたいにアルファ版でも欲しいね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/03/28(月) 09:21:11.49 <> 誰か２ちゃんブラウザ作ってくれないかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/03/29(火) 11:18:59.26 <> ? 　こんな奴？ <br> http://www.a-plus.to/cromartie49/ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/01(金) 07:16:49.92 <> ２chブラウザの問題点だけど、 <br> HttpWebRequest.Headersが変更できない。 <br>  <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.net.httpwebrequest(v=vs.95).aspx <br> ＞Silverlight アプリケーションをホストする Web ブラウザーによって設定されます。 <br>  <br> つまり、こちら側で任意の値を設定できない。 <br> refererとかを変更できないと、応答が、 <br>  <br> &lt;html&gt;&lt;head&gt;&lt;title&gt;ＥＲＲＯＲ！&lt;/title&gt;&lt;meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"&gt;&lt;/head&gt; <br> &lt;body&gt;ＥＲＲＯＲ：referer情報が変です。(ref1)http://localhost:65475/ClientBin/●●●●●.xap&lt;/body&gt;&lt;/html&gt; <br>  <br> となる。 <br> 解決法を知っている方居ますか？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/01(金) 07:29:09.95 <> つまり、Headerを変更できないと、 <br> Postだけじゃなくて、Getで、datから最新のレスだけを差分取得することも出来ない。 <br> Rangeに設定できないからね。 <br>  <br> このサイトにも同様な事が書いてある。２００９年の記事だから古いけど、SL4では何かしら解決されてないのかな？ <br> http://mark.mymonster.nl/2009/07/11/silverlight-3-did-we-get-support-for-credentials/ <br>  <br> うーん、とりあえず、SLの開発は保留にして、WPFアプリの作業を続行するか・・・。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/01(金) 19:05:01.10 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/9" target="_blank">&gt;&gt;9</a> <br> この方法でどうにかなるんじゃないか？ <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd920295(v=VS.95).aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 04:04:05.37 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/11" target="_blank">&gt;&gt;11</a> <br> 無理見たいです。結局OOBにしようが、Headerの変更は出来ないみたい。SL5で直してくれないかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 15:39:10.01 <> この記事を思い出した。 <br> http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/11/news084.html <br> Refererを自由に変更できること自体が脆弱性と見なされたところを見ると、 <br> Silverlightでも許可されることは無い予感。 <br> HTTPレベルで凝ったことはせず、 <br> きちんとした形で提供されたサービスを使っとけ、ってことかなあ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 16:20:02.81 <> こんなもん脆弱性でも何でもないだろうにｗ <br> HTTPの仕様の問題だろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 16:54:54.37 <> silverlght上で動くスクリプトって何かありませんか？ <br> Luaとか動くのでしょうか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 17:35:40.99 <> JavaScript、IronPython、IronRuby <br> 好きなのどうぞ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 18:22:51.04 <> そこまでしてブラウザを使って通信する理由がわからない。 <br> データ取得は自前のHttpWebRequestで行い、表示は自分で <br> Viewを作成するのが常識的な設計じゃね？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/02(土) 20:02:12.27 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/17" target="_blank">&gt;&gt;17</a> <br> それだと、html4でも出来ることだから、sl使う意図が無くなる。 <br> slの存在意義ってriaのごとく、リッチな表現が出来ることだろ。 <br> それはネットワーク処理も含めてリッチでないとな。 <br> flashみたいに大普及して優位性があるものならまだしも、slのような普及率されていないもので雁字搦めに規制したら使ってくれる人が居なくなっちゃうよね、 <br> せめてoobのときは、もっとオープンにして欲しいよね。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/03(日) 00:05:35.58 <> SilverlightってWPFと比べて何かいいことあるの？ <br> WPF+XABPの機能制限版って感じでメリットがわからない。 <br> Macでも動くぐらい？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/03(日) 00:24:19.09 <> XBAPは動作環境を限定しすぎてねーよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/03(日) 01:01:03.10 <> 確かにOOB with elevated permissionsでリファラ設定できないのは意味がわからないな <br> どうせCOM interopができる時点でやろうと思えばなんでもできるわけで <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/03(日) 04:56:40.81 <> シルバーライトって、Slのプラグインさえいれちゃえば、プチ.NET環境をMacでもWinでも動かせることではないでしょうか。 <br> これはC#や.NET環境をほぼ全てのPC上で動かせるというものすごいアドバンテージだと思います。 <br> オイラはいまだに、フラッシュの開発はしにくい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/03(日) 18:04:51.88 <> ビジネスソフト作っても会社ではSilverlightがインストールできないところが多い。 <br> ネットカフェでもインストールできない所があるからゲームもむずかしい。 <br> まあネットカフェでSilverlightのゲームするやつもいないが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/06(水) 21:07:27.94 <> Microsoft、「Silverlight 5 β」をMIXでリリース <br> ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/06/news018.html <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/06(水) 22:13:52.26 <> 64bit対応については触れてないな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/06(水) 22:49:55.41 <> 「64ビットに対応します」 <br> それ以外に言うネタが無いからな。 <br>  <br> 藍澤家に5番目の隠し子がいました。だったら世界が注目する <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/06(水) 23:23:20.26 <> &gt;藍澤家に5番目の <br> それは注目するわ…。 <br>  <br> Visual Studio LightSwitchも、beta2出るんだよな確か。 <br> （まだ日本語は未対応らしいが） <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/06(水) 23:31:14.08 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/27" target="_blank">&gt;&gt;27</a> <br> http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110406_437824.html <>
27 </b>忍法帖【Lv=2,xxxP】<b> <>sage<>2011/04/06(水) 23:36:40.56 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/28" target="_blank">&gt;&gt;28</a> <br> ちょ、昨日公開か。 <br> 教えてくれてThanks。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/06(水) 23:52:15.84 <> http://blogs.msdn.com/b/dseven/archive/2011/03/08/visual-studio-lightswitch-feature-matrix.aspx <br> これによると、LightSwitchは単体の製品として販売 <br> VSProとLightSwitchを両方インストールしたら統合されてVSでLightSwitch開発ができる <br> ということ? <br> しかしSilverlightアプリ開発環境なのにXAMLエディタ無しって極端だな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/07(木) 14:28:28.14 <> Silverlight4 RIA サービスです。 <br> LoadOperation のエラーで <br>  <br> Load operation failed for query 'Method1'. リモート サーバーが次のエラーを返しました: NotFound。 <br>  <br> というエラーが返ってきます。 <br>  <br> 取得データが大きいときにでるので <br> 何か Silverlight か RIA サービスの最大通信量にでも <br> ひっかかったのかと思います。 <br>  <br> 対策などありますでしょうか <>
31<>sage<>2011/04/07(木) 14:29:50.66 <> あとサーバーは ASP.net 開発サーバー使用です。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/07(木) 22:54:38.16 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/31" target="_blank">&gt;&gt;31</a> <br> Wiresharkで原因の切り分けぐらい白 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/09(土) 19:37:43.83 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/30" target="_blank">&gt;&gt;30</a> <br> やっぱ、最終的には有料かー。 <br> LightSwitch Expressとか…無理か。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/09(土) 21:27:15.24 <> 普通に有償だろ <br> 個人の学習・趣味向けの業務webアプリ開発ツールとか意味がわからんw <>
31<>sage<>2011/04/11(月) 14:17:39.31 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/33" target="_blank">&gt;&gt;33</a> <br> Wiresharkで何と何を切り分けるんですか？ <br> SilverlightからASP.netへの要求に対して <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/31" target="_blank">&gt;&gt;31</a> のエラーメッセージが返るだけで通信は正常のようです <>
31<>sage<>2011/04/11(月) 14:41:01.35 <> 解決しました、RIAサービスではWeb.configで制限値を変更できるようです <br> WCFでは ServiceReferences.ClientConfig とかあったんですけどねぇ <br>  <br> MaxItemsInObjectGraph - WCF RIA Services Exception <br> ttp://blogs.objectsharp.com/CS/blogs/dan/archive/2010/04/13/maxitemsinobjectgraph-wcf-ria-services-exception.aspx <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/12(火) 23:34:11.89 <> Mix11のキーノートは今日の25時からか <br> もうすぐだな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 01:06:16.47 <> なんかお絵描きしとる <br> 描いてる様子見るのも楽しいな <br>  <br> ハジマタ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 12:05:05.51 <> HTML5の台頭で表舞台から姿を消していく「Silverlight」 <br> http://japan.cnet.com/news/service/35001634/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 12:16:23.61 <> 悪意ありすぎ <br> SilverlightはとっくにLightSwitchやClickOnce的な方向に舵を切ってるのに <br> いつまでそういう話を続けるんだろう <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 13:28:29.86 <> Cnetの偏向は今に始まった事じゃない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 14:12:12.45 <> 昨日（今朝？）Silverlightの話がなかったのは、今日に持ってくるためなのに。 <br> 勘違いも甚だしいぞ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 20:47:08.20 <> ・Silverlight5 Betaアナウンス <br> ・WP7のSilverlightの新しいバージョンの紹介 <br> ・LightSwitch Betaリリース <br> これのどこが開発者を引き離そうとしてるんだろうなw <br> SilverlightはビジネスWebアプリのクライアント用プラットフォームであって <br> グラフィックスや動画再生なんて最初からオマケに過ぎないんだが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/13(水) 21:03:19.15 <> HTMLで開発なんて効率悪すぎるからイヤだな。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/14(木) 02:46:19.09 <> Microsoft releases Silverlight 5 beta | News | TechConnect Magazine <br> http://www.tcmagazine.com/tcm/news/software/37153/microsoft-releases-silverlight-5-beta?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/14(木) 04:02:17.96 <> SilverlightはWindows Phone並みに流行らない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/14(木) 08:17:18.79 <> 現にWindows Phoneよりは遥かに普及してるから心配要らない <br> 意外とプラグイン入ってるよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/14(木) 16:51:37.12 <> 個人でｓｌ使ったサイト公開している人ってあまりいないよな・・・ <br> 参考にしたいんだけど <br>  <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/14(木) 16:56:34.04 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/49" target="_blank">&gt;&gt;49</a> <br> どういうことを参考にしたいの？ <>
49<>sage<>2011/04/14(木) 17:28:35.28 <> 主にインターフェイス周りかな <br> ばりばり動くアニメーションとかではなく <br> ブラウザ上で動くビジネスアプリの方向性や可能性を <br> 見いだせるようなUIや画面・ツール構成など <br> 参考にできそうなサイトがあればと思って <br>  <>
49<>sage<>2011/04/14(木) 17:32:35.88 <> 連投ごめん <br>  <br> それと仕事の関係で、個人でｓｌ開発を行っている <br> ような人に今のうちに注目しておきたいという目的も <br> あって <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/14(木) 17:54:06.93 <> オフィシャルのShowcaseやCommunityではだめなのか <>
49<>sage<>2011/04/14(木) 18:07:36.68 <> もちろんsilverlight.netのショーケースなどは確認済み <br> 今回求めているものとマッチするものがあまりなくて <br>  <br> もしここで「こんな人がこんなサイトやってるよ」とか <br> 少しでも情報が得られたらと思って書き込んでみた <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/14(木) 19:12:21.95 <> そこのフォーラムにこんなのを探してますって具体的に書くといいよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 09:11:34.24 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/52" target="_blank">&gt;&gt;52</a> <br> WAFLというサイトの[マッシュアップ]→[タグリスト]→[silverlight]でいくつか登録されてる <br> 国内では個人でシルバーライト使って何かしている人はほとんどいない <br> 有名どころのランキングサイトを検索してみても軒並み結果は0件 <br> silverlightのタグやカテゴリー自体が存在していない状況 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/15(金) 09:17:12.23 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/56" target="_blank">&gt;&gt;56</a> <br> 以前少しさらされたけど個人で使ってるよ <br> ゲームだけどさ・・・ <br>  <br> というかビジネスネタで使うってのが想像付かないんだよな・・・ <br> ネタさえあれば挑戦はするんだが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 10:14:49.67 <> ネタ探しならSilverlightサイトにこだわらないほうがよい。 <br> Silverlightサイトはその実現方法の参考にするだけ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 10:14:50.15 <> Yahooカテゴリをはじめディレクトリ検索でも <br> そもそもsilverlightのまともなディレクトリや <br> カテゴリがないからなぁ <br> ネット上で分類・カテゴライズされるほど <br> まだまだ母数が多くないのかもしれないよ <br>  <br> ｓｌのサイト集とか作っても国内でどれだけの <br> 登録があるだろうか <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 12:23:48.02 <> 書籍も少ないし。某書店だと脚立乗らないと届かない <br> ところにコーナーあったぞｗ <br>  <br> 内容ワンパターンだから、ある一冊に載ってないコトは、 <br> 他の本にも載ってない。結局ネットに情報を求めることに・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 13:56:14.46 <> 読込を発生させないWebアプリ構築を、.netのノウハウを使って体系的に行える <br>  <br> SLの強みってここに尽きると思う <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 18:28:57.43 <> 何の読み込みだよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 20:00:39.28 <> たぶんリロードのことっしょ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 20:12:05.87 <> ページ遷移しないってことかね？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 20:36:31.52 <> WP7欲しいなぁ <br> けど日本向けはまだまだ先だしなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 20:57:05.41 <> 俺はフルキーボードの無い端末なんて耐えられない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 21:43:15.72 <> いまならWP7向けに日本語用アプリ作ればプログラマとして名前を残せるって先輩が言ってた <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 21:44:20.38 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/67" target="_blank">&gt;&gt;67</a> <br> 秋葉原行けば買えるよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 22:30:17.01 <> 開発環境ってvistaか7がいるんだっけ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 22:51:44.53 <> XPSP3でもおｋ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 22:57:43.86 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/70" target="_blank">&gt;&gt;70</a> <br> いやいや <br> WP7の開発 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 23:33:02.70 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/67" target="_blank">&gt;&gt;67</a> <br> んなこたぁーない。 <br> 作って公開してるという人なら既に何人もいるし、 <br> よほどクオリティが高くなければ普通にスルーよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/15(金) 23:37:46.76 <> WP7の開発しようと思ったらGPUも関係あるのか・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 01:13:39.51 <> いつの間にかSilverlight5来てるね <br> http://www.silverlight.net/getstarted/silverlight-5-beta/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 01:18:03.04 <> ＞・XAML Debugging with breakpoints for binding debugging <br> これいいな。XAMLにもブレークポイント貼れるんでしょ。WPFにもほしい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 02:01:41.23 <> sl５で、refereの変更は可能になったかな？ <br> それだけが気になる僕チン。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 02:05:26.88 <> refererでした <br> あとバインディング関連を本家ｗｐｆ並に強化してほしい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 02:19:59.49 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/75" target="_blank">&gt;&gt;75</a> <br> Silverlight Toolkit をインストールしたら WPF のエディターも更新されるから、 <br> あるいはと思って試してみたけど WPF だとダメだった・・・ <br>  <br> ブレイクポイントの設定まではできるけども、 <br> 実際に実行しても無効になってた。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/76" target="_blank">&gt;&gt;76</a> <br> いや、そんな、セキュリティの理由からわざと禁止してるものが出来るようにはならないでしょ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 06:31:05.48 <> セキュリティを厳しくし過ぎたら普及しないよ <br> OOBのときくらい、緩くしないと。 <br>  <br> このスレ見てる？MS関係者。 <br> referer緩くしてね。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 07:42:19.86 <> Connect にでも書けよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 09:42:09.85 <> XNA対応とか斜め上だな <br> WPFのSystem.Windows.Media.Media3Dは無かったことにするのか <br> まあWebGLよりショボいと言われるわけにはいかんわな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 20:07:47.44 <> でも、現状のままだと、SLを使ってくれるところは無いと思うぞ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 20:10:34.39 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/82" target="_blank">&gt;&gt;82</a> <br> 今更言うことじゃねーだろ <br> それを分かっててｓｌをひっそり楽しんでるんだっつーの <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 20:20:48.92 <> XAMLはデバックできないと辛いな。 <br>  <br> それとバインディングが正しくできていない理由がわかりずらい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/16(土) 20:54:12.29 <> Silverlight5の3Dで遊んでみたけど本当にXNAだw <br> XNAの中でもコアのAPIだけ抜粋してるので結構低レベル <br> ちょうどWebGLと似たような感じだけど、低レベルなAPI叩くなら <br> JavaScriptなんかよりC#の方がずっと相応しいし <br> まともに使えるようになるのはどうせ5年以上先(その前に消えそうだけど) <br> 面白いと思うよこれ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/16(土) 22:28:32.56 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/54" target="_blank">&gt;&gt;54</a> <br> ここはもう知っている？ <br>  <br> みんなの会社情報 <br> http://www.ir-service.net/ <br>  <br> PICS （品種登録予備調査画像システム） <br> http://www.hinsyu.maff.go.jp/pics/appPICS.aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/17(日) 15:04:24.27 <> 知らぬ間に難易度上げられてた〜 <br> ttp://www.cellworks.co.jp/all-time/sweets/index.html <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/17(日) 21:24:13.81 <> 6スレ目で公開された時は、個人サイトにUPされてたのに <br> いつの間にやら、エロゲ会社のコンテンツに…！ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/17(日) 21:49:53.62 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/87" target="_blank">&gt;&gt;87</a> <br> これ、ゆきおんなの活用法がわからん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/17(日) 23:33:50.30 <> 3D+物理演算デモ <br> http://www.andybeaulieu.com/Home/tabid/67/EntryID/216/Default.aspx <br> Silverlight5すげぇな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 09:56:27.34 <> Winフォームチックな動作や外観をブラウザ上でも実現できますよ <br> というところにSLの魅力を何より強く感じているんだけど <br> ビジネスアプリ寄りの人間だからそのように感じてしまうのかもしれんが <br> SLの方向性としてはあまり正しくない受け取り方かな？ <br>  <br> やっぱりFlashみたいにゲームとか見栄えを重視したRIAとかがSLの本来向かってる方向なのかな <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 10:24:49.26 <> 91だけど <br>  <br> 例えばASP.NETでポストバックさせないUIを実現させるためには <br> 今まではAjaxとかを駆使する必要があったわけでしょ <br>  <br> そこから解放されて、かつ.net frameworkに慣れた開発者がその <br> ノウハウや経験をある程度流用でき、そこそこリッチなコントロール <br> （タブ、ツリー、DataGridなど）もWinアプリと同様に使えちゃう <br>  <br> これだけで業務アプリ市場にそこそこのインパクトを与えられると <br> 思うんだよなぁ <br>  <br> Web <br> ○：配布の容易性 <br> ×：UIの制限 <br>  <br> Win <br> ○：直感的で柔軟性の高いUI <br> ×：配布のコスト <br>  <br> これの良いとこ取りというアピールが伝われば飛びつく企業さんは <br> たくさんいると思うのね <br> それをFlashと競うかのようにRIA方面へのアピールばっかりだから <br> 手を出しづらいのかなって感じてるんだけど <br>  <br> 長文すまぬ <br> ここの住民にマジレスもらえたら俺も勉強になる <br> 個人的にはSL（というかMS）の将来性は明るいと信じてやまない人間っす <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 10:32:14.82 <> 問題はAjaxで先に人が育ってるからな <br>  <br> Javaと.netの関係みたいな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 10:43:38.53 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/93" target="_blank">&gt;&gt;93</a> <br> ああ、なるほど <br> それは言えてる <br>  <br> ajaxエンジニアをslに取り込む必要はないと思うんだけどどうだろか <br> それってFlashユーザーをSLに振り向かせようとしたり、まさにJavaのエンジニアを <br> C#エンジニアに変身させようとしてるのと同じだと思うんだよね <br> 土台無理だろ、と <br>  <br> それよりもまずは現在.netで食っているもしくはそのアプリを使用している人間を <br> ｓｌにまでスコープを広げてもらえればいいのかなって思うわけ <br> それがｓｌ普及のとっかかりにもなるように感じてるんだけど <br>  <br> そのためにはRIAのプラットフォームとしてのアピールももちろんだけど <br> もうちょっとWin＆Webのメリットの融合的な部分を前面に押し出せればって <br> 常々感じてた <br>  <br> 例えば<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/90" target="_blank">&gt;&gt;90</a>とかを.netエンジニアに見せても <br> 「あ、俺の範疇じゃねーや」 <br> で終わる人が多いと思うんだよなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:09:26.18 <> 物理演算は規模が大きくなるとCPUもネックになってくるからASやJSでは厳しいところではある <br> XNA FrameworkはXboxの開発プラットフォームとしてある程度は普及してるし <br> WPFとかに比べるとXNAのAPIはネイティブのDirectXに近いから、 <br> 既存の開発者を取り込むという意味では一貫してると思うよ <br> WebGLにもいえることだけど、低レベルな3D描画には特別なノウハウが必要で <br> 今までのWeb開発者が慣れてるようなAPIとはかけ離れてる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:19:39.84 <> 俺は未だにAjaxプログラミング（Javascript）に慣れないし、むしろ嫌い。 <br> それはやはりVisualStudioにおける開発がしやすい事になるんだとおもう。 <br> winformでのC#開発をほぼそのままのスタイルでイケるSLは素晴らしいと思うけど。 <br>  <br> ただ、しつこいが、OOBのときくらい、規制をもっと緩くして欲しい。 <br> （referer変更可にしてよ） <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:20:55.52 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/95" target="_blank">&gt;&gt;95</a> <br> すまん、難しすぎて全部は理解できないのだが <br> やっぱりSLは物理演算だとか3D描画だとかそういった方面への <br> 普及を目指しているということなのかな <br>  <br> 少なくとも業務アプリで物理演算とかを意識することはまずないし <br>  <br> MSのテクノロジやアーキテクチャを使用しているエンジニアの分布って <br> どんな割合なんだろう？ <br> 大きく分けて業務系・描画（ゲームとか？）系、そのほかもあるだろうけど <br>  <br> 自分がその世界にどっぷりつかってるからかもしれないけど業務系が <br> 割合的には多いと思ってるけどそうでもないのかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:25:20.03 <> 業務系アプリだと、WinFormレベルで済ませることができるから、 <br> その点においてWPFの普及は難しいとおもう。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:27:17.49 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/97" target="_blank">&gt;&gt;97</a> <br> &gt;やっぱりSLは物理演算だとか3D描画だとかそういった方面への <br> &gt;普及を目指しているということなのかな <br> というかhtml5のcanvasもそうだけどそういう要求はあるから <br> 取り入れてるだけじゃないの？ <br> Flashも確かGPU支援付きの3Dとかサポートしてたよね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:28:04.58 <> MEFとか業務用にいいと思うけどな <br> アジャイル開発とかのもむいてそう <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:32:03.89 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/96" target="_blank">&gt;&gt;96</a> <br>  <br> &gt; 俺は未だにAjaxプログラミング（Javascript）に慣れない <br> 多いと思う、そういう方 <br>  <br> 俺はWinフォーム・ASP.NET・SLをやってるんだけど <br> WinしかできないエンジニアさんでWeb系に手を出したいと <br> 思っている人ってたくさんいるよね <br>  <br> 個人的な経験則からそんな人には <br> Winフォーム→ASP.NET <br> よりも <br> Winフォーム→SL <br> の方が断然入りやすいと思う <br>  <br> javascriptやhtml特有のお作法が壁になってWebに進出 <br> できない優秀なエンジニアが沢山いると思う <br> それってそのままSLの隠れたキャパだとさえ感じるんだが <br>  <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:33:07.82 <> 特に、日本の場合は、技術嫌いのITドカタが多いからな <br> いちいちWPF（SL）を覚えようとする奴はいないだろうね <br> 技術よりもその場しのぎの儲けなのが日本のIT <br> 未だにMFC組んでるところもあるくらいだしｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:37:43.25 <> ハイパフォーマンスな描画が重要なWindowsアプリなんてほとんどがDirectX&C++なわけで <br> そういうのを取り込むつもりならXNAみたいなAPIは必須でしょ <br> C++開発者からすればC#はそんなに抵抗ないだろうし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:46:12.27 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/98" target="_blank">&gt;&gt;98</a> <br> 意外にそうでもないように思ってるんだけど、TPOによりけりなのかな？ <br>  <br> 基本、お客さんってブラウザで何から何まで済ませたいんだよね <br> それは配布コストの削減というお金的な観点と <br> インストール不要というユーザー視線の両方でね <br>  <br> 一般的なユーザーってインストール作業やバージョンアップ時の <br> 作業さえ面倒に感じている人がすごく多い <br> というかそれが当たり前かな <br>  <br> 片やPCやインターネットが世の中や社会に普及して <br> UIに優れたアプリはいわゆるクライアントアプリであるという <br> 認識を受け入れるところまではきてるように思う <br>  <br> そのITリテラシーの向上が「業務系アプリはWinフォーム」という <br> 固定観念や諦めを作り出してると思うんだよ <br>  <br> 「いやいや、実はWebでもできちゃいますよ <br> Winフォームと同じくらいUIに優れてるのが <br> それがSLなんすよ！」 <br>  <br> って言えたらお客さん間違いなく食いつくと思うのだが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:50:38.17 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/103" target="_blank">&gt;&gt;103</a> <br> ハイパフォーマンスな"描画"が求められるWinアプリってどんなの？ <br> 経験不足ゆえちょっと想像できないんだけど、シェアとしてはすごく狭いんでない？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 11:50:47.91 <> Silverlightって別にいいんだけどさ <br> 何か制限が強すぎて結局phpやperlなんかで作るかーってなる <br> そもそもクロスサイト制限きつすぎでスクレイピングが出来ない <br> エンコード系が面倒と結局はなんかものたりないのよね <br> AIRもその辺は同じだけどさ <br> 業務系でUIだけSilverlightに持たせましょうってなっても得られるのはわけわからんアニメーションぐらい <br> それなら別開発にせずに最初から鯖サイドで完結した方がいのよね <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/18(月) 12:01:33.75 <> jquery <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:01:35.29 <> &gt; 得られるのはわけわからんアニメーションぐらい <br> これが大方のエンジニアのイメージだと思う <br>  <br> &gt; 最初から鯖サイドで完結した方がいのよね <br> そしてこれがやっぱり大方のエンジニアの判断だと思う <br>  <br>  <br> マーケティングに問題があるとしか思えない <br> ｓｌの基盤となってるテクノロジーやアーキテクチャや思想など <br> 大局的な方向性はいいと思う <br>  <br> あとは既存ユーザーやエンジニアへのアピールの仕方次第では <br> どのようにでも転がると思うのだが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:01:42.05 <> ファミコンが普及したのはスーパーマリオというアプリがあったからであって。 <br> SLの技術が素晴らしいのはわかった。あとは、それを活かすコンテンツの登場だな。 <br> OOBでも規制が強いという意見がチラホラ出てるから、セキュリティの絡みがあるのは承知の上だが <br> もっと緩くしないとな。 <br> それはWPFでも言えることだろう。 <br> WPFの有名アプリあったか？EvernoteがWPFで作ってたみたいだけど止めてC++で組み直したみたいだし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:12:58.33 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/108" target="_blank">&gt;&gt;108</a> <br> たとえばどういうアピールが他にあるの？ <br> 俺は言語に関しては有名所は何でも使えるしフレームワークも数十種使える <br> Silverlight、WPFやPrismを経験した上で聞くけど業務系においてSilverlightを組み込む必要性が今ひとつわからない <br> 強みがない <br> 制限が強い <br> 他の言語やフレームワークでもっと簡単にできる <br> それなら普通に他の方法を俺はとるよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/109" target="_blank">&gt;&gt;109</a> <br> winアプリはWPFで俺は作ってるな <br> 少なくともWinFormsよりもコードの分断がしやすいし出来る事が多いから <br> ちなみに流行ってるとか流行ってないかは俺には関係無く、 <br> 目的を達成しやすいか楽できるか、そして楽しいかで選んでるｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:14:29.12 <> SLはクライアント技術であってサーバー側はこれまでどおりASPとか使うから <br> それらにとって替わるものではないと思うぞ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:14:36.98 <> 特に用途を限定してるわけではなくて、クライアントやホームユースのアプリケーションで <br> 必要そうな機能だけ集めた小さいプラットフォームって感じなんだろ <br> .NETが誕生してからもう10年近く経ってるんだからそりゃ今わざわざ作り直すなら3Dくらい入るだろうさ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:19:33.88 <> Silverlightは、ドットネットとジャバの統合したようなもんだろ? <br> ジャバは遅い、メモリ食うので、Silverlightが主流になるといい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:21:14.38 <> SilverlightはWPFと同じライブラリをつかわせてくれませんかね <br> 両方触ってるとその違いにイライラ来る&hellip; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:22:11.50 <> WPFで２チャンブラウザが誕生すれば大普及間違いない。 <br> でも意外と２チャンブラウザって作るの大変みたいよ。 <br> 事実、Winform版の有名な２チャンブラウザって無いし。 <br> 未だにMFCレベル（Delphiだが）のJaneが使われてるし。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/18(月) 12:24:41.77 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/114" target="_blank">&gt;&gt;114</a> <br> Silverlight5で完全に旅立ちました <br> もうWPFのサブセットではないw <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:27:03.62 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/110" target="_blank">&gt;&gt;110</a> <br> 今は<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/99" target="_blank">&gt;&gt;99</a>のようなアニメーションだとか描画のところばかりの <br> アピールが目立っているように感じる <br> まぁそれらが「見た目」のものだから目立つのは仕方ないけど <br>  <br> SLに限らずだけど新規エンジニアを獲得するよりも <br> 旧技術や類似技術から既存エンジニアを取り込む方が <br> コスパは優れてると思うんだ <br>  <br> そうなるとSLがターゲットとすべきエンジニアは当然ながら <br> .netのエンジニアだと思うのだけど、.netのエンジニアで <br> 描画やアニメーションやってる人って全体からみると一握り <br> だよね <br> それやるなら、それこそ他に良い手段が用意されてるだろうから <br>  <br> 大抵の.netエンジニアってコントロールぺたぺた張って、 <br> イベント処理記述してるようなPGが多いと思うんだ <br>  <br> そういった.net開発者をSLに取り込むにはやっぱり <br> ・Winの経験をそのまま活かしてWebを作れる <br> ・WebでもWin並みのコントロールが使える <br> といったアピールが必要でしょ <br>  <br> ようはWin・Web両方のエンジニアがそれぞれ抱え続けてきた限界を <br> SLで両方とも取っ払えるというところをアピールできればいいんじゃ <br> ないかな？ <br> あくまで例えだけどね <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:30:21.04 <> 俺もWPFで組んでいるけど、WPF覚えるまでは大変だったし、 <br> それまではバインディングに関する知識もなかったからWPFという山を超えるのはキツかった。 <br> でもその山を超えたあとはWPFの素敵さがわかり、今ではWinForｍには戻れない。 <br> データ・コマンドバインディングなんてほとんど資料や本がないけど、本１冊にまとまるくらいの内容なのではないかと。（MVVMの思想も理解せんとあかんし） <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:30:58.58 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/115" target="_blank">&gt;&gt;115</a> <br> 素朴な疑問 <br> 何が難しいんだろ？ <br> 2chのデータ取得するAPIとかは公開されてるんだよね？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:31:23.37 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/117" target="_blank">&gt;&gt;117</a> <br> んーそのWinの経験を生かしてと言う部分はどうなんだろう <br> XAMLを取得しないと行けないしポトペタPGにはその辺がつらいんじゃなかろうか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:33:53.51 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/119" target="_blank">&gt;&gt;119</a> <br> やることが多いだけ <br> 既存のが高機能過ぎてユーザーの要求が高い <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:34:19.77 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/119" target="_blank">&gt;&gt;119</a> <br> 技術面での難しさじゃなくて、結局作るのは個人レベルなんで、 <br> 実装に時間がかかる。 <br> 簡単なら、Jane以外のアプリが生まれてもいいだろ？実際Jane以外に何にも無いし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:37:41.53 <> Java製のswingで作られた物があるじゃない <br> アレは結構高機能だよ <br> WPF製の２ちゃんねるブラウザはVIPで前に見たな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:38:40.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/120" target="_blank">&gt;&gt;120</a> <br> いやいやそりゃ当然だと思う <br> 何も新しいノウハウなしに新しい舞台に立てるわけではないでしょ <br> それは全ての事に言えるだろうけど <br>  <br> ただSLで食えるようになるためのコスト（金・時間）を.Netエンジニアはかなり低く抑える事ができるってところが重要なのでは <br> まったくMSのテクノロジーに噛んでないエンジニアが100かかって到達できるところに、.Netエンジニアなら30くらいで到達できると思う <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:40:50.54 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/121" target="_blank">&gt;&gt;121</a>,122 <br> そゆことね <br> 技術的に限界があるってわけではないのね <br>  <br> ２ｃｈAPIの仕様が分かれば作ってもいーなー・・・なんてｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:41:07.59 <> [MagicPot]WPF ２ちゃんねるブラウザ作成計画 <br> http://d.hatena.ne.jp/ufcpp/20080210/1202624467 <br> のことじゃねえ？ <br> 何も音沙汰ないけど <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:42:36.10 <> あえてSilverlightにする必要性が今ひとつわからん <br> COM叩けますとか言われてもクライアント環境を知らないと始まらないわけだし <br> それならWPFでいいじゃんとならね？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:42:54.30 <> ２ちゃんねるブラウザ MagicPot <br> http://ufcpp.net/MagicPot/index.html <br> でした <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/18(月) 12:43:46.95 <> jquery <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:45:28.80 <> なにぶん2ch用ソフトだからなー <br> ユーザーのレスポンスは口汚い言葉での要求と叩きがデフォだし、タダでそれに応じ続けなきゃならない <br> 海外みたいに寄付歓迎にしたらサイト閉鎖するまで嫌儲共に叩き続けられるだろうし <br> そういうのに耐えられるマゾヒスト性と技術力を兼ね備えた人間は少ないだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:47:25.95 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/127" target="_blank">&gt;&gt;127</a> <br> MSのWPFとSilverlightへの力の入れ具合を見ろよ <br> どう見てもSilverlightに本気だしてるだろ <br> そのうちWPFは何らかの形で統合されてSilverlight一本になるんじゃねーの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:50:12.81 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/125" target="_blank">&gt;&gt;125</a> <br> APIなんてないよ <br> 最近のwebAPIという意味ではread.cgiだよ <br>  <br> それ以外はhttpを直接使う <br> これが曲者なんだよね・・・ <br> ヘッダーいじれないし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:52:40.33 <> MSはどっちかっつーとhtmlに力を入れてるような&hellip; <br> IE10は凄いじゃん <br> 何とかSVG少女とかﾊﾟﾈｪと思った(作ったのはカヤックだしクロームでも動くけどｗ) <br> しかしあれってSilverlightで作ると工数は減るのかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 12:55:01.87 <> ｓｌから入った人からするとwpfの存在が混乱を招いているからな <br> この混乱もsl普及の妨げになってると思う <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/18(月) 13:04:34.03 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/131" target="_blank">&gt;&gt;131</a> <br> マイクロソフトはVisualStudio(WPF)とHTML(jquery) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 14:23:24.87 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/128" target="_blank">&gt;&gt;128</a> <br> UIまわりよりも、2chアクセス、特に認証回りが面倒でやる気なくなっててそれっきり。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 19:51:41.36 <> 俺がWPFで作ってるよJaneの時代を終わらせてやる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 20:04:15.48 <> UIも革新的なので頼むわ。JaneみたいなUIには飽きた。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 21:35:24.80 <> なぁ、silverlightでツリー内の特定のTreeViewItemにアンダーラインを入れるにはどーしたらいいんだよ・・・ <br> まだここらへんのコツがつかめんのよ <br> 対象のTreeViewItemオブジェクトにTextDecorations.Underlineを設定できればいいんだろうけど <br> その方法が分からんよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 21:39:31.40 <> テンプレート使うんだよ <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd759035(v=vs.95).aspx <>
140<>sage<>2011/04/18(月) 21:45:31.46 <> 補足 <br> 表示したいテキストとUnderlineプロパティを持った型を自分で作って、 <br> テンプレートで定義したコントロールのプロパティにバインドするわけ <br> SilverlightやWPFではTreeViewItemのようなものは基本的に触らないの <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 21:55:51.47 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/133" target="_blank">&gt;&gt;133</a> <br> Silverlightとhtml比べたら誰もhtmlで開発したくないだろう。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 22:29:46.03 <> 失礼だけど、<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/139" target="_blank">&gt;&gt;139</a>みたいな質問はおかしい <br> WPFは要素内で多種多様な表現できるのだから、アンダーラインごときに躓く場合は、基礎から勉強したほうがいいのでは。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/18(月) 22:38:12.42 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/143" target="_blank">&gt;&gt;143</a> <br> おまえかっこいいな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 13:35:12.97 <> すいません。Silverlight で、描画更新タイミングってどうなっているんでしょう？ <br> 以下の、Message2 プロパティと TextBlock が Bind されていて、 <br> Message2 = "hogehoge" とすると、正しく TextBlock に値が表示されます。 <br> しかし以下のようにすると、ボタンを押してから 1秒たって "99" がいきなり表示されます。 <br> WinForm の時であれば this.button2.Update() 等として描画させていましたが、 <br> Silverlight ではどうすれば良いのでしょうか？ <br>  <br>         private void button2_Click(object sender, RoutedEventArgs e) <br>         { <br>             for (int i = 0; i &lt; 100; i++) <br>             { <br>                 this.Message2 = i.ToString(); <br>                 System.Threading.Thread.Sleep(10); <br>             } <br>         } <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 15:00:24.39 <> WindowsForm以上にUIスレッドは止めるなというのがSLでのセオリー。 <br> Sleepが必要だったり、時間のかかる処理は別スレッドで処理して、 <br> UIへのフィードバックには <br> Dispatcher.BeginInvokeやBackgroundWorkerを使う必要がある。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 16:19:26.28 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/146" target="_blank">&gt;&gt;146</a> <br> お返事ありがとうございます。 <br> さっそく非同期イベントと Dispatcher を使用して、以下のようにしてみました。 <br> "pre Loading..." と表示された後、"Loading.." が表示されるのを期待したのですが、 <br> "pre Loading..." が表示されず "Loading..." がいきなり表示され、"pre〜" の描画が <br> キャンセルされてしまっているかのようです。 <br> こういう動作はいけないのでしょうか？ <br>  <br>             this.Dispatcher.BeginInvoke(() =&gt; <br>             { <br>                 this.Message = "pre Loading..."; <br>                 System.Threading.Thread.Sleep(1000); // 重い処理の変わり <br>                 this.Message = "Loading..."; <br>             }); <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 16:48:14.95 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/147" target="_blank">&gt;&gt;147</a> <br> 今だと、↓みたいになる。 <br> ディスパッチャー → 再度別スレッドに移ってからSleep →ディスパッチャー。 <br> Dispatcher.BeginInvoke(() =&gt; <br> { <br> this.Message = "pre Loading..."; <br> Task.Factory.StartNew(() =&gt; <br> { <br> Thread.Sleep(1000); <br> Dispathcer.BeginInvoke() =&gt; <br> { <br> this.Message("Loading..."); <br> } <br> } <br> } <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 16:48:59.47 <> Async CTP入れると簡単にできるんだけどもねぇ。 <br> ↓これだけ。 <br> this.Massage = "pre Loading..."; <br> await TaskEx.Delay(1000); <br> this.Massage = "Loading..."; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 18:01:57.26 <> 今までJavaとPHPでの開発しかしたことがないんだけど、Silverlightを勉強する場合って <br> 事前に勉強して置いた方が良い事ってありますか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 18:09:06.53 <> 英語かな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 19:19:29.16 <> 適宜C#かSilverlightかMVVM辺りをキーワードにググればOK。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 20:43:43.76 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/148" target="_blank">&gt;&gt;148</a> <br> そのレベルならBackgroundWorkerをすすめる。 <br> 普通のC#のWindows&nbsp;Fomなどと共通のコードに出来るので便利。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 21:55:24.78 <> BackgroundWorkerってWPFで動作すること保証されてる？ <br> .NET Framework 2.0でWinForm用に作られたBackgroundWorkerは <br> 仕様上System.Windows.Threading.Dispatcherと結びついていない <br> 思うんだけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 21:55:49.52 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/153" target="_blank">&gt;&gt;153</a> <br> ほんとは、スレッド（スレッドプールであっても）立ててその中でSleepってのもよくないんだけどね。 <br> 実行効率で言うとたぶん、DispatcherTimer使うのが一番。 <br>  <br> というか、Async CTPのDelayメソッドマジお勧めではあるんだけども・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 21:56:55.36 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/154" target="_blank">&gt;&gt;154</a> <br> いや、たぶん、SynchronizationContext.Post経由のはず。 <br> （WinFormsならControl.Invoke、WPFならDispatcher.Invokeに自動的に割り振られる）。 <br> WPFでも大丈夫。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/19(火) 23:51:31.38 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/155" target="_blank">&gt;&gt;155</a> <br> &gt;スレッド（スレッドプールであっても）立ててその中でSleepってのもよくない <br>  <br> why? <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/20(水) 00:41:42.95 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/157" target="_blank">&gt;&gt;157</a> <br> 一応スレッドのリソース（ローカルスタックとか）消費しちゃうから。 <br> マルチコア環境かつ、1秒程度のSleepでそんなインパクトにはならないと思うけども。 <br> タイマー（とか、Delayメソッド）だとそれもない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/20(水) 07:47:25.47 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/145" target="_blank">&gt;&gt;145</a> <br> &gt;すいません。Silverlight で、描画更新タイミングってどうなっているんでしょう？ <br> イベントハンドラが制御を返した後。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/20(水) 12:04:53.55 <> Silverlight5からは描画更新は"composition thread"としてUIスレッドから分離されたみたいだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/22(金) 22:57:17.84 <> Silverlight 近況報告 <br> http://www.infoq.com/jp/news/2011/04/Silverlight-MIX <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 10:21:40.88 <> フロントエンドの情報ばっかりだな・・・ <br> こりゃはやらんわけだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 11:40:34.95 <> フロントエンドを作るためのものなのに何言ってんの? <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 16:25:16.26 <> 今更フロントエンド作るのにわざわざｓｌに参入するやつは希少だって言ってるの <br> スレ内に指摘してるやつもいるけどマイクロソフトはターゲットを完全に見誤ってる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 16:35:36.71 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/164" target="_blank">&gt;&gt;164</a> <br> じゃあいったいどこで使えというんだよw <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 16:36:18.72 <> 所詮はHTMLやJavascript、Flashの代替技術だからなぁ　＞Silverlight <br> バックエンドやインターフェースを作りたいならASP.NETでも使うでしょ。 <br>  <br> ターゲットを見誤るもなにも住み分けているだけでしょ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 16:56:32.98 <> たぶんフロントエンドの意味とりちがえてるw <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 17:03:42.72 <> そーなんだよな <br> Flashと比較しないでと言っておきながら <br> 現時点では完全にFlashの競合でしかないんだよ <br> それ以上でもなくそれ以下でもなく <br>  <br> んなターゲットでシェア広げられるわけないのに <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 17:27:21.15 <> 圧倒的な開発生産性がある。 <br> HTMLとかFlashとかやりたくないわ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 18:37:36.56 <> デザイン系の人ってFlash慣れしちゃってるんでそ？ <br> Blendに引っ張ろうたって、デザイン面での <br> アドバンテージなくない？ <br>  <br> その人たちにとっては、.NETの開発効率とか関係ないし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 18:43:13.35 <> 3DのAPIがあっちゃいけないのかよw <br> DirectXやOpenGLに丸投げするラッパー書くだけなんだからそんなにコストがかかるもんでもなし <br> それにFlashデザイナーが最近流行の低レベルな描画API(SilverlightやFlashの3D, WebGL, Canvas) <br> なんか扱えるわけがない <br> むしろMSが開発者シェア握ってる分野だ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 18:50:30.04 <> FLASHは高いのでSilverlightでゲーム作りたいのですが参考書籍やURLはありませんか？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/23(土) 18:51:55.91 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/172" target="_blank">&gt;&gt;172</a> <br> どういうゲーム？ <br>  <br> 以前は海外でゲームのソース丸ごと公開されてたんだが今はたどり着けない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 18:56:07.96 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/173" target="_blank">&gt;&gt;173</a> <br> 最終的にはアクションゲームです <br> 最初はシューティングやテトリスやTDなどを作りたいです <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 18:57:22.73 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/172" target="_blank">&gt;&gt;172</a> <br> Silverlightは次期バージョンでXNAに対応するから <br> とりあえずXNAで勉強したら?　XNAなら書籍とかサンプルとか比較的多いし <br> 基礎的な知識が付くので他の環境でも有効だよ <br> 一応今出てるSilverlight5のベータ版でもXNA使えるけど人柱すぎるので正式リリースまではお勧めできない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 19:00:58.10 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/174" target="_blank">&gt;&gt;174</a> <br> http://www.geocities.jp/cs2ch/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 19:05:46.37 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/175" target="_blank">&gt;&gt;175</a> <br> なるほどXNAは知りませんでした <br> C#で書けるようなので本屋で立ち読みしてみます <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/176" target="_blank">&gt;&gt;176</a> <br> ありがとう <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/23(土) 20:54:59.02 <> ロボットネタを調べてたらこんなページがあった <br> http://jp.quince.infragistics.com/#/Main <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/23(土) 22:37:40.06 <> WPFが無くならない限りは、Silverlightも無くなることはないよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 03:21:00.77 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/170" target="_blank">&gt;&gt;170</a> <br> その通り <br> ここの住民って必死に3DだとかDirectXだとかの必要性を訴えているけど <br> そんな分野にSilverlightが切り込める隙なんてほとんどないっていう現実を <br> しらないんだと思う <br> ビジネスシーンにおいてMSの技術が求められている場所がそんなところでは <br> ないということを知らないんだろうな <br>  <br> .Netで3DやDirectXが必要な分野が開拓されてる？ <br> ないとはいはないけど、狭すぎるでしょ <br> ではどういった分野で.Netが活用されているのか <br> IT業界にいる人間だったら営業だろうがSEだろうが肌で理解できているところ <br> だけどな <br> 意外に中の人ってここらへんの感覚が狂ってる事多いよなｗ <br>  <br> それが今の世の中がMSの技術に求めている物の答え <br> もしくはMSの技術に対するイメージ <br> Silverlightは現時点でそれを大きく逸脱しているものなんだよ <br> 開発者が増えなくて当然 <br>  <br> それと今後のメインストリームはSLだぞ <br> WPFではないぞ <br> いい加減受け入れろ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 03:25:51.08 <> Silverlight開発者からのフィードバックを基に新機能足してるのに、 <br> 世の中が求めてないとか何を根拠にｗｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 03:37:12.63 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/181" target="_blank">&gt;&gt;181</a> <br> おいおいｗｗｗまじで言ってるの？？ <br> そりゃSilverlight開発者からのフィードバックを <br> 元にしてるに決まってるじゃんｗｗ <br> それ以外の誰の感想や意見をMSは聞くんだよ <br>  <br> 問題なのはそのSilverlight開発者の数が <br> 市場全体から見ればごくわずかなんだってこと <br> 少数のSilverlight開発者がそいつらの希望を <br> 言っているだけなんだよ <br> そんなフィードバックが市場全体の総合的な <br> 意見を反映しているわけないでしょうが <br>  <br> もうちょい視野を広げた方がいいぞ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 03:40:45.27 <> そもそも3Dやゲームを作ろうとする人間が誰もSLを求めていない件 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 04:00:38.73 <> 狭い世界に住んでる人だなｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 04:23:09.41 <> ｓｌ自体が狭い世界だから・・・ <br> その中の人が狭くなっちゃうのは仕方がないかと <br> エンジニアが良く陥る「目の前しか見えない」ってやつ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 04:30:11.25 <> 銀光でも.Net frameworkがそのまま使えます。 <br> こう言えれば多くの人が振り向く <br>  <br> 銀光ではこんな3D描画が可能ですよ。 <br> ｲﾗﾈ… <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 05:33:35.17 <> ASP.NETがWebの分野でここまでの基盤を築けたのはWebアプリでも.NETのライブラリが使用できるというメリットが全てだった <br> SLで失敗しているのがまさにここである <br>  <br> .NETのフルセットを使わせたい <br> そのためには重いインストーラーのダウンロードと長いインストール作業を強いる事になる <br> ではパフォーマンスに優れた.NETのサブセットライブラリを使用するようにしよう <br> しかしそれでは.NETの強力な機能やノウハウを100%享受できない <br>  <br> MSは今このジレンマに苦しんでいる <br> このジレンマは今までクライアント・Webの開発者が悩まされてきたジレンマそのものでもある <br>  <br> 配布に優れたWebとUIに優れたWinアプリ <br>  <br> これらは一長一短の技術であり求められる要件やニーズにより使い分けるのが主流であった <br> しかしMSのRIAプラットフォームとして登場したSilverlightはその常識を覆す大きな可能性を秘めている <br> つまり配布にもUIにも優れたテクノロジー基盤を築きつつあるのだ <br>  <br> RIAが注目されつつある昨今、グラフィック・音声・動画再生などの技術に目が行きがちではあるがこれはSilverlightも例外ではない <br> しかしながらSilverlightにおいては、いわゆるRIAとしての側面やそれらの新技術は近年の流行を利用したMSによる視線集めの一環に過ぎないと捉えるべきであろう <br>  <br> MSがSilverlightによって真に目指しているところはやはりWebとクライアントの技術の垣根をなくすことにある <br> 別の言い方をするとWebとクライアントの間に収まる第三の新しいソフトウェア形態の開拓である <br> その真の目的が達成されるとき、ユーザーも顧客も開発者もMSの.NETというフレームワークに乗っかるだけで多くの制限から解放され広大な可能性の海へと漕ぎ出すことが可能となるのだ <br>  <br> 光回線が普及していない時代、画像一枚ダウンロードするのにどれだけのコストをかけたであろう <br> またあまり知られていない事実だが、.NET Framework4のフルパッケージスタンドアロンインストーラのサイズは3.5のそれに比べ約85%減されている <br> このようにインフラやOSそのものの環境が整うにつれ.NET Frameworkの配布自体にかかるコストが限りなく無視できるレベルまで削減される未来も決して遠くはない <br>  <br> MSの目的が果されるその時、RIAさえも超えた大きな変化が訪れる事は想像に難くない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 10:24:47.22 <> そういえばxbapは何処逝ったのかなぁ・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 11:00:08.01 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/187" target="_blank">&gt;&gt;187</a> <br> NETが開拓してきたのは企業内の業務APの分野が多いだろ。 <br> それを制限付きのSLにすると言ってるのかい？ <br> RIAがユーザビリティーを上げるけど、SLが宣伝してるのは <br> 主にインターネットアプリの領域でしょ。 <br> どこを狙っているのかよくわからん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 13:50:34.28 <> ネットアプリの領域は今後HTML5が受け持つのは明らかだし <br> XNA(DirectX)との連携などを考えてもWebクライアント的立ち位置な気がする。 <br>  <br> あくまでもメイン処理をするのはSliverlightじゃなくてASP.NET側。 <br> その処理結果を受け取ったり指示を出すシンクライアント的なフロントエンドを担うのがSilverlight。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 15:12:13.98 <> SLが担うのはビジネス向けのRIAだと思うねー、Gridで帳票、みたいな。 <br> 盛んに3Dとか一般向けを言うけれど、それが当たるとは到底思えないし、 <br> MSもそちらのほうは、本心ではHTML5のほうにシフトしちゃってるよね。 <br> まあ、Winodws Phone 7の媒体としての役割があるから、死にはしないし、その点では安泰だけど。 <br>  <br> WPFをSLが置き換えるってのは眉唾でどこまで本気なつもりなのか分からない。 <br> ADO.NETを載せる気はさらさらないみたいだし、 <br> データは全てクラウドで、というのは非現実的じゃないかなあ、たとえAzure推しでも。 <br> WinFormsが永遠に残り続けるってのが実際かもしれないけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 15:19:07.33 <> Accessフォームで台帳管理してたようなところ向けだと思う <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 15:29:51.43 <> Mix11のSilverlight5のデモ（3D House Builder）見てると3D機能も必要なんじゃないかと思う。 <br> 一応WebGLが代替としてあるけど、普及まで何年かかるか分からないのと何より.NETで書きたい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 16:01:50.93 <> SLがもうちょいWinFormに近づくといいんだけどな。 <br> 表現力が増した分、難易度が格段に上がっちまったよな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 16:52:18.96 <> HTML5とJavaScriptとCSSで頑張って書くよりだいぶ楽なんだから贅沢言うなって <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 17:01:42.82 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/194" target="_blank">&gt;&gt;194</a> <br> なんでも慣れだよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 17:07:36.55 <> そんな事より、何でSL5にPLINQとTaskがないんやー！ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/24(日) 21:33:39.78 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/191" target="_blank">&gt;&gt;191</a> <br> &gt;ADO.NETを載せる気はさらさらないみたいだし、 <br> 当たり前だろ。そんな20世紀の設計はもう止めてくれよ <>
191<>sage<>2011/04/25(月) 01:32:07.45 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/198" target="_blank">&gt;&gt;198</a> <br> あー、DataTableを想像した？ <br> 俺がADO.NETっていったのはSqlConnectionとか、Entity Frameworkとかも含めて、 <br> データベースアクセス関連のライブラリのつもりだったんだけど、それも20世紀？ <br>  <br> Silverlightが(OOBで)WPFを置き換えるというシナリオにおいては、 <br> クラウドへのデータアクセスだけじゃなくて、直にサーバーへの問い合わせとか <br> SQLiteやSQLCEのようなローカルデータベースへの問い合わせが可能である必要がある。 <br> と、思っているのだけど、その辺への対応を一向にしようとしないからわからんな、と思っていて。 <br>  <br> まあ、COM経由すりゃあなんでもできるといえばできるけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 01:37:42.64 <> そういうシナリオならWinFormsかWPFかCOM経由しろよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 04:30:19.32 <> MacユーザーとしてはDMMの <br> DRM付きWMVが見られるようになったのがポイント高い <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 07:47:58.03 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/199" target="_blank">&gt;&gt;199</a> <br> DBサーバー問い合わせするんなら、 <br> SilverlightアプリでWPFアプリをローカルにダウンロードして <br> 実行した方がいい。ユーザープロファイル肥大化しなくておすすめ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 13:17:28.44 <> .NET Frameworkの安定期に入りMSは更なる普及を図るため.NET Frameworkのインストールを促進するという非常に直接的なスタンスを取ってきた <br> その一環がWPFである <br> リッチなUIを柔軟に作ることができるアーキテクトを流行らせることでそのフレームワークとなる.NETのインストールを促そうと考えたわけだ <br> しかしながらWPFは残念なことにある一定の成果は収めたもののその目的を達成するには至らなかった <br> 良くも悪くもユーザーは既存のWinFormに十分な満足を覚えていたのだ <br>  <br> そこでMSは.NET Frameworkの普及のためには二次元的、三次元的なアプローチが必要であることを認めざるを得なくなる <br> そのアプローチのために生まれたのがRIAプラットフォームのSilverlightである <br> GoogleのAjaxへの取り組みが功を成し世のWebユーザーにはRIAの概念が非常にスムーズに浸透していった <br> この分野では完全に水をあけられた感のあるMSではあるが、もちろんMSはRIA分野への進出を諦めたわけではない <br> OSという分野で長きにわたってグローバルスタンダードとして君臨してきたMSは後発がRIA分野で台頭することの難しさは十分に理解しつつも、RIA分野で1割でもシェアを獲得できればそのシェアが.NET普及に大きな大きな効果を及ぼすことも理解できていた <br> RIAという時代の風がWPFでは成しえなかったMSの目的に追い風となりつつあると言える <br>  <br> つまりMSはRIAという非常に巨大な市場の一角を押さえ、そこを.NET Framework普及の土台の一つにしようと考えているわけだ <br> ご存知の通り現時点ではSilverlighアプリの起動に.NET Frameworkは必須ではない <br> しかしながらMSが築いてきたRIAアーキテクトもいずれ.NETが基盤となることは必然である <br> SilverlightがRIA分野でわずかながらとはいえシェアを形成しそこで熟成を終えたのち.NET Frameworkを基盤とするあらたなRIAプラットフォームが誕生すると多くのエンジニアは予想・期待している <br> それが成された時、MSはRIAという分野の中にいながら流行に左右されることのない本当の意味での.NETの基盤をちゃくちゃくと築いていくのである <br> 激動の時代を生きる今のエンジニアには些末な技術的差異に目を奪われることなく、MSという巨人が踏み出す大きな一歩の行く先をしっかりと見極めながらSilverlightと向き合う必要があるといえる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 13:45:48.25 <> 最近のSilverlightはWPFとの互換性を捨ててWebの流行やニーズに合わせていく傾向みたいだけど <br> それならいっそWPFのサブセットは削除してUIをHTML5ベースにしてしまえばいいのに <br> 結局Silverlightの最大の売りはCLRなんだから <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 13:54:03.39 <> HTML5と比較したSilverlightの利点（でもあり欠点でもあり）は、 <br> 標準に縛られないこと（進化の速度を自社コントロール可能）なのに、 <br> UIをHTML5にしたら意味ないだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 13:55:34.72 <> Silverlightとは別系統で、Monoプロジェクト辺りが、 <br> in-browser、first-class、HTML DOMなCLRを出して欲しい <br> というのならすごくやって欲しい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 14:02:30.14 <> というかやろうと思えば今のSilverlightでできるな <br> VSがサポートしてくれるなら選択肢としてはアリ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/25(月) 14:59:47.82 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/189" target="_blank">&gt;&gt;189</a> <br> その通り <br> MSのターゲットは業務APであり現時点もその軸はぶれていない <br> SLにしてもその一環に過ぎない <br>  <br> ClickOnceがでてきた当初からMSの目的は一貫しており <br> それはWinアプリのようなユーザビリティの高いUIアプリの配布コストを削減することに注力されている <br> 今はRIAというブームが到来しているためその手法に則っているに過ぎない <br>  <br> 現在SL特有の制限があるものの、将来的に完全に.NET Framework上で動くRIA（そのころにはRIAという言葉さえつかわれなくなっているかもしれないが）用プラットフォームになることは紛れもない流れである <br>  <br> MS自体実は3Dや動画再生に関係するスキームはさほど重要視していなく <br> あくまでRIAという現在のブームに乗るための手段にすぎないと考えている <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/27(水) 11:32:32.30 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/187" target="_blank">&gt;&gt;187</a>,203,208 <br>  <br> MSがどう考えているかなんて分からないけど <br> 現在の.netデベロッパーがSLに期待しているところ <br> があるとしたら <br>  <br> &gt; 配布に優れたWebとUIに優れたWinアプリ <br>  <br> これの両立の可能性についてだということは事実 <br> だと思う <br>  <br> 動画再生とか3Dとかどうでもいい <br> それこそHTML5で十分 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/27(水) 11:57:58.37 <> 動画再生“だけ”、3D“だけ”だとHTML5で十分ってことになるけど、 <br> 色んなものを使いたい時はSilverlightが便利になってくるかな。 <br> それが「UIに優れた」ってことになるんだと思うけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/27(水) 16:32:12.70 <> せっかくマルチメディアが充実してるんだから、ホスティングAPIに力入れてほしい <br> ブラウザコンポーネントを通すことなく、 <br> WinFormsやC++のアプリにもっと簡単に組み込めたら便利なのに <br> WPFによるSilverlightのホスティングは対応予定らしいけど <br> WPFじゃ糞MediaElementを置き換えるくらいの意味しかない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 11:38:15.39 <> SLで不満を感じるところ <br>  <br> ・GIFが表示できない <br> ・ブラウザコントロールがOOBでしか使用できない <br>  <br> GIFに関してはどういった理由でこんな仕様になっているのか不明だ <br> 納得できないまでも「あぁ、なるほどね」って思える理由とか心当たりある？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 12:06:15.46 <> ブラウザ外でのWebBrowserはSilverlight5で対応(要elevated trust) <br> GIFは単に時代遅れだからPNG使ってほしいんじゃないの <br> GIFだけのために複数フレーム画像に対応してAPIや実装が複雑になるのも嫌だろうし <br> 単一フレームのみ対応なら簡単だろうけど、どうせクロスドメイン制約があるんだから <br> GIF使いたいならサーバーで変換するかあらかじめPNGに変換してからアップロードすればいいわけだし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 14:08:22.90 <> &gt; (要elevated trust) <br> 意味ねぇ・・・ <br>  <br> &gt; GIFは単に時代遅れだからPNG使ってほしいんじゃないの <br> その理屈はまずありえないなぁ <br> 説得力なし <br> 現時点でネット上のリソースとしてGIFは溢れかえってるよ <br>  <br>  <br> どなたかSLでGIFが表示できない理由に心当たりがある方 <br> ご教示を <br> 例えばお客さんに「なぜGIFはダメなの？」って問われたらどう答えるのが妥当？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 15:18:33.19 <> どうしても必要なら、自分でデコーダー書けばいいだろう。 <br> 自分で書かなくても探せばすぐに見つかりそうだが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 15:24:53.63 <> やっぱそーなるよね・・・ <br> 妥当な回答ってないんだよね <br>  <br> まずここがSLのダメなところだわ <br> クライアントを納得させることができねーんだもの <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 15:28:01.39 <> &gt;まずここがSLのダメなところだわ <br> え・・・そういう考えにとらわれてるあなたが駄目ということはない？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 15:37:53.85 <> いつまでもエンジニア視点だけで良いっていうなら <br> 誰も苦労せんわけよ <br>  <br> 顧客との折衝のなかで <br> 「なんでデフォルトでGIF対応してないの？そんなことありえんの？そんなもの使って大丈夫？」 <br> なーんて言われてみ <br>  <br> 「ImageToolsというものがありまして・・・」 <br> なーんて回答求めてねーのよ、ここら辺つっこんでくる客は往々にしてね <br>  <br> そんなことよりも <br> 「こーであーで、そういったわけでGIFが対応されていないだけなんですよ <br> というわけで心配ないから大丈夫ですよ！」 <br> って答えが欲しいわけ。 <br> お前らにできる？これが <br>  <br> 煽りでもなんでもなく、GIFの件に関しては <br>  <br> どのようにその理由を顧客に納得してもらえるか <br>  <br> このような観点から誰か教示頼むよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:15:45.41 <> まぁ、普通に考えたらGIF未対応というだけで客がSLを選ぶことはなくなるよ <br> だって自分が客の立場だったらGIF未対応なんて知ったら他でも余計なコストがかかる可能性ってのを考慮しないわけにいかないから <br> だったらFlashで無難にいくな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:16:17.73 <> gif関係は誰かに言われたけど <br> 3分くださいといって持ってたノートでgifを表示するサンプル書いたら黙ったよ <br> そう言うのは口じゃなくて手を動かして説得するのが一番 <br> 結果を求めてるからこちらも出来るという結果をだせばいいのさ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:17:21.80 <> gifにこだわる理由がわからん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:25:40.23 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/220" target="_blank">&gt;&gt;220</a> <br> だーかーらー <br> 営業やPMの観点からどうやって顧客を説得するかを知りたいわけ <br> 目の前で実際に見せれば納得する？ <br> 当たり前でしょーがｗ <br>  <br> いつでもどこでも四六時中どんな問い合わせにも即座に対応できる <br> 開発者が自分について回ってくれるならそれでいいかもね <br>  <br> でもね、世の中のほとんどの営業さんたちはそんな人間連れて <br> いないのよ <br> そんなところにコストもかけられないしね <br>  <br> それとね、客先でそんなことしてみ <br> それって営業が最も嫌う対応だぞ <br> 客によってはそんなぐぅの音もでないような対応されたら <br> それだけで嫌われるわ <br> 客を説き伏せるのではなく、納得していただくの <br> わかる？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/221" target="_blank">&gt;&gt;221</a> <br> ねぇ、SLってそのたかだがGIFの問題にもさくっとまともな回答が用意できないもんなの？ <br> それはそれでまずくね？ <br>  <br>  <br> わりぃ <br> 言葉が汚いから煽りや釣りだと思われちゃうかもしれないけど <br> ここら辺、本当に気になってるんだ <br> 個人的にはMSもSLも超気に入ってるの <br> だからこーゆー基本的な機能で客をがっかりさせたくねーんだよ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:32:52.12 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/222" target="_blank">&gt;&gt;222</a> <br> 別に自分が行かなくても <br> 営業が困って物を見せて納得するのならリモートでファイル送ればいいじゃん <br> 電話で事情を聞いて即行動 <br> 公共wifiや他の通信インフラが使えるところでipsecなんかで繋いで結果を送るだけ <br> 何て事は無い <br> 営業が「自社にもどって技術担当と相談してみます」なんて、うちでは5年ぐらい前に廃れた <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:34:07.97 <> すでにgifで作ってる素材を顧客に変換してくださいっていえないのならSLを知らなさ杉だろう <br>  <br> gifより扱える色数は多くて、請ったアニメーションもできるのに <br>  <br> 口実作って税金にむさぼる官僚を見習ったらどうだｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:40:29.32 <> マ板でやれよ <br> 技術的にはどうとでもなる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:44:26.62 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/223" target="_blank">&gt;&gt;223</a> <br> とりあえず、技術者が対応するというところから離れようか <br> 話はそっからだ <br> お宅の会社ではそれで済むのであればこれ以上言ったって <br> 伝わらないだろうから <br>  <br> では、技術者がお宅の会社のように対応できないようなシチュではどうすれば <br> GIFの件を客に納得してもらえる？ <br> ここで重要なのは言葉で説明できること <br>  <br> なぜって客先も決裁権持ってる人間が出てきてるわけではないわけよ <br> 例えば俺から聞いた話を客先のAさんは決裁件持ってる上司に報告するわけだ <br> その時にちゃんと言葉で説明できて、Aさんの上司も納得できなければ <br> 決裁降りないわけよ <br> そこまで考えて言葉でちゃんと説明したいわけ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/224" target="_blank">&gt;&gt;224</a> <br> ごめん、全然参考にならないや <br> GIFより優れてるフォーマットがあるとかないとか、そーゆー問題じゃないんだ <br> 世の中にはどうしても「GIF」を使いたい客がいるんだよ <br> それも決して少なくないぞ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/225" target="_blank">&gt;&gt;225</a> <br> お前らからまともな回答が出てこないならマ板なんか言っても <br> 同じだ <br> もっとひどい回答しか出てこねーわ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:49:44.64 <> 何度もわりぃ <br> 技術者のみんなには伝わりにくいかもしれないけど <br> 客は「対応方法がある」という回答を欲しいわけじゃないわけ <br>  <br> なんでデフォルトでGIFに対応していないのか <br> その不安を払しょくできる回答が欲しいわけ <br>  <br> そのためにはGIF未対応の理由を話すのが手っとり早いわけよ <br>  <br> ちょっとうざいかもしれないが <br> もし開発者の中でこの回答ができるやつがいたら <br> もうちょいつきあってよ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/28(木) 16:53:07.19 <> &gt;なんでデフォルトでGIFに対応していないのか <br>  <br> ・フォーマットがそもそも古い(枯れてるという意味ではいいのかもしれない <br> ・パテントでもめた経緯がある(そのためにpngができた) <br>  <br> これだけでも十分だと思うけど <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:55:52.56 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/228" target="_blank">&gt;&gt;228</a> <br> 俺の話し聞いてる？ <br>  <br> どうしても「GIF」を使いたい客なのよ <br> その客に向かって <br> 「GIFはもう枯れた技術でして・・・」 <br> とか言えっての？ <br>  <br> お前、どんな無茶ぶりだよｗ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 16:56:04.50 <> じゃあこれで <br> FlashのActionScriptで画像のデコードをやろうと思ったら速度的に厳しいだろうが <br> .NETは非常に高速なので自力でデコードしてもパフォーマンス的に問題になることはない <br> だから標準でサポートされていなくても問題ない <br> 現にSilverlightでGIFをデコードできるライブラリはいくつも存在する <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/28(木) 16:58:30.83 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/229" target="_blank">&gt;&gt;229</a> <br> 古い技術から新しい技術に誘導するのも営業の仕事だろう <br>  <br> 金融システムの根幹に埋もれてるCOBOLをすててc#で書き直せって <br> 話じゃないんだし <br>  <br> 日本は俺のところ仕様を要求しすぎる <br> そのくせ金は出さないのに <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:02:19.19 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/230" target="_blank">&gt;&gt;230</a> <br> さんきゅ <br> それは使えるかも <br> そーゆー持って生き方ならデコーダーの有無で最後はなし崩し的に納得してもらえるかも <br>  <br> ただ、やっぱりGIF未対応の理由説明にはなってないよな <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/231" target="_blank">&gt;&gt;231</a> <br> ごめん、お前らに営業うんぬんを説かれる必要はないし <br> 今はそれを求めてるわけでは・・・ <br> そーゆー話こそ別でやってくれ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:02:38.14 <> 出来る出来ないで語らない <br> 口先一丁で客を納得させようとするスタンス <br> それなのに何故gifが必要なのか客に問い合わせない営業能力のなさ <br> そしてそれらが出来ないのに開発陣に頼らない妙なプライド、又は会社のポリシー <br>  <br> どんな営業さんか知らんが客としてはマイナスだな <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/28(木) 17:05:15.98 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/233" target="_blank">&gt;&gt;233</a> <br> &gt;出来る出来ないで語らない <br> &gt;口先一丁で客を納得させようとするスタンス <br> &gt;それなのに何故gifが必要なのか客に問い合わせない営業能力のなさ <br> &gt;そしてそれらが出来ないのに開発陣に頼らない妙なプライド、又は会社のポリシー <br> これが日本流の空気読める人ってことなのかもなｗ <br>  <br> そんなのが集まって起こしたのが原発事故ｗ <br>  <br> 結局責任取りたくないだけｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:05:32.18 <> 随分とゆっくりとした営業だねぇ <br> 自社のエンジニアと相談して解を貰えばいいのにこんなところで聞いてさ <br> 提案の時点でモック、プロトタイプを持って行くスピード勝負のこの業界で <br> よくそんなスローペースで食っていける物だ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:06:51.21 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/233" target="_blank">&gt;&gt;233</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/234" target="_blank">&gt;&gt;234</a> <br> 俺もそー思うよ <br> いや、マジで <br>  <br> 自分のことどーしようもないビジネスマンだと思ってる <br>  <br> で、SLが標準でGIF未対応の理由は？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:09:47.06 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/236" target="_blank">&gt;&gt;236</a> <br> 明確に答えが欲しければMSに聞けよ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:10:10.55 <> MSのコンサルに大枚はたいて聞け <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:12:11.13 <> とりあえずお付き合いありがと！ <br> これくらいにしとくは <br>  <br> ちょっと荒れてきちゃいそうだから <br> 本当にありがと、みんな <br>  <br> それと言葉が汚くてごめん <br>  <br> GIF未対応については技術者のみんなも明確な答えを持ちえない <br> ということが分かっただけでも良かった <br>  <br> スレ汚し、ご容赦を <br> ではでは <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:14:41.97 <> 毎回思うんだがSilverlightとWPFのスレってかなりｽｹﾞｪ奴等が常駐してるよな <br> 全体的に内容が大人びてるっていうかなんていうか・・・・ <br> C#スレと空気が違いすぎるwｗｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:16:33.19 <> サポートされてる形式はそもそもJPEGとPNGの二つだけなんだから <br> 役割がPNGと被ってるからだろ <br> Silverlightではパッケージの圧縮などにZIPが使われてるから、同じアルゴリズムが使えるPNGの解凍は簡単だけど <br> GIFは別の圧縮形式だからランタイムのサイズが増える <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:20:41.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/241" target="_blank">&gt;&gt;241</a> <br> まー日本は化石のようなおっさんでもgifがいいんだい！！って <br> 言えばそれがまかり通るからな <br>  <br> 官公庁でさえIE6要求するんだぜ <br>  <br> ITとは別のところが腐ってるので仕方ない <br>  <br> その割にFlashで作ったベンチマークを製品のトップにするような <br> 極端なのもあるけどな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:36:44.08 <> こうやって見てみると <br> やっぱりエンジニア、営業、PM、経営者 <br> それぞれで観点が異なって当然なのかもって <br> 思った <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/230" target="_blank">&gt;&gt;230</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/241" target="_blank">&gt;&gt;241</a> <br> gifの件についてまともに回答してるのはこれくらいだね <br> 俺も勉強になった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:38:51.75 <> &rdquo;これくらいにしておく&rdquo;と言ったのにまだ出てくるなんて <br> ほんと口先だけの営業だな&hellip; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:54:13.47 <> 実際gifってまだまだ使われてる <br> Twitterのアイコンだってgifがメイン <br> 難しいことではないのだろうから標準で対応して欲しかったというのは開発者も同じ意見 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 17:55:36.49 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/245" target="_blank">&gt;&gt;245</a> <br> &gt;Twitterのアイコンだってgifがメイン <br> ブラウザの古くからの実装だろうｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 19:00:45.55 <> FlashでもGIFは7まで読み込みすらできなかった。 <br> 8から読み込みできるようになったが、アニメーションGIFは最初のフレームしか表示されない。 <br>  <br> Flashでさえも不完全な対応しかされていないフォーマットであるとでも説明して<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/230" target="_blank">&gt;&gt;230</a>とでも言っとけば渋々納得するだろう。 <br> そういう事でゴネる人って他でも出来ないって言われるのに弱いしねぇ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 19:18:59.12 <> なんで「GIF未対応」の説明にこんなにもめてるの？ <br> 「サブマリン特許問題で非推奨になったフォーマットです」がすべてじゃないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 19:24:43.09 <> それじゃ納得できないって荒らしが騒いでたんだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 19:27:45.85 <> だな <br> 「俺にGIF問題で説得出来なかった客がお前等に説得出来るわけ？あ？ほれみろ出来ねぇだろｗ」 <br> とまぁ暗に言いだけなんだろうよ <br> よくある体育会系らしい考えさ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 19:46:02.91 <> 俺はgifなんて、正直どうでも良いけど <br> jpegの読み込みは出来るのに、jpegの保存は出来ないとか <br> そういう所は何とかして欲しかった、かも。 <br> （ライブラリで幾らでも有るけどさ…） <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/248" target="_blank">&gt;&gt;248</a> <br> アレは酷かったよねえ…。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 20:00:35.82 <> こういうの見てると、 <br> 特許問題いやだから動画コーデック自作しますとか、 <br> 特許問題嫌だからJava VM実装しなおしますとか、 <br> そういうこと言える企業はいいよなぁ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 22:19:54.43 <> 客が求めてるのは結果だろうにえらいズレてるヤツがいたんだな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 22:29:15.78 <> 既に回答済みだった <br> ttp://blogs.msdn.com/b/ashish/archive/2008/04/03/silverlight-roadmap-questions.aspx <br> &gt;Why the support for displaying a .gif image is is missing? When it will be added?  <br>  <br> &gt;We don’t want to take the hit for another codec. It may only be a little bit of download time―but our mandate is small and fast and every little bit counts.  <br> &gt;We are also hesitant to support .gif because it implies support for animated .gif, which we decided would have to be integrated into our animation scheme somehow―and that will be a lot of work.  <br> &gt;Looking from Flash perspective, Flash does not support .gif either. However, as of present, this is something being evaluated, but no date has been announced <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/28(木) 23:11:45.14 <> なんでSilverlightはEBCDIC対応してないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/29(金) 12:08:19.27 <> httpのheaderが変更出来るようにしてほしい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/29(金) 21:45:19.06 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/256" target="_blank">&gt;&gt;256</a> <br> var req = System.Net.Browser.WebRequestCreator.ClientHttp.Create(...); <br> req.Header["manko"] = "manko1"; <br>  <br> 特に問題なくできるようだが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 00:22:23.28 <> WPFからSilverlightに移ると微妙に違っててイライラ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 00:51:48.44 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/257" target="_blank">&gt;&gt;257</a> <br> 変更できないのもある <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/04/30(土) 11:37:21.90 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/258" target="_blank">&gt;&gt;258</a> <br> SilverlightからWPFに移った場合も、イラつくから心配するな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 15:19:58.82 <> WPFからSilverlightにしたときはVisualとDrawingが無くて困ったな。 <br> PlaneProjectionはWPFにも欲しい。他にWPFに無いものって何だっけ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 15:43:59.34 <> WPFからSLに移った時は非同期通信しかなくて参った <br> SLからWPFに移った時はWriteableBitmapが不便で困った <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 15:51:35.97 <> DataFormとかValidationSummaryのような業務用便利アイテムの類は軒並みWPFには無い <br> WPFのWebBrowserは空域持ってる糞実装でエフェクトかけたりできないしWebBrowserBrushも無い <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 19:02:12.82 <> SilverlightのWebBrowserってそんな事も出来るのか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/04/30(土) 19:39:43.31 <> SL→WPFに行って、初めてWPFのDataGrid使った時は　「え…何これ？」　ってなった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 01:01:31.40 <> WPFはコントロールのデフォルトの見た目などが中途半端にWindowsのバージョンや <br> システムの設定に依存するのが嫌 <br> WinFormsみたいなOS丸投げUIならそれでいいけど、 <br> WPFだと細かくデザインするから変わられるとうざい <br> 箱庭と割り切って作れるSilverlightの方がやりやすい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 01:41:58.10 <> テーマを明示的に指定するとか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 03:53:59.79 <> Delegate.CreateDelegateでエラーが出るから何かと思ったら <br> &gt;In Silverlight, method must specify an accessible method. <br> 何か理由があるんだろうが釈然としない違いが多い。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 09:14:41.77 <> Silverlightはサンドボックスきつい。 <br> publicでないもの使うとすぐ動かなくなる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 13:14:19.83 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/268" target="_blank">&gt;&gt;268</a> <br> リフレクションでもC#で直接書いた時と同じ制限を受ける。 <br>  <br> privateなら同じクラスからしかデリゲート化できないし、 <br> protectedなら同じクラスか派生クラスからしかデリゲート化できない。 <br>  <br> silverlightに限らず、普通の.NETでも権限が無けりゃ同じ動作になる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 18:06:04.31 <> DataTemplate でコレクションの表示を指定したときに、 <br> 例えばそのテンプレートに含まれているボタンテキストのバインディングを、コレクションじゃなくって <br> ルートのデータコンテキストのプロパティにしたい場合ってどのように記述すればいいですか？ <br>  &lt;Button Text="{Binding RootDataContextName}"&gt; <br> これだと Property が Not found になってしまいました。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/01(日) 21:16:12.45 <> ブラウザ上だとLeftMouseDownがUp時に怒るとかふざけてるの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 21:23:37.54 <> ねーよ。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/01(日) 21:50:03.12 <> あ、ブラウザのせいか。もういい加減投げ捨てないと駄目だなこのブラウザ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/01(日) 23:08:35.24 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/255" target="_blank">&gt;&gt;255</a> <br> 3270/5250エミュレータでもつくんの？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/01(日) 23:11:19.34 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/275" target="_blank">&gt;&gt;275</a> <br> ネタにマジレスとか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/03(火) 08:27:06.88 <> Blend preview for Silverligh 5入れたけど、Projectionをぐりぐり <br> できるようになったのがいいね。 <br> トリガー画面が無くなったのはビヘイビアを使えと言うことなのか・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/03(火) 09:47:04.77 <> SilverlightやXNAの知識がないのに、面白そうって理由でSL5始めた。 <br> enableGPUAccelerationを.htmlに設定して.aspxに設定し忘れてたせいで描画されずに悩んだりとか <br> 基礎知識がないせいで回り道しまくってるけど楽しい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/03(火) 10:35:57.75 <> WindowsのXNAやればいいのに <br> TexturedCubeSampleだけでシェーダと頂点バッファだけの世界に放り出されるとかドMすぎるわ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/03(火) 18:50:12.01 <> SL5というよりVS2010のSL5はXAMLデバックできるんだね。 <br> これWPFにいつ対応する予定なのかしら。 <br>  <br> XAMLのバイディングが複雑なのでポイント、ポイントで見たいのよな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 10:58:24.06 <> ざっくりとした工数の感覚値を知りたいんだけど <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/8" target="_blank">&gt;&gt;8</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/56" target="_blank">&gt;&gt;56</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/86" target="_blank">&gt;&gt;86</a> <br>  <br> それぞれお前らだったら何人月くらいって見積もる？ <br> C#エンジニア（中堅）が対応するとして <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 11:11:28.75 <> クライアントだけならこんなの一人で一週間あれば十分だろ <br> サーバーは別問題 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 11:31:42.50 <> たぶん第一発目の口頭ベースのざっくりとした見積もりなら5〜6人月くらいじゃないかな。 <br> エンジニア2〜3人＋デザイナー1人で2〜3か月くらいと見積もっておけばいいと思う。 <br> だいたい500〜600万前後のプロジェクトと見たけど。 <br> 感覚としてはそれくらいの規模じゃないかな？ <br> 詳細が分からないからアマアマだと思うが、四ケタ行くような規模ではないだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 13:34:03.86 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/282" target="_blank">&gt;&gt;282</a> <br> 典型的なダメ開発者の見積もりでﾜﾛﾀｗ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 14:15:47.03 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/281" target="_blank">&gt;&gt;281</a> <br> こんなすぐ固まる品質でいいなら10人月。 <br> メンテナンス系をどこまでシステム化するかによって松茸梅の3価格提示。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 14:41:25.48 <> この先生きのこる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 16:49:25.00 <> 単に動くだけなら早く出来上がるだろう。 <br> あとはデザインやUI操作とレスポンスのフィーリングとかの <br> チューニングで希望人月の確保ｗ <br> 非同期通信はソコが重要。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 17:17:38.10 <> これで10人月の見積もりは通らないだろ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/06(金) 19:29:19.70 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/285" target="_blank">&gt;&gt;285</a>はたぶん人月の意味知らない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/07(土) 22:22:03.21 <> 人月=100万円 <br> 他に意味は無い <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/07(土) 23:36:42.49 <> え？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/07(土) 23:59:28.66 <> え？ <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br> え？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 00:06:27.67 <> グループ企業から受けるか、完全に外部の企業から受けるかでも結構違うイメージ　＞人月の中身 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 00:23:07.26 <> 100万円は二流IT企業(SIベンダー)クラスだろ。 <br> このスレの住人はその下請け開発ソフトハウスクラスで50万〜80万円/人月。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 00:45:19.90 <> 釣りの相手してやんなよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 02:25:30.08 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/294" target="_blank">&gt;&gt;294</a> <br> 2つのプロジェクトをパラで作業して100〜160万円/人月 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 06:26:34.85 <> いい加減に人月とかいう全く現状にそぐわない単位使うの止めて欲しいわぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 08:52:50.32 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/297" target="_blank">&gt;&gt;297</a> <br> それは激しく同意だわ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 15:19:47.03 <> 作業の規模を示すニンゲツは9.0と推定．．． <br>  <br> 地震みたいだな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 15:28:50.92 <> 出張、打ち合わせ、それと意志決定に関わる分析と評価の作業工数は何人月ですかー？ <br> さらに工数の見積もり作業そのものの工数って？！　・・・ホント困るよなｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 15:31:55.98 <> それは人月という言葉を使う、使わないに関わらず必要なことだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 16:00:50.55 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/300" target="_blank">&gt;&gt;300</a> <br> その辺りは、終わった後に　「実績工数として、これだけ掛かりました」　って提出するしか無いよーな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 17:30:07.90 <> マ板でやれｗ <br>  <br> 光ちゃんの新しい壁紙ﾏﾀﾞｰ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/08(日) 23:30:12.41 <> 5月verが来ると思ってたがまだ来ないな。 <br> 次は夏か？夏=水着？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/09(月) 21:20:46.35 <> マスコ板で（ｒｙ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/09(月) 21:45:17.84 <> 日本MSのクラウドだけど、 <br> http://www.microsoft.com/japan/windowsazure/campaign/claudia/ <br> 『ショップの運命は銀光のごとく現れた一人の「クラウドガール」に託された』 <br> ・・「銀光のごとく」 <br> ・・「銀光」 <br> やっぱり台湾意識してるんだな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/09(月) 21:54:57.29 <> azureだけにアバズレなんだろ？望むところだ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/09(月) 23:10:19.76 <> Windows Abazure <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/10(火) 02:16:26.73 <> クラウドガールなんてまた作ったのか。。テクノロジに萌えはいらねーよ。 <br> 光ちゃんの希望の桜壁紙取り忘れたんだけど、どっかにない？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/10(火) 08:36:17.42 <> 在盛開的櫻花祝福下, 讓我們相信自己 相信明天 相信希望, 日本加油! 台灣加油! <br> 満開の桜の祝福の下、自分を信じて明日を信じて希望を信じて行こうよ、日本がんばれ! 台湾がんばれ! <br>  <br> 壁紙にも震災応援メッセージが書いてある。 <br>  <br> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1623077.zip.html  pass:sl <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/10(火) 08:42:33.04 <> 手に汗握るコーディング、でちょっとフイタ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/10(火) 19:16:00.10 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/309" target="_blank">&gt;&gt;309</a> <br> ツッコミ入れてえｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/10(火) 23:18:01.72 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/310" target="_blank">&gt;&gt;310</a> <br> わざわざうｐありがとう！ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/13(金) 00:47:36.61 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/310" target="_blank">&gt;&gt;310</a> <br> 気づいたのが遅く消されていたので、もしよければ、どなたか再うｐお願いできませんでしょうか。 <br> よろしくお願いします。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/14(土) 18:03:56.99 <> Silverlightのブラウザ外実行って実体はどこにあるの？ <br> C:\Users\(user)\AppData\LocalMicrosoft\Silverlight\OutOfBrowser <br> に入るときもあるけど、この下が空なのに動くときもあってよくりませぬ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/14(土) 20:45:38.84 <> Silverlight4で使えるピクセルシェーダって、要素内の相対位置(x:0-1, y:0-1)しか取れず、 <br> ピクセル単位の絶対位置は取れないんでしょうか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/14(土) 20:54:14.60 <> ピクセルシェーダというのはそういうもん <br> シェーダの変数に幅と高さを与えて計算する <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/14(土) 21:41:16.93 <> ライトスイッチBETAってのありますけど <br> ライトスイッチってシルバーライトですか？ <br> ttp://www.microsoft.com/japan/VisualStudio/lightswitch/ <br>  <br> windowsフォームアプリもコンソールアプリの作成できないんだそうです。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/14(土) 21:46:23.26 <> SilverlightのUIが自動生成されるみたいなヤツだったかと。 <br> Accessとかに近いのかな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/14(土) 21:51:37.79 <> たしかXAMLも使えないらしいからWinForms使えないとかも実際のところ別に関係ない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/14(土) 23:59:45.91 <> LightSwitch、 <br> Silverlight上で動くUIの自動生成ツールで、 <br> Access業務アプリとか書いてた人向けかな。 <br>  <br> ただし、独自のUI定義ファイルみたいなのが生成されて、 <br> それをロードして動的にUI表示するような仕組み。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/15(日) 11:32:51.64 <> これって…？ <br> ttp://www.microsoft.com/downloads/en/details.aspx?FamilyId=7613baa3-01b0-419c-af66-48db19bac393 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/15(日) 11:58:53.00 <> DIコンテナでしょ <br>  Enterprise Library自体は前からあった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/16(月) 02:24:30.38 <> Silverlight 4アプリ開発したいんだけど、何をダウンロードしたらいいの？ <br> いっぱいあって訳わからん。 <br> ・ランタイム <br> ・開発者ランタイム <br> ・Tools for Visual Studio <br> ・ソフトウェア開発キット <br> 特に開発者ランタイムの説明が「アプリケーションを実行するためのランタイム」って <br> ふざけてんのか。そもそもランタイムライブラリが開発者向けって意味不明 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/16(月) 02:27:31.00 <> デバッグ実行できたり詳細な例外メッセージが出てきたりとかは <br> 一般向けには必要ないだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/16(月) 02:37:58.00 <> それはアプリケーションを実行するためのランタイムではなくて、 <br> デバッグ用特別ランタイムというのでは <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/16(月) 08:21:27.33 <> 基本的にはTools for Visual Studio入れたら必要なものは全部入る <br> VS持ってなくてExpress入れるならVC#じゃなくてVWDが必要 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/16(月) 10:28:43.95 <> 最低限必要なのは <br>  <br> 　　・Visual Web Developer 2010 <br> 　　・Silverlight 4 Tools for Visual Studio 2010 <br>  <br> お好みで入れても良いのは <br>  <br> 　　・Visual Studio 2010 SP1 (Visual Web Developer 2010 SP1) <br> 　　・Silverlight 4 Toolkit <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/16(月) 19:30:29.17 <> 最低限はSilverlight SDK <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/18(水) 13:37:09.30 <> slで何かメジャーなソフトがでてほしいよな <br> wpfでも無いし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/18(水) 16:06:10.92 <> つ スイーツ☆クラッシュ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/18(水) 17:04:25.11 <> Yahoo! JapanのオークションページがSilverlightになったんじゃなかったっけ。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/18(水) 17:08:59.37 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/332" target="_blank">&gt;&gt;332</a> <br> GyaOじゃないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/18(水) 17:19:32.67 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/333" target="_blank">&gt;&gt;333</a> <br> GyaOは昔から。 <br> そのYahooのはつい最近。 <br> ↓これだ。 <br> http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/desktop_app/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/18(水) 19:16:56.77 <> いいねえ、このインストール方法。 <br> 今作ってる業務アプリで真似させてもらおう。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/18(水) 20:01:23.12 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/334" target="_blank">&gt;&gt;334</a> <br> 最初、ボタンがSLだっつー事に気付かなかった。 <br> イイねこの方法。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 00:26:10.63 <> 一旦インストールすればブラウザはもう関係ないよね？ <br>  <br> 思ってたよりなめらかな動作で驚いた。開発のモチベーション上がったわ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 00:35:24.96 <> 確認ダイアログなしで入れられるんだね <br> へたれで知らなかったわん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 01:07:21.02 <> むしろOOB専用アプリはこれが普通だと思ってた <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 04:44:38.29 <> &gt; ・Microsoft Silverlightのバージョンをアップデートすると不都合が起きる場合があります。 <br>  <br> サラっとｗ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/05/19(木) 05:34:27.87 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/334" target="_blank">&gt;&gt;334</a> <br> おおこんなのがあったんだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 07:07:10.98 <> アプリのアップデートへの対応がどうなってるかが気になる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 07:31:16.09 <> Silverlightの時点で自動アップデートだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 18:38:54.72 <> このアプリみたいにローカルにインストールして使う場合のお話さ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 19:18:00.81 <> WebCient で OpenRead　に相当するような同期通信を実装するにはどうすればいいですか？ <br> SL4には、OpenReadAsync しかないので、困っています。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 19:23:46.31 <> 同期通信しちゃいけない。 <br> C# 5.0 が出るまでは我慢して。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 21:01:32.28 <> C# 5.0 でも <br> OpenReadAsyncが使いやすくなるだけで <br> OpenReadが使えるわけじゃないけどな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/19(木) 21:59:54.27 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/344" target="_blank">&gt;&gt;344</a> <br> 自分で書くことになるけど <br> 更新確認と更新するメソッドがある <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/21(土) 19:27:09.50 <> ほんとだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/22(日) 02:29:56.70 <> Silverlight 5ベータ入れたけど64ビットInternet Explorerで動かねーぞ。 <br> 64ビット対応はデマなのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/22(日) 06:24:12.63 <> 少なくともIE9 x64で動作報告があるね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/22(日) 07:00:37.59 <> まじかよ。何度入れ直してもProgram Files(x86)の下にしか入らないぞ。 <br> ひょっとして英語版入れないと駄目なのか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/23(月) 19:00:57.92 <> COMオートメーションを使って&nbsp;excel&nbsp;ファイルを読み込む際に、 <br> ファイル名ではなく、FileStream&nbsp;を使う方法はありませんか？ <br>  <br> OpenFileDialog&nbsp;odlg&nbsp;=&nbsp;new&nbsp;OpenFileDialog(); <br>  <br> odlg.Filter&nbsp;=&nbsp;"XLS&nbsp;files|*.xls;*.xla;*.xlsm;*.xlam;*.xlsx"; <br> odlg.Multiselect&nbsp;=&nbsp;false; <br>  <br> if&nbsp;((bool)odlg.ShowDialog()) <br> { <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;excelApp.Visible&nbsp;=&nbsp;true; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;dynamic&nbsp;workbooks&nbsp;=&nbsp;excelApp.Workbooks; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;string&nbsp;fileName&nbsp;=&nbsp;odlg.File.FullName; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;dynamic&nbsp;book&nbsp;=&nbsp;workbooks.Open(fileName);&nbsp;//&nbsp;☆ここ☆ <br>  <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;//&nbsp;略 <br> } <br>  <br> この方法だと、MyDocuments&nbsp;以外のところのファイルを指定すると、空の&nbsp;book&nbsp;が作成されます。 <br> 読み込めないファイルの場合でも、book&nbsp;は&nbsp;null&nbsp;にはなりません。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/23(月) 20:09:24.59 <> Excelの内部構成を解析して自前で作ってはどうか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/23(月) 21:46:48.97 <> VBSで書いてCOMのScriptControlで実行したら <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/24(火) 02:23:06.18 <> 全然知らんけど、ReadOnly=Trueだったら、 <br> 対象ファイルが存在しない時はnullになったりしないのかな？ <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/microsoft.office.interop.excel.workbooks.open(v=office.11).aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/24(火) 08:33:18.71 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/350-352" target="_blank">&gt;&gt;350-352</a> <br> 現在公開されているSilverlight 5のbetaビルドには、x64のサポートは含まれていません。 <br> ちなみにSilverlight 5正式版のリリースは年末の予定だそうです。 <br>  <br> ↓ソース <br> ttp://forums.silverlight.net/forums/p/226132/546566.aspx <>
名無しさん必死だな<>sage<>2011/05/24(火) 19:38:56.31 <> silverlightでの暗号化の仕方を教えてほしい。 <br> System.Security.Cryptographyに暗号化クラスがあるようなのだが、 <br> 使い方が難しくてわからん。 <br> どこかに参考サイトないかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/24(火) 21:24:06.13 <> class 年 <br> { <br> string 1月{get;set;} <br> string 2月{get;set;} <br> string 3月{get;set;} <br> string 4月{get;set;} <br> ・ <br> ・ <br> ・ <br> } <br>  <br> みたいなクラスの配列をDataGridのItemsSourceに指定して、 <br> どの月のDataGridTemplateColumnにも同じDataTemplateを指定したい。 <br> &lt;DataTemplate x:key="1月"&gt; <br> &lt;俺コントロール Text="{Binding path=1月}"/&gt; <br> &lt;/DataTemplate&gt; <br>  <br> みたいなのを12個作ることなく使いまわしする書き方は可能？ <>
359<>sage<>2011/05/24(火) 21:27:20.44 <> つまり{Binding path=1月}の部分だけ変えたいのですが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/24(火) 21:42:11.80 <> テンプレート作ってリソースとしてContentPresenter.ContentTemplateに設定 <br> ContentPresenter.Contentにプロパティをバインド <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/25(水) 00:31:37.73 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/361" target="_blank">&gt;&gt;361</a> <br> ありがとうございます。 <br> 今試せる環境が無いので明日試してみます。 <>
359<>sage<>2011/05/25(水) 20:16:42.82 <> よくわかりませんでした。 <br>  <br> &lt;DataTemplate x:key="月"&gt; <br> &lt;俺コントロール/&gt; <br> &lt;/DataTemplate&gt; <br> を作って、 <br>  <br> &lt;Style x:Key="1月" TargetType="data:DataGridCell"&gt; <br> &lt;Setter Property="Template"&gt; <br> 中略        <br> &lt;ContentPresenter  <br> ContentTemplate="{StaticResource 月}" <br> Content="{Binding 1月}" <br> /&gt; <br> みたいなのを12個作るということ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/28(土) 17:20:44.89 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/363" target="_blank">&gt;&gt;363</a> <br> 似たような業務アプリを今作ってるけど、4月〜3月まで12個並べたよ。 <br> 他にスマートな方法があればこちらが教えてほしい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/28(土) 17:34:05.36 <> いい方法を教えてやるぜ <br> &lt;WindowsFormsHost/&gt; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/28(土) 17:36:25.63 <> (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/28(土) 17:37:52.45 <> Formsを使ったら負けかなと思ってる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/05/29(日) 08:28:38.37 <> ブラウザー内で実行するSilverlightは <br> 解像度設定を無視して96dpi前提で表示する糞仕様 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/01(水) 19:56:54.59 <> ビデックス、FOXにSilverlight(R）、PlayReady(R）を採用した動画配信サービスを提供開始 <br> ttp://japan.cnet.com/release/30003806/ <br>  <br> Silverlight／WPFで使える逆引きTips集――Ribbon機能 <br> ttp://codezine.jp/article/detail/5940/ <br>  <br> SLだと使えないじゃねーデスか…orz <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/01(水) 23:23:17.84 <> あたりまえだろ。頭がシルバー化してるんじゃないのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/01(水) 23:30:14.75 <> つかcodezineのsilverlight記事は「うちのスポンサーの製品買えばこういう機能が使えます」ばっかりで <br> スキルアップ目的ならcodezineってだけでスルーしていいぐらい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 01:17:51.93 <> インフラジスティックスのNetAdvantage使ったことある人いる？ <br> あれどーよ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 20:41:45.72 <> Windows8でSilverlightじゃなくHTML5なのが悲しい。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/06/02(木) 20:49:37.26 <> タイルUIで動作するアプリケーションは“Tailored”(仕立てられた)アプリと呼ばれており、HTML5、JavaScript、CSSで開発する。  <br>  <br> MSはSilverlight捨てる気満々じゃん <br> FlashもSilverlightも時代遅れってか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 20:50:36.49 <> まあ、Silverlight なくなるわけじゃないでしょ。 <br> 多分、IE9 のジャンプリストみたいなのをさらに強化＆全画面ブラウザー搭載程度じゃないかな。 <br>  <br> Win8のフル機能をJavaScrit からサポートとか、 <br> 標準から外れるだけで誰得にもほどがあるし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 20:52:29.82 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/374" target="_blank">&gt;&gt;374</a> <br> Silverlight の立ち位置は、完全に OS 依存な方向性になっただけ。 <br> .xap 形式のアプリマーケットも持つみたいだし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 20:59:14.28 <> 要は、ガジェットやHTAみたいなのが主流になるだけよね <br> そこにSLを突っ込んでも勿論良いハズだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:07:05.75 <> 生産性に関してJavaScriptがC#に勝てるとも思えんし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:11:11.79 <> 生産性が良いというより、クライアント側のコードを減らす努力をしなくていいというべきかな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:14:41.80 <> C#に比べたら効率悪すぎてやっておれんわ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:17:38.41 <> というかもともとそんなガチなコーディングする言語じゃない <br> 本来の適切な使用範囲を守る限りはJavaScriptは生産性の良い優れた言語だよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:23:04.25 <> その範囲を外れたWebアプリも多々有るがな…ｗ <br> つか、JavaScript以外も使える様にしてくれりゃ良いのにな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:29:48.27 <> JavaScriptでCLIを実装すれば解決 <br> これが冗談にならない最近の異常な流れ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:33:44.19 <> JS以外も使えるようにというか、 <br> もうせめてJVMでもいいからVM層＋共通型システム持たなきゃダメだと思うんだけども。 <br>  <br> Mono代表な人が一時期、fist-class citizenなin-browser CLRとか必要なんじゃね？ <br> とかブログに書いてたけども、ほんとそう思う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:49:47.54 <> そこで、ページ内に埋め込んだSilverlightのマネージコードから <br> HTMLのDOM操作をですね…。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 21:53:35.18 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/373" target="_blank">&gt;&gt;373</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/374" target="_blank">&gt;&gt;374</a> <br> 　　　　　 ∧,,∧ <br> 　　　　　( ´･ω･）　　どういうことなのだ <br> 　　　　　(っ=|||ｏ)　　　 <br> 　　￣￣ ｀――´￣￣￣＼ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 22:05:57.34 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/384" target="_blank">&gt;&gt;384</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/375-376" target="_blank">&gt;&gt;375-376</a> って所だと思う。 <br>  <br> まあ、しかし、確かに、デスクトップアプリでも、 <br> ウェブページに毛が生えた程度で十分なものも多いのは確か。 <br>  <br> 全画面表示が基本で、JSからLive Tileを操作できるだけでも <br> 十分「Win8 アプリを HTML5+JS で書ける」に相当すると思う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 22:15:59.80 <> まあ流行らないよ <br> ActiveDesktop, サイドバーガジェット <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 22:17:15.99 <> Ajax勉強するか。。。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 23:30:22.46 <> ここの人たちはまぁわかってて冷静なのだが <br> 海外のForumでもSL, .NET脂肪厨が跳梁跋扈しててウザい。 <br> 昨日の発表なんかでちょっとだけでもSLの立ち位置をフォローする <br> 発言すれば良いのに。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/02(木) 23:53:14.69 <> まあ、HTML5だって <br> 今策定してるAPIで一通り固まったら、それ以上の機能追加は中々出来ないだろうしな <br> （ベンダの足並み的に） <br>  <br> その点SLなら、毎年の様に　「今度はこんな機能追加しました」　って言ってくれるさ！多分！ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 00:01:59.58 <> WindowsにSilverlight標準搭載は独禁法とかでムリなんじゃないの <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 00:13:02.25 <> 昨年末だか今年頭辺りには、　「Adobeを買収するか、HAHAHA！」　的な話も有ったくらいだし <br> 一昔前と違って、　「AppleやGoogleもシェア伸ばしてるじゃん。独占状態じゃないっすよ」　みたいに言えるんでないかなあ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 00:13:18.53 <> せめてAndroidでSL動いてくれれば <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 05:45:14.72 <> WebのほうでHTML5推進ならいいけど、なんでWindowsでなんだ。 <br> ほんとわけわからん。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 06:07:45.16 <> Silverlightは死んだ <br> これからはJS+HTML5 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 06:26:20.85 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/392" target="_blank">&gt;&gt;392</a> <br> ブラウザープラグインとして、Flashの競合としてのSilverlightだったら微妙かもしれないけど、 <br> Windows Phone 7みたいに、OS特化のリッチなUI開発APIとしてなら全然平気だろ。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/394" target="_blank">&gt;&gt;394</a> <br> Monoが無事ならば… <br> Xamalin、うまく軌道に乗ってくれるといいんだけど。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/395" target="_blank">&gt;&gt;395</a> <br> 多分、ネットでの反応が過剰なだけで、 <br> ほんとはPinned SiteとかJump Listに毛が生えた程度なんじゃないの？ <br>  <br> リッチなUI向けには、今回の発表とは別系統でJupiter（今のWPFとかSilverlight的なAPI）ってのがあるらしいし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 06:45:19.31 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/397" target="_blank">&gt;&gt;397</a> <br> ちらっとJupiter調べてみたけど、そーなんだ。 <br> そりゃHTML5だけで戦えるわけないよな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 10:27:08.60 <> Mary Jo FoleyとかScott Barnesとか、Windows畑でそれなりに影響力有る連中が <br> Silverlight/.NET 死ぬ死ぬと騒ぎ過ぎるのがいかんなぁ。 <br> 今に始まったことじゃないけど。 <br>  <br> 新しいWinアプリモデルをJavascript専用にするとか誰得で気が狂ったことMSがするわけ無いじゃん。 <br> SLへの言及が無かったからSL死亡とか言うのって「Win8のアプリ開発にC++が使えます」と今回明言しなかったから <br> C++使えなくなる、とかと同じ位の飛躍。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 10:35:16.02 <> SilverlightはもうただのAPIのリストなんだなw <br> この範囲で作れば移植性が良いですよ、みたいな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 10:50:47.25 <> それでいいじゃん。 <br> 完全なWrite once run anywhereはプラットフォームの進化も競争も阻害するし、はっきり言って誰の得にもならん。 <br>  <br> だいたいクロスプラットフォームな筈のWebだって、スマートフォン向けだのタッチインターフェース向けだので個別最適化が必要。どんな技術を使おうが結局それは同じこと。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 15:59:55.44 <> Silverlightとか.NETの場合には、 <br> 中間言語、仮想実行環境、共通型システムの仕様は共通化できるだけマシ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 16:58:34.02 <> とりあえずHTML5なのはARM版があるからでないの？ <br> IAとARMで同じ物動かすなら、インタープリタか中間言語で済ますのが <br> 一番効率いいじゃん。 <br>  <br> それぞれの環境用は何でも使えるべ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 17:44:09.61 <> ASP.NETとSLで同じようなコンテンツ作ってSEOも同じように施しユーザーのアクセスを解析したんです。 <br> 土台、ASP.NETとSLではロボットによる認識率に大きな差があるのでSEO的には平等というわけにはいかないのですが。 <br>  <br> 解析によるとSLは滞在時間が短く直帰率が高いという傾向が顕著に現れました。 <br> 開いたページがSLであった際に、そのまま戻るかブラウザを閉じるという対応を取るユーザーが非常に多いことが容易に想像できる <br> 数字が出ています。 <br>  <br> ここからは推測なのですが、まずSLのインストールさえも避けるユーザーが多い事。 <br> 次に、いわゆるRIA的なUIや画面構成にまだ抵抗があるユーザーが多い事。 <br> これらが理由として予想できます。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 17:45:11.32 <> 開いたページがFlashのページだったら思わずそのまま閉じてしまう。なんて経験が皆さんもありませんか？ <br> どうもHTMLベースのUIに慣れ親しんだ一般的なユーザーからすると、ブラウザ上に表示されるリッチなUIというのが「使い勝手の良い物」 <br> というイメージに繋がるのではなく、「見慣れない物」「良く分からない物」「慣れていない物」「面倒な物」というイメージに直結するのではないかと思います。 <br>  <br> HTMLというのは諸々の制限があるゆえに、誰がHPやサイトを作ってもだいたい共通した操作感やページ構造などを想像させます。 <br> それがSLなどのRIAだと、できる事が増えた故にそのアプリケーション特有の操作を強いられたりすることが多くなるように感じるのです。 <br> そこがユーザーのネックになっているように思えました。 <br>  <br> 以上、ご報告でした。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 17:53:01.84 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/405" target="_blank">&gt;&gt;405</a> <br> いつの時代の話してんだよ。 <br> Flashみたら閉じるとか、00年代前半にはよく聞いたけど、最近聞かない。 <br>  <br> ユーザーが慣れたいうよりは、作り手側がまともなFlash作るようになったってのもあると思うけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 20:39:57.45 <> というよりフルFlashのサイトの数自体が激減した <br> HTML5はいいけどFlashはさっさと滅びるべき <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 20:40:00.38 <> Webの中心がHTMLなんてのは、誰でも解ってるんだから <br> 入口をいきなりFlashやSLにするのは、馬鹿のやる事だと思う訳よ。 <br>  <br> SEO対策を施した入口だけ、HTMLで作って <br> 中に入ったら、RIAバリバリのWebアプリケーションにしとけば良い。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 20:47:44.12 <> 昔のFlashサイトは酷いのが多かったからな <br> swf一個で30MB超とかね、当時は回線速度もアレだったしマジやめてくれよと <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 20:52:02.29 <> HTMLだけでも色々できるようになったお陰で、 <br> 今や<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/404-405" target="_blank">&gt;&gt;404-405</a>の話はHTMLだけで構成されるサイトにも適用できるな。 <br> 色々できて楽しいのだろうけど、何か昔のFlashのノリに近いものがある。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 20:56:14.43 <> そのうち「Canvasうざいから切ってる」と言われるようになるよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 21:19:11.64 <> ASP,NETでHTML5に対応すりゃ、ええんじゃないの？　(･ε･)？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 21:33:09.25 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/87" target="_blank">&gt;&gt;87</a>とかすごい重いけどなんなのこれ <br> 開いてもスクロールがひどいよね <br>  <br> なんか軽くてインタラクティブとかRIA的なSLのサイトを教えておくれ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/03(金) 23:55:53.61 <> ブラウジングは能動的なもんでTVや映画みたいに受身じゃない。 <br> だから自分で制御出来ないものは不快感を生んでしまう。 <br> 自分のペースで本を読みたいのに勝手にページ送りしてくれちゃうような <br> そんな勘違いした自己満足なサイトが多くて辟易するわ。 <br> 魅せたい気持ちは解るけどさーそれ押し売りと変わらんから <br>  <br> はっきりいってウザいです <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:26:24.66 <> Silverlightの用途を誤解していないか？ <br> 飽く迄もSLは高度にインタラクティブなサイトを作るための一手段でしかないよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:33:54.02 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/87" target="_blank">&gt;&gt;87</a> <br> PCスペック教えて <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:34:33.58 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/413" target="_blank">&gt;&gt;413</a> <br> 昔開いたときは全然重くなかったんだけども。 <br> アクセス伸びてサーバー不可かかってるのかも。 <br>  <br> 開いた後のスクロールの鈍さとかはうちじゃ全然そんなことないけども。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:35:33.14 <> ローカルアプリ並みのレスポンスと機能、ってだけでウザいかどうかは作り手次第。 <br> むしろHTML5の方が、これから「覚えたてでとりあえずいろんな機能使ってみました」みたいなウザいサイトが増えるだろう <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:40:59.94 <> marqueeタグ使いまくってたあのころ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:53:40.33 <> 早めにHTML5+JavaScriptでIntelliTrace実現してくれ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 00:57:11.67 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/417" target="_blank">&gt;&gt;417</a> <br> 試しにSafariで開いたらスクロールはスムースだった <br> うちのIE8ちゃんはぶっ壊れているようだ… <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/06/04(土) 08:26:02.33 <> converter&nbsp;に&nbsp;ConverterParameter&nbsp;っていうのがあるのだけど、 <br> xaml上での値の渡し方がわからない。。 <br>  <br> ConverterParameter="literal"もだめだし、 <br> ConverterParameter="{StaticResource&nbsp;Hoge}"&nbsp;もだめ。 <br>  <br> 教えてエロい人 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 21:35:27.96 <> これってこのスレでは未出だっけ？ <br> ttp://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/egg.htm <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 22:06:15.56 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/422" target="_blank">&gt;&gt;422</a> <br> XAMLプリーズ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/04(土) 22:08:39.83 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/423" target="_blank">&gt;&gt;423</a> <br> 色んな意味で台湾に負けてるなぁ・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 00:09:19.41 <> シルバーライト既にオワコン。 <br> 技術の優劣とは別に時代の流れはHTML5 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 00:40:15.88 <> シルバー パワーなめんなよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 00:53:14.31 <> WebDeveloperがすごいことになるのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 01:07:16.69 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/423" target="_blank">&gt;&gt;423</a> <br> 待ち時間が多くてなんか取っ付きにくいね。 <br> 一般ユーザーはSL避けるだろうなと思った。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 01:17:18.17 <> ウェブ系の人よかも、デスクトップのアプリ作ってる人たちが <br> 領土を広げるためのフレームワークじゃないの？ <br> 一般ユーザがSLを避けたところで、Windowsにゃ組み込まれてくだろうから、 <br> マイクロソフトが破産でもしない限りは、こっちに流れるでしょ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 01:38:31.39 <> 利用者としての一般人ね。 <br> Web上でSLアプリを提供しても避けたがるんじゃないかと。 <br> SLはWebアプリというより、Windowsアプリと遜色ないのを提供するものって考えたほうがしっくりくる。 <br> バージョンアップやインストールが簡単なWindowsアプリって位置。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 02:11:53.71 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/422" target="_blank">&gt;&gt;422</a> <br>  <br> XElementをDataContextに設定していると仮定。 <br> &lt;TextBlock Text="{Binding Mode=OneWay, Converter={StaticResource ResourceKey=MsgConverter}, ConverterParameter=abcdef, Path=Element[text].Value}" /&gt; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/05(日) 23:56:31.66 <> SilverLightのサイトだけを集めたリンク集みたいのないですか？ <br> 公式ばったやつじゃなくてもっとユーザー密な <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/06(月) 00:09:16.16 <> ttp://www.sjc.ne.jp/fukushimaren/hp/fukushima_map01.html <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/06(月) 20:59:15.69 <> 今更気付いたが、SL3ランタイムのサポートって終了してたんだな <br> ttp://support.microsoft.com/gp/lifean45 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/06(月) 22:44:32.24 <> シルバーライトは4までがベータ。5からが本気 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/06(月) 23:51:07.35 <> 会社でSLをやるべき ( ・`ω・´)ノ って言ったおいらの立場は・・・、５から大丈夫？(･ε･)？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/06(月) 23:56:43.03 <> いつまでもグダグダやってんじゃねーよ <br> HTML5が出たんだよ察せよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 01:06:36.39 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/437" target="_blank">&gt;&gt;437</a> <br> Windows/Windows Phone 7固有機能活かしたいって要件があるとか、 <br> HTML ページ中に埋め込む小さいガジェット的なものとして使うのであれば OK。 <br>  <br> HTML5+JavaScriptを置き換えるようなものではなく、 <br> 残念ながら、JavaScriptの負の遺産からは逃れられない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 01:25:02.92 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/436" target="_blank">&gt;&gt;436</a> <br> SL5「…つ、次のSL6から本気出す！」 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 01:38:14.83 <> MS製品はバージョン3からというジンクスがあるから5から始まると7が本命。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 01:45:24.62 <> Jupiter情報まだかな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 02:07:19.67 <> Microsoft needs to tell Windows 8 developers now about 'Jupiter' and Silverlight <br> http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsoft-needs-to-tell-windows-8-developers-now-about-jupiter-and-silverlight/9608 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 03:39:23.52 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/437" target="_blank">&gt;&gt;437</a> <br> 特定向けならしばらくはいんじゃない？ <br> HTML5のデザイナ環境とか、まだでるだろう仕様バグとかを対応したブラウザっていつ出そろうかわからんし… <br> 過去の遺産が負過ぎて置き換えまくってるとかもあればなおさら… <br>  <br> てかHTML5でそのまま過去資産が使えるとは思えない…仕様的に互換があっても… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/07(火) 20:45:11.10 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/439" target="_blank">&gt;&gt;439</a> <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/444" target="_blank">&gt;&gt;444</a> <br> そうだよな〜、HTML5っつでもあやしいしな <br> まわりはHTMLで、濃いとこだけSLで作るのがええかな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/08(水) 19:35:37.72 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/443" target="_blank">&gt;&gt;443</a> <br> Updateが入ってるじゃん。 <br> 今はまだdllに隠されてるわけか。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/06/09(木) 21:48:24.79 <> 何か知らんけど  <br> ニュースで動画見ようとすると  <br> これが入ってないとか言われる  <br> フラッシュでええやん  <br> なんやこのクソ見たいな  <br> わがまま規格  <br>  <br> ソニーのメモリースティック見たいなもんか？  <br> それともXDぴくちゃかーどか？  <br>  <br>  <br> と、Ubuntuでクロームを使いながら書いてます。  <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 21:51:15.51 <> シューティングゲーム作りたいんだけど本とかない？ <br> 業務アプリはやってるのでゲームに特化したのがいい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 21:55:09.20 <> 英語いけるならXNAやりながらSL5待ちでいいよ <br> サンプルコードとかチュートリアルとか腐るほどあるし <br> 基本は一緒 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 21:58:35.59 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/448" target="_blank">&gt;&gt;448</a> <br> 弾幕シューとかいわないのならゲームループの基本はこのあたりでも <br> http://www.geocities.jp/cs2ch/02.html <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 22:05:49.85 <> ゲームに必要なものなんて <br> ・指定した位置に画像を描画する <br> ・音鳴らす <br> ・入力を取得する <br> ・頻繁にコールバックしてもらう <br> これだけ。何使っても一緒。 <br> 勉強ならXNAのようなDirectX系の環境のほうが情報がずっと多くて楽だよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 22:21:02.92 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/447" target="_blank">&gt;&gt;447</a> <br> それがなぁ、動画サイトって、大元のマスターデータを、DRMの関係でWMVで持ってることが多いらしい。 <br> そして、DRMは、Flashは対応してなくてSilverlightは対応してる。 <br> そういうことらしい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 22:24:24.50 <> STGじゃないが、この辺りを参考にしてみるとか <br>  <br> ttp://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=5c5d06b1-8945-4359-ba11-d191fed22a0b&DisplayLang=ja <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/09(木) 23:40:33.53 <> そういうのどｯから探してくるのやら、多謝。 <>
453<>sage<>2011/06/09(木) 23:45:57.03 <> どっからと云われると、ココのリンクからだなあ <br>  <br> ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/aa904962#wpf <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/11(土) 14:10:05.68 <> DataGrid&nbsp;で、セルの値が変更されたら、文字色を変えたいのですが、 <br> そういうイベントはありますか？ <br>  <br> SelectionChanged&nbsp;はつかえませんでした。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/11(土) 14:30:48.85 <> バインドしてるVM側でやる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/11(土) 14:57:52.95 <> CellEditEnded イベント時にそれ以前の状態と比較すればいいんじゃないの？ <>
456<>sage<>2011/06/11(土) 21:17:14.35 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/458" target="_blank">&gt;&gt;458</a> <br> どうやらイベントが呼ばれないみたいです。 <br> DataGridTemplateColumn&nbsp;には対応していないのでしょうか？ <br>  <br> &lt;sdk:DataGridTemplateColumn&nbsp;Header="ほげほげ"&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&lt;sdk:DataGridTemplateColumn.CellTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;DataTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;StackPanel&nbsp;Orientation="Vertical"&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;TextBox&nbsp;Text="{Binding&nbsp;Apr0}"&nbsp;/&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;/StackPanel&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;/DataTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&lt;/sdk:DataGridTemplateColumn.CellTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp; <>
456<>sage<>2011/06/11(土) 21:28:29.91 <> 　　&lt;sdk:DataGridTemplateColumn.CellEditingTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;DataTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;StackPanel&nbsp;Orientation="Vertical"&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;TextBox&nbsp;Text="{Binding&nbsp;Apr0}"&nbsp;/&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;/StackPanel&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&lt;/DataTemplate&gt; <br> &nbsp;&nbsp;&lt;/sdk:DataGridTemplateColumn.CellEditingTemplate&gt; <br> &lt;/sdk:DataGridTemplateColumn&gt; <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/11(土) 21:33:16.85 <> Cellは通常時用のテンプレートとEdit時用のテンプレートを2つ持っていて <br> CellTemplateはEditing時では無いときのテンプレート。 <>
461<>sage<>2011/06/11(土) 21:35:19.09 <> ああスマンリロードしてなかった。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/11(土) 21:38:14.44 <> で、CellTemplateの方をTextBlockにでもすればイベント起きるのでは。 <br> そもそもCellEditingTemplateが表示すらされてないと思う <>
456<>sage<>2011/06/11(土) 22:44:13.87 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/463" target="_blank">&gt;&gt;463</a> <br> CellEditingTemplate&nbsp;の方を&nbsp;TextBlock&nbsp;にすると、エディットできなかったです。 <br> それで仕方なく&nbsp;TextBox&nbsp;にしました。 <br> ↓の方法だとエディット前の値を保存できませんでした。 <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;string&nbsp;previous; <br>  <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;private&nbsp;void&nbsp;CellEditEnding(object&nbsp;sender,&nbsp;DataGridCellEditEndingEventArgs&nbsp;e) <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;TextBox&nbsp;cell&nbsp;=&nbsp;e.EditingElement&nbsp;as&nbsp;TextBox; <br>  <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;previous&nbsp;=&nbsp;cell.Text; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;MessageBox.Show("Editing:"&nbsp;+&nbsp;previous); <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;} <br>  <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <>
456<>sage<>2011/06/11(土) 22:50:30.38 <> private&nbsp;void&nbsp;CellEditEnded(object&nbsp;sender,&nbsp;DataGridCellEditEndedEventArgs&nbsp;e) <br> &nbsp;{ <br> 　　　&nbsp;GridData&nbsp;element&nbsp;=&nbsp;e.Row.DataContext&nbsp;as&nbsp;GridData; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;if&nbsp;(element&nbsp;!=&nbsp;null) <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;　　　MessageBox.Show("Ended:"&nbsp;+&nbsp;previous&nbsp;+&nbsp;":"&nbsp;+&nbsp;element.Name); <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;if&nbsp;(previous&nbsp;!=&nbsp;element.Name) <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;MessageBox.Show("changed"); <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;} <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;} <br> } <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/12(日) 00:03:36.91 <> TextBlockにするのはCellEditingTemplateじゃなくてCellTemplateの方。 <br> そもそもそのカラムをDataGridTextColumnにしたらちゃんと編集できてイベント走るの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/13(月) 18:16:48.97 <> Silverlight 4 でファイルをアップロードするのに <br> HttpRequestは使えますか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/14(火) 00:34:12.41 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/467" target="_blank">&gt;&gt;467</a> <br> そもそもなんだけど、ファイルをアップロードするのはクライアント側なのにHttpRequestを使うことに違和感が… <br> サーバ側クラスであって.NetのClient Profileには入ってないしね。 <br> ※ 勘違いならごめんなさい。 <br>  <br> 未確認だけどやるんならSystem.Net.WebClientクラスでストリーム送信かと。 <br> フォームアプリ系と違ってUploadFileメソッドがないとこをみると、 <br> ローカルファイルアクセスのセキュリティ権限とかの問題も出てくると思う。 <br> でもサンプルは検索すればでてくるよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/14(火) 00:38:17.94 <> あぁごめん、もしサーバ側の受けの事ならHttpRequestは全然使えると思う。 <br> かなり久しいからうろ覚えだけど…orz <br> というかHttpRequestにこだわんなくてもWebサービス系で受けるとかもできるはず。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/14(火) 11:33:23.55 <> Visual Web Developer 2010 Exspressで作成した <br> Silverlightアプリって商用利用できないんですか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/14(火) 14:38:01.73 <> ここを見たらできました。 <br> http://www.awaresoft.jp/blog/11-php/51-http-post-binary.html <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/14(火) 15:06:10.31 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/470" target="_blank">&gt;&gt;470</a> <br> 制限はないよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/14(火) 21:50:49.74 <> その前に商用になるアプリが作れない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 11:27:57.96 <> WindowsフォームですとサブスレッドからGUIスレッドの <br> メソッドを呼び出すときはinvokeでいけましたが <br> Silverlightではどのような代替手順があるでしょうか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 18:50:54.68 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/474" target="_blank">&gt;&gt;474</a> <br>  <br> Dispatcher.BeginInvoke (非同期) <br> Silvelightだと同期のInvokeはないんだ… <br>  <br> ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc190259(v=VS.95).aspx <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 18:52:49.82 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/475" target="_blank">&gt;&gt;475</a> <br> おひょひょ。さんくす。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 18:55:01.24 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/476" target="_blank">&gt;&gt;476</a> <br> 誤解のないようにだけど、「Silvelightだと同期のInvokeはないんだ…」はWPFに対して。 <br> WPFだとForms.Invokeに対応するのが Dispathcer.Invoke。 <br> まあ画面更新関係なら動機である必要はないけど… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 19:15:46.90 <> DataGrid&nbsp;の行を再描画するにはどうすればいいですか？ <br>  <br> それぞれの列はDataGridTemplateColumn&nbsp;で複数個のTextBlock&nbsp;が同数ずつあり、 <br> 特定列の&nbsp;TextBlock&nbsp;の値の有無で&nbsp;Visibility&nbsp;と&nbsp;Height&nbsp;を制御して見えなくしています。 <br> #それぞれ&nbsp;Binding&nbsp;で持たせています。 <br>  <br> 値が変わっても表示が変わらないのでおかしいなと思いつつ、試行錯誤した結果、 <br> 変化のあった行をスクロールアウトして、再度スクロールインしたところ、ちゃんと表示されます。 <br> #Visibility&nbsp;と&nbsp;Height&nbsp;の制御はされているということです。 <br>  <br> スクロールによって、画面が再描画されたのが、きちんと表示された原因だと考えているのですが、 <br> 明示的に再描画するメソッド等はありませんか？ <br>  <br> 状況の説明が下手ですいません。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 19:18:53.49 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/478" target="_blank">&gt;&gt;478</a> <br> WPFでしかもDataGridで試してないけどたぶん同じだと思う。 <br>  <br> UpdateTargetメソッド　→ BindingからBindingExpressionを取得して実行。ソースの値で画面を更新。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 19:22:17.32 <> 悪い、間違えた。コントロールから取得だった。 <br> 以下サンプル。よく使うからstaticクラスで定義して拡張メソッドとして使用。 <br> ※ WPFソース <br>  <br> public static void UpdateTarget(this TextBox sender) <br> { <br>  UpdateTarget(sender, TextBox.TextProperty); <br> } <br> public static void UpdateTarget(this Label sender) <br> { <br>  UpdateTarget(sender, Label.ContentProperty); <br> } <br> public static void UpdateTarget(this FrameworkElement sender, DependencyProperty dp) <br> { <br>  var exp = sender.GetBindingExpression(dp); <br>  if (exp != null) <br>   exp.UpdateTarget(); <br> } <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 19:24:35.27 <> ちなみにスクロールして表示されるのはメモリ効率による再設定処理が走るから。 <br> ※ 再描画ではない <br>  <br> 詳しくは仮想化でググってくれ。 <>
478<>sage<>2011/06/15(水) 19:51:36.22 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/479" target="_blank">&gt;&gt;479</a>,480,481 <br> ありがとう。 <br> 試してみます。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 19:58:51.54 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/482" target="_blank">&gt;&gt;482</a> <br> ごめん、SilverlightにはUpdateTargetなさそう… <br> 調べてわかったらカキコするわ。 <>
478<>sage<>2011/06/15(水) 20:01:52.03 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/480" target="_blank">&gt;&gt;480</a> <br> UpdateTarget&nbsp;メソッドが無いのか、VS2010&nbsp;のエディタでエラーになります。 <br> using&nbsp;System.Windows;&nbsp;ステートメントはあります。 <br>  <br> public&nbsp;static&nbsp;void&nbsp;UpdateTarget(this&nbsp;FrameworkElement&nbsp;sender,&nbsp;DependencyProperty&nbsp;dp)&nbsp; <br> {&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;var&nbsp;exp&nbsp;=&nbsp;sender.GetBindingExpression(dp);&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;if&nbsp;(exp&nbsp;!=&nbsp;null)&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;exp.UpdateTarget();&nbsp;//&nbsp;UpdateTarget&nbsp;メソッドが無い？ <br> }&nbsp; <br>  <br> UpdateSource&nbsp;メソッドならあるのですが、Target&nbsp;と&nbsp;Source&nbsp;じゃ向きが真逆だから駄目ですよね？ <>
478<>sage<>2011/06/15(水) 20:02:52.14 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/483" target="_blank">&gt;&gt;483</a> <br> リロードしてませんでした。 <br> お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 21:39:50.81 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/485" target="_blank">&gt;&gt;485</a> <br> 高さ変更だけだけど一部不具合ありで即時反映はとりあえずできた。 <br> 不具合っていうのは高さを減らした時に行の高さが減らず、増えるだけっていう困った問題だけど…orz <br>  <br> とりあえずSystem.ComponentModel.INotifyPropertyChangedを実装したクラスを使ってる？ <br> これで変更イベントあげれば即時に変わってくれる。 <br> というか、ObservableCollectionとINotifyPropertyChangedのusingがデフォルトでないのはキツイな… <br> なんでSilverlightだとないんだろ？ <br> んで、DB以外の結果をバインドするならSystem.Collections.ObjectModel.ObservableCollectionとINotifyPropertyChanged使わないとダメよ？ <br> あとは頑張ってくれ！ <br>  <br> ☆☆ 以下、やっつけソースの抜粋 <br>  <br> using System.ComponentModel; <br> using System.Collections.ObjectModel; <br>  <br>   private ObservableCollection&lt;TestData&gt; dataList = new ObservableCollection&lt;TestData&gt;(); <br>   public MainPage() <br>   { <br>    InitializeComponent(); <br>  <br>    for (int i = 1 ; i &lt; 1000; i++) <br>     dataList.Add(new TestData() { ShowData1 = Visibility.Visible, ShowData2 = Visibility.Visible, Data1 = "Data1-" + i.ToString("0000"), Data2 = "Data2-" + i.ToString("0000"), Height = 80, Updated = DateTime.Now }); <br>  <br>    dataGrid1.ItemsSource = dataList; <br>   } <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 21:41:57.76 <> データ用クラス <br> ※ 文字数たんなかったからData2とかは端折った。 <br>  <br>  public class TestData : INotifyPropertyChanged <br>  { <br>   private Visibility showData1; <br>   private string data1; <br>   private int height; <br>  <br>   public Visibility ShowData1 <br>   { <br>    get <br>    { <br>     return showData1; <br>    } <br>    set <br>    { <br>     if (showData1 == value) <br>      return; <br>  <br>     showData1 = value; <br>     OnPropertyChanged("ShowData1"); <br>    } <br>   } <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 21:42:53.84 <>   public string Data1 <br>   { <br>    get { return data1; } <br>    set <br>    { <br>     if (data1 == value) <br>      return; <br>  <br>     data1 = value; <br>     OnPropertyChanged("Data1"); <br>    } <br>   } <br>   public int Height <br>   { <br>    get { return height;} <br>    set <br>    { <br>     if (height == value) <br>      return; <br>  <br>     height = value; <br>     OnPropertyChanged("Height"); <br>    } <br>   } <br>   private void OnPropertyChanged(string name) <br>   { <br>    if (PropertyChanged != null) <br>     PropertyChanged(this, new PropertyChangedEventArgs(name)); <br>   } <br>   public event PropertyChangedEventHandler PropertyChanged; <br>  } <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 21:48:30.74 <> リソース <br>         &lt;DataTemplate x:Key="column1"&gt; <br>             &lt;StackPanel Height="{Binding Mode=OneWay, Path=Height}"&gt; <br>                 &lt;StackPanel Orientation="Horizontal"&gt; <br>                     &lt;TextBox Text="{Binding Mode=TwoWay, Path=Data1}" /&gt; <br>                 &lt;/StackPanel&gt; <br>                 &lt;StackPanel Orientation="Horizontal"&gt; <br>                     &lt;TextBox Text="{Binding Mode=TwoWay, Path=Data2}" /&gt; <br>                 &lt;/StackPanel&gt; <br>                 &lt;TextBox Text="{Binding Mode=TwoWay, Path=Height}" /&gt; <br>             &lt;/StackPanel&gt; <br>         &lt;/DataTemplate&gt; <br>         &lt;DataTemplate x:Key="column2"&gt; <br>             &lt;TextBlock Text="{Binding Mode=OneWay, Path=Data1}" Visibility="Visible"/&gt; <br>         &lt;/DataTemplate&gt; <br>  以下略 <br>  <br> Grid <br>     &lt;Grid x:Name="LayoutRoot" Background="White"&gt; <br>         &lt;sdk:DataGrid AutoGenerateColumns="False" Height="600" HorizontalAlignment="Left" Name="dataGrid1" VerticalAlignment="Top" Width="800"&gt; <br>             &lt;sdk:DataGrid.Columns&gt; <br>                 &lt;sdk:DataGridTemplateColumn CellTemplate="{StaticResource column1}" /&gt; <br>                 &lt;sdk:DataGridTemplateColumn CellTemplate="{StaticResource column2}" /&gt; <br>                 &lt;sdk:DataGridTemplateColumn CellTemplate="{StaticResource column3}" /&gt; <br>                 &lt;sdk:DataGridTemplateColumn CellTemplate="{StaticResource column4}" /&gt; <br>             &lt;/sdk:DataGrid.Columns&gt; <br>         &lt;/sdk:DataGrid&gt; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 21:51:13.59 <> Visibilityでバインドしてないのは、チェックボックスにConverterでバインドしようとしたら何故か実行時にかえって来なくなったから消去した。 <br> WPFだとそのままいけるのに… <br> というか、ValueConversionAttributeもないのはどういうことよ？ｗ <br>  <br> 長々とすまん。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 21:55:22.86 <> コンバーター使わずにVisibility型のプロパティ作って <br> TextにバインドしてるData1のsetterでVisibility型プロパティのpropertyChangedを起こして <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 22:11:49.43 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/491" target="_blank">&gt;&gt;491</a> <br> ？ <br> とりあえず後段見てData1のsetterでShowData1のフラグを逆にする処理入れてみたらちゃんと効いてる。 <br> …が、そもそも列自体（上でいうcolumn2とか）を非表示にするんだっけ？ <br> つくり的にx:Key=column2 内のTextBlockとかして非表示にできないことに気付いたｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 22:14:11.50 <> あぁ、行の高さを減らすにはCellじゃなくRowの高さを設定しないとダメだね。 <br> ソース適当に作りすぎたｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/15(水) 22:21:02.11 <> とりあえず上記ソースとの差分 <br> これでテキストボックス修正すれば即時にVisibilityも画面反映される。 <br>  <br>         &lt;DataTemplate x:Key="column2"&gt; <br>             &lt;TextBlock Height="{Binding Mode=OneWay, Path=Height}" Text="{Binding Mode=OneWay, Path=Data1}" Visibility="{Binding Mode=OneWay, Path=ShowData1}"/&gt; <br>         &lt;/DataTemplate&gt; <br>  <br>  <br>   public string Data1 <br>   { <br>    get <br>    { <br>     return data1; <br>    } <br>    set <br>    { <br>     ShowData1 = showData1 == Visibility.Collapsed ? Visibility.Visible : Visibility.Collapsed; <br>  <br>     if (data1 == value) <br>      return; <br>  <br>     data1 = value; <br>     OnPropertyChanged("Data1"); <br>    } <br>   } <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/16(木) 08:27:06.80 <> おれはINotifyPropertyChangedよりDependencyPropertyを使う方が多いな <>
478<>sage<>2011/06/16(木) 18:00:24.80 <> 試行錯誤の結果、DataGrid&nbsp;の&nbsp;OnApplyTemplate&nbsp;メソッドを呼び出せば、 <br> 正しく表示されるようになることが判りました。 <br>  <br> しかし、どのタイミング(イベント)で呼び出せばよいのか判りません。 <br> LayoutChanged,&nbsp;LostFocus,&nbsp;TextChanged,&nbsp;LostMouseCapture&nbsp;は試したのですが、どれもダメでした。 <br>  <br> LayoutChanged:&nbsp;何度も呼び出されてしまう。 <br> LostFocus:&nbsp;何度も呼び出されてしまう。 <br> TextChanged:&nbsp;1文字入力するたびに呼ばれてしまう。 <br> LostMouseCapture:&nbsp;画面が固まってしまう。 <br>  <br> 編集が終わったタイミングで一度だけ呼び出すには、一体どのイベントを設定すればよいのでしょうか？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/17(金) 21:47:34.15 <> ObservableCollection&nbsp;の要素をソートするにはどうすればいいの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/17(金) 22:34:42.67 <> Silverlight5 vs HTML5 <br> ttp://blogs.msdn.com/b/eternalcoding/archive/2011/06/13/html-5-vs-silverlight-5.aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/17(金) 22:46:17.77 <> HTMLで開発なんて悪夢だよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/17(金) 22:52:47.57 <> HTML5はやっぱ、ブラウザ間の差異が酷いな <br> 色々対応するならSL安定かしら <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/17(金) 23:08:35.81 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/498" target="_blank">&gt;&gt;498</a> <br> 実装面から見るとSLはblendのタイムラインとちょっとした生成処理で行けそうな気がするのにハードコーディングかい… <br> HTMLはjQueryつかわないと書く気にならないし、デバッグ大変そう… <br> そしてちょっとの変更が泣けそう… <br>  <br> ってところかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/17(金) 23:35:54.77 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/497" target="_blank">&gt;&gt;497</a> <br> ソース内の場合、OrderByなどの拡張メソッドでソート後にnewしなおす。 <br> 画面のバインドしてる場合はViewのソート・フィルタ関係使う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/19(日) 03:29:26.79 <> 表示用に並べ替えるだけだったらデータソースは変更しないでCollectionVewSource使うのがスマート <br> SortDescriptionsでソート方法を指定できる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/21(火) 19:07:54.37 <> Visibility&nbsp;プロパティが変更されたらイベントが実行されるようにしたいのですが、 <br> コントロールを単純に実装しても無理っぽい感じでした。 <br> 何か良い方法はないでしょうか？ <br>  <br> public&nbsp;class&nbsp;MyTextBox&nbsp;:&nbsp;TextBox&nbsp; <br> { <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;public&nbsp;new&nbsp;Visibility&nbsp;Visibility&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;get&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;return&nbsp;base.Visibility;&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;} <br> &nbsp;&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;set&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;if&nbsp;(base.Visibility&nbsp;!=&nbsp;value)&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;base.Visibility&nbsp;=&nbsp;value <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;MyVisibility_Changed();&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;}&nbsp; <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;} <br> } <br> } <>
504<>sage<>2011/06/21(火) 19:08:53.99 <> Visibility&nbsp;プロパティをコードで書き換えると動作しますが、 <br> コンバータで値を変更するとうまくうごきません。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/21(火) 22:17:13.26 <> 基底コントロールの継承はした事がなく、新規コントロールの場合だから的外れならごめんだけど… <br> Viewが使えるようにコントロール登録する際にRegisterAttachedメソッド系って呼ばなくていいの？ <br> というのも、overrideではなくnewでプロパティ隠蔽してるからMyTextBox.Visibilityは処理されてないんじゃないかと… <br>  <br> ソースで書いた場合のおさらい <br> var txt = new MyTextBox(); <br> txt.Visibility = false;            // �@これはMyTextBoxクラスが呼ばれる <br> TextBox txtBase = txt; <br> txtBase.Visibility = true;       // �AこれはTextBoxクラスが呼ばれる <br>  <br> newで隠蔽してるから基底クラを操作した場合、当然基底クラスのが直接呼ばれて継承したのは呼ばれない。 <br> んで、View側にMyTextBoxが認識されなければ�AのようにTextBoxで処理されてる気がする… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/21(火) 22:24:58.33 <> ちょっと修正。 <br> Viewで認識する対象はクラス自体というより、プロパティとイベントの関係が認識されてるかってこと。 <br> 一度MyTextBoxでnewしてるのを別名に変更してイベントと紐付いてるかを確認した方がいいと思う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/21(火) 22:31:24.64 <> んんん…クラスが認識されるだけで呼ばれるハズなのか？ <br> クラス定義だけでXAML側でそのクラスは使えるハズだから上で書いた事は的外れ…？ <br> でもRegisterAttachedメソッドで登録するからクラス認識だけじゃ足りないのか…？ <br>  <br> ごめん、ちょっとこんがらがってきたから的外れなら無視して… <br> 連投すまん。。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/21(火) 23:53:04.30 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/504" target="_blank">&gt;&gt;504</a> <br> MVVM Light Tool Kit を使って、EventToCommand で実行するってのはどう？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/22(水) 00:50:48.38 <> もしかして、依存関係プロパティにバインドしているのに、Setterが呼ばれないとか当たり前のことで騒いでる？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/22(水) 12:59:08.69 <> SkydriveがSiverlightからHTML5移行 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/22(水) 13:00:32.82 <> まあ、元々、Office Web Apps とかじゃ Silverlight 使ってなかったしね。 <>
504<>sage<>2011/06/22(水) 17:06:57.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/510" target="_blank">&gt;&gt;510</a> <br> その当たり前のことが解らないので、教えてもらえませんか？ <br> お願いします。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/22(水) 17:18:33.55 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/513" target="_blank">&gt;&gt;513</a> <br> 依存関係プロパティだと、直接SetValueの方が呼ばれるよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/23(木) 08:30:51.39 <> &gt;直接SetValue <br> え？　依存関係プロパテイーはコールバック通知じゃないの？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/06/23(木) 09:55:17.65 <> 依存関係プロパティはWPFやSilverlightが勝手にプロパティと呼んでるだけで全く独自の仕組み <br> C#でいうところのプロパティとは無関係 <br> コードから値を取得したり設定したりするのを楽にするためにC#のプロパティの方を <br> 「ラッパーとして」用意してあるけど、呼ばれる保証はない <br> WPFならOverrideMetadataとかOnPropertyChangedとか使って基底クラスの <br> 依存関係プロパティが変化したことを知ることができるんだけどSilverlightでは無理 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/23(木) 11:45:59.03 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/513" target="_blank">&gt;&gt;513</a> <br> ダミーのプロパティを作って Visibility からダミーのプロパティに Mode=TwoWay で Binding すれば良いよ。 <br> ダミーのプロパティの set に必要な処理を書く。 <br>  <br> Visibility の Binding を他に使う予定なら、ダミーの依存関係プロパティを作って、それの PropertyChangedCallback にメソッドを登録。 <br> あとは、ダミーの依存関係プロパティから Visibility に Mode=OneWay で Binding する。 <br>  <br> この辺りを参考に実装してみて。 <br> How do I know when FrameworkElement.DataContext is changed? <br> http://forums.silverlight.net/forums/p/13421/43840.aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/06/24(金) 22:44:38.90 <> DataGrid&nbsp;の&nbsp;DataGridTemplateColumn&nbsp;の中にTextBlock&nbsp;と、編集用に&nbsp;TextBox&nbsp;を60個ずつ <br> それぞれStackPanel&nbsp;の中に突っ込んでいるんだけど、レイアウトがおかしいです。 <br>  <br> レイアウトがおかしい行をスクロールアウトして、再度スクロールインすると、ちゃんとレイアウトされているのです。 <br> 以前、再描画とは異なる処理が走ると教わったのですが、具体的にどのメソッド等を呼べばスクロールアウト、スクロールインと <br> 同等のことができるのでしょうか？ <br>  <br> レイアウトがおかしくなるのは、Silverlight&nbsp;のバグでしょうか？ <>
518<>sage<>2011/06/30(木) 18:57:16.28 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/518" target="_blank">&gt;&gt;518</a> <br> 解決しました。 <br> Setter&nbsp;で&nbsp;StackPanel&nbsp;にマージン(Margin="5")を設定していたのが原因でした。 <br>  <br> Setter&nbsp;を消したらちゃんと描画されました。 <br> 原因はわかりません。 <br>  <br> 解る人がいたら、原因の解説をお願いします。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/01(金) 20:31:16.28 <> 夏だ <br> http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/02(土) 02:13:32.07 <> えらい横長いね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/02(土) 13:49:09.92 <> DataGrid でName 属性を設定しても MainPage.xaml.cs から参照できないのですが、仕様でしょうか？ <br>  <br> &lt;sdk:DataGridTemplateColumn.CellEditingTemplate&gt; <br>     &lt;DataTemplate&gt; <br>         &lt;StackPanel Name="TypePanel" Background="White" Orientation="Vertical" VerticalAlignment="Center" HorizontalAlignment="Left"&gt; <br>             &lt;sdk:AutoCompleteBox Name="Type0" Text="{Binding Type0, Mode=TwoWay}"/&gt; <br>             &lt;sdk:AutoCompleteBox Name="Type1" Text="{Binding Type1, Mode=TwoWay}"/&gt; <br>             &lt;sdk:AutoCompleteBox Name="Type2" Text="{Binding Type2, Mode=TwoWay}"/&gt; <br>             &lt;sdk:AutoCompleteBox Name="Type3" Text="{Binding Type3, Mode=TwoWay}"/&gt; <br>             &lt;sdk:AutoCompleteBox Name="Type4" Text="{Binding Type4, Mode=TwoWay}"/&gt; <br>             &lt;sdk:AutoCompleteBox Name="Type5" Text="{Binding Type5, Mode=TwoWay}"/&gt; <br>         &lt;/StackPanel&gt; <br>     &lt;/DataTemplate&gt; <br> &lt;/sdk:DataGridTemplateColumn.CellEditingTemplate&gt; <br>  <br> ※Type1 〜　Type5 が参照できません <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/02(土) 13:50:38.22 <> Name　-&gt; x:Name <br> とか？ <>
522<>sage<>2011/07/02(土) 14:15:40.01 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/523" target="_blank">&gt;&gt;523</a> <br> Name でも x:Name でも変わりませんでした。 <>
 </b>忍法帖【Lv=6,xxxP】<b> <>sage<>2011/07/02(土) 14:35:26.67 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/522" target="_blank">&gt;&gt;522</a> <br> 出先だから確認できないけど、DataTemplate使ってるってことはDataGridとは別のリソース定義扱いになるから直接ソースから扱えたっけ？ <br> アクセスしたいならVM側からとかいくらでも… <br> というかMVVMの構造知っといた方がいいような… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/02(土) 18:02:12.90 <> DataGridはデータ次第で何行も作られて、 <br> そのそれぞれの行のColumnにテンプレートが適用される。 <br> 100行あったとき「Type0ってどれ？」って話で <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/02(土) 18:44:55.19 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/525" target="_blank">&gt;&gt;525</a> <br> 状態を保持する必要が無ければ、View側で処理しちゃっても良いと思うんだぜ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/04(月) 12:05:19.11 <> sdk:AutoCompleteBox&nbsp;の&nbsp;Got_Focus&nbsp;イベントで、 <br> OriginalSource&nbsp;を参照すると、型が&nbsp;AutoCompleteBox&nbsp;ではなく、TextBox&nbsp;になってしまうのですが、 <br> そういうものでしょうか？ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br> 　　　　private&nbsp;void&nbsp;TextBox_GotFocus(object&nbsp;sender,&nbsp;RoutedEventArgs&nbsp;e) <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;{ <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;MessageBox.Show(e.OriginalSource.GetType().ToString()); <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;} <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/09(土) 14:25:44.23 <> html5を学習しているけど、本当にsilverlightっていらねえって実感する。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/09(土) 15:02:12.65 <> HTML5で一体何をやってんだ <br> 全部JavaScriptで実装か？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/09(土) 19:59:29.03 <> SilverlightでかいたらHTML5で動くってなってくれるのが最強な気がする。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/09(土) 20:19:51.94 <> 次期開発VerはUltraVioletlightになります？！ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/09(土) 20:46:21.73 <> なぜ紫外線？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/09(土) 23:58:35.03 <> 金光教信者とか云われるのはﾏｽﾞいから <br> 銀灯にしたってﾎﾝﾄ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/10(日) 00:23:22.83 <> もし宗教に配慮したとしても金光明経でしょ。関係ないと思うが <br>  <br> 一応、命名由来はあくまでもAdobe Flashへの対抗らしい。 <br>  <br> カメラのフラッシュを吸収して結像するのは銀塩カメラ（Silver Halide Camera）だし <br> 「フラッシュ」は１瞬だけ激しく輝くが、「銀」は「光」を当てるといつまでも輝き続けるから、という説もある。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/12(火) 20:01:55.74 <> 質問です。 <br>  <br> セル結合が可能なデータグリッドを作るのに <br> どのコントロールで実装するのがスマートなんでしょう。 <br>  <br> StackPanel にTextBox を並べるか <br> Gridで配置するか。。 <br>  <br> 他に案があればご教示ください。 <br> FlexGridなどの有償製品は抜きでお願いします。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/12(火) 20:30:08.32 <> 正直、そういうの作るんだったらフルスクラッチにしたほうがいいと思う。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/12(火) 20:55:36.15 <> どうしても標準コントロールでやりたきゃ、Gridじゃね？ <br> 快適に動作するかはかなりアレなので、俺もフルスクラッチを薦めるけど <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/13(水) 08:23:46.29 <> レスありがとう。 <br> ゴリゴリ書くには時間がいるなあ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/13(水) 09:45:45.25 <> んーどの程度のものを作るかによるけれどある程度以上になると <br>  <br> ベースのくせを回避したり制限を乗り越える労力&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;フルスクラッチの労力 <br>  <br> になると思われ。しかも不毛な労力。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/13(水) 10:20:45.19 <> グリッド関係は、どうしてもExcelと比較されるからなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/13(水) 22:39:17.43 <> 割と疑問なんだが、データグリッドでセルを結合したいってのはどんな用途を想定しての物なんだろう <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/13(水) 23:02:14.47 <> 群馬レコードと埼玉レコードを結合してぐんたまにしたりとかあるだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/14(木) 01:08:14.07 <> 帳票文化の伝統を守るためじゃまいか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/14(木) 09:25:41.63 <> スケジュール表でドラッグ＆ドロップで線引きたいとかってときにあったな＞結合 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/14(木) 12:53:58.97 <> みんな大好きExcel方眼紙 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/15(金) 07:57:31.09 <> 下の例はSilverlight ではなくASP.NETでの実現方法の参考だが <br> 表のヘッダー(見出し)を1行追加して複数の項目をまとめたい場合があるよ。 <br>  <br>  <br> 列結合 <br> ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/091joinheader/joinheader.html <br>  <br> ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/095multiheader/multiheader.html <br>  <br> 行結合 <br> ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/092joincells/joincells.html <br>  <>
 </b>忍法帖【Lv=2,xxxP】<b> <>sage<>2011/07/15(金) 16:31:47.08 <> test <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 00:35:07.16 <> Silverlightで単体テストする時って、皆はどうしてる？ <br> やっぱ、Silverlight Unit Test Frameworkが基本なんだろうか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 09:58:21.26 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/549" target="_blank">&gt;&gt;549</a> <br> 俺も気になっていた。 <br> ブラウザ外実行だとデバッガ使えないみたいで、デバッグに苦労しました。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 14:04:13.27 <> 俺、デバッグしなくても一発で完璧に動くからなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 17:40:32.91 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/551" target="_blank">&gt;&gt;551</a> <br> その「一発で完璧に動いている」事は、どうやって検証するんだよｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 18:13:15.20 <> っていうか、ブラウザ外実行でもデバッガは使えると思うけど <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 18:39:54.85 <> &gt;単体テスト <br> NUnitでやろうとしたらNUnitに怒られた('A`) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:17:08.75 <> &gt;Silverlight Unit Test Framework <br> 割とどうでもいい事だが、名前が長過ぎるので略称が欲しいわ <br> SLUTFW？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:18:35.39 <> しるてす <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:18:43.01 <> 銀光単試基盤 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:19:56.28 <> 単語の末尾だけ取って　tttk <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:30:55.25 <> SUTF <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:31:38.63 <> UTF　はあらぬ誤解を招く可能性が。unicode的な意味で。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 20:38:55.07 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/560" target="_blank">&gt;&gt;560</a> <br> Shift-UTF？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/16(土) 22:12:46.13 <> slUnit <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/17(日) 01:12:15.88 <> 藍沢光にいろいろ突っ込んで反応を確かめるツール <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/17(日) 01:31:46.69 <> Mですか？Sですか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/17(日) 22:02:21.82 <> &gt;Silverlight Unit Test Framework <br> 実行後、結果表示ウィンドウ左上の　「Copy all checked results」　をクリックすると <br> クリップボードアクセス許可を求める、標準のダイアログが表示されるんだが <br> このダイアログで　「いいえ」　を選択すると、結果表示ウィンドウが真っ白になる <br>  <br> 例外処理してねーのかな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/19(火) 09:19:31.34 <> Silverlightアプリってアプリを改造するとクライアントも <br> 同期してバージョンアップしてくれるでしょうか？ <br> ActiveXコントロールの場合はcabファイル内のinfファイルに <br> バージョンを持たせていたように思います。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 09:11:54.93 <> http://www.macstories.net/news/microsofts-silverlight-to-gain-ios-support-in-2011/ <br>  <br> SilverlightがiOSに来る見たいですが、思うところを一言どうぞ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 09:20:24.34 <> WP7みたいにSilverlightで作ったアプリが動かせるというなら開発楽になるからとても歓迎( ・∀・)ﾉ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 09:21:58.35 <> ということはFlashも解禁？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 09:29:50.22 <> けど来るの来年末近くか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 10:49:02.34 <> つ日付 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 20:42:18.93 <> 勘違いだろこれ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 20:56:37.03 <> Videoを変換してiOSで読み込めるようにするだけ。 <br> Silverlightが動作するわけではない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/20(水) 21:14:01.78 <> 台湾がまた頑張った <br> ttp://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/mission_summer.htm <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 07:40:15.46 <> MSKKと違ってこっちは可愛らしくていいな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 07:42:01.42 <> しかしなんで浴衣回憶の背景が日本語なんだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 08:10:34.63 <> 日本人設定だからだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 09:03:20.07 <> &gt;日本語 <br> これが元ネタになってるんじゃね？ <br> ttp://blog.goo.ne.jp/rtijapaneseblog/e/4420ad912a58a95b78be2bf27469a8d3 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 10:19:41.91 <> そうか、ローカライズ版だもんな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 10:19:48.33 <> 俺、実は光ちゃんを見てSilverlightはじめたんだ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 21:16:59.11 <> 日本のはぜんぜんかわいくないんだよな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/21(木) 21:18:37.68 <> クラウディアは好みだった <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/07/21(木) 23:19:49.33 <> 萌えキャラで話題づくりしなきゃならないところまで <br> 落ちぶれたか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/22(金) 04:23:19.00 <> で、そのうち脱ぐ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/22(金) 19:09:37.60 <> もう脱いでるじゃん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/25(月) 16:58:13.53 <> なんかプロジェクトを読み込むと下記のようなエラーが発生するようになりました。 <br>  <br> プロジェクト’SilverlightApplication2'を開けません。対象の Silverlight バージョンをサポート <br> するには、 Microsoft Visual Web Developer 2010 Express を更新する必要があります。 <br>  <br> これってどうすれば・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/25(月) 17:04:00.53 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/586" target="_blank">&gt;&gt;586</a> <br> まんま、メッセージ通り、入れてるSDKのバージョンが違うんじゃないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/25(月) 17:29:30.51 <> でも今日から急になんです。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/25(月) 18:19:51.27 <> （Silverlight関係なく）他に何かSDK入れたとかは？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/25(月) 19:31:00.86 <> windows updateらしきものはありました。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/25(月) 20:12:54.09 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/590" target="_blank">&gt;&gt;590</a> <br> なるほど。となるとそのPCを窓から投げ捨てるしかないね。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/26(火) 11:35:58.75 <> そうですか・・・ <br> 再インスコしてみます。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/26(火) 12:05:22.46 <> .Netはこれがあるから安心して使えない <br> しっかりしてくれ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/26(火) 13:53:35.96 <> OSとVSとtoolsを再インスコしたら直りました。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/26(火) 14:32:57.54 <> またそのうちwindows updateで使えなくなるんじゃね？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/26(火) 17:25:29.82 <> チェックがいい加減だから発覚しにくいだけで、 <br> .NET以外でも同じ問題は発生する。 <br>  <br> たまにあるだろ？ <br> 「原因不明だけどたまにおかしくなる」って奴が。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/07/27(水) 03:16:16.87 <> 昨日、同じメッセージが出た。 <br> SL4のプロジェクトを読む/作成するときに出るっぽく感じた。 <br> でもそのダイアログにあったリンクのページにあったTools入れ直すだけで復旧した。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/02(火) 19:09:26.44 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/597" target="_blank">&gt;&gt;597</a> <br> それはびじゅあるすたじおがシルバーライト4に対応してないだけさ <br>  <br> 2011/03か04の更新がそれだな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/05(金) 08:40:55.34 <> LightSwitchもここで良いですか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/05(金) 11:10:20.84 <> 新スレ立てるのがいいんじゃないか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/05(金) 19:07:22.56 <> まじすか！ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/05(金) 19:15:45.08 <> phone用silverlightですら別スレだし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/05(金) 23:12:27.50 <> 誰かお願いします <>
 </b>忍法帖【Lv=30,xxxPT】<b> <>sage<>2011/08/06(土) 01:26:02.02 <> だめだった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/06(土) 22:51:47.47 <> もう２ちゃんもだめだな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 16:07:22.75 <> Silverlight4を業務アプリに使っても大丈夫かな？ <br> あっという間にサポート外になったりしないかな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 16:21:49.84 <> ライフサイクルを心配するなら短期間でサクッと仕上げて使っちゃえ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 18:50:36.15 <> FlashやSLに替わるテクノロジーが出ればそれに乗り替えればよい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 18:56:51.31 <> SLで作っちゃった後にサポート終了して、作ったシステムでセキュリティホールのような放置できない障害でたら困るなって話だろ <br> サポート終了したからって、簡単にシステムリプレースできるとは限らんし <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 18:57:48.71 <> そんなのはどの言語やシステムも等しく抱えてるリスクじゃん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 19:23:19.88 <> どの言語やシステムにもあるリスクだけど、言語やシステムによってリスクや度合いは違うだろ？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/606" target="_blank">&gt;&gt;606</a>は、SLはそのリスクは相対的に高いのか？低いのか？と聞いてるように見えたから <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/608" target="_blank">&gt;&gt;608</a>の解答はずれてないか？と言ったんだよ <br>  <br> SkyDriveがHTML5で書き直されたと聞いて俺も不安だな <br> WP7があるから、身に付いたスキルが直ぐに無駄になるとも思わないが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 19:23:59.04 <> ×リスクや度合い <br> ○リスクの度合い <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 19:42:59.33 <> LightSwitchとかこないだ売り出したばかりだしSilverlight打ち切りは無いんじゃないか <br> 動画サイトもDRM必須のところはSilverlightしか選択肢無いわけだし <br>  <br> まあMSの態度には不安を覚えざるを得ないけど <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 19:53:57.27 <> Microsoftよりサポート長いとこなんてあるの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 19:56:43.83 <> MSのSilverlightに対する態度の話だよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 20:26:26.42 <> 正直MSの中でもブレブレなんじゃないか? <br> 内部での部門抗争的な感じで。MSは結構中でつぶし潰されたりしてる。CairoとかWinFSとか。 <br> いまのまま続くのは正直まずいとはおもうけど。 <br> 出来ればSilverlightで組むと一定以上のもの使わなければそのままHTML5で動くとかやってくれると(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 21:19:19.65 <> WP7があると、なぜSLのスキルが無駄にならないんだ？ <br> WP7が流行るならともかく <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/08/09(火) 22:03:25.76 <> Windows 8があるから無駄にはならないだろ。 <br> WinMD/DirectUI/Jupiterという.NETやSilverlightにとって極めて重要なテクノロジが詰まってる。 <br> http://arstechnica.com/microsoft/news/2011/06/windows-8-for-software-developers-the-longhorn-dream-reborn.ars/ <br>  <br> 以前話題になったHTML5でWindowsアプリってのは、WinMDの一側面にすぎない。 <br> Longhornで果たせなかった夢をもう一度ってとこだろうか。 <br> HTML5でも開発できるって情報出してる事からも、順調に開発は進んでいるようだ。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/08/09(火) 22:04:58.64 <> コンシュマーというかリーチが必要な場合はHTML5が良いよってメッセージ <br> を結構前からMSがだしているのだから、 <br> SkyDriveを引き合いに出して不安を煽るのは正直やめて欲しいな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/09(火) 22:45:25.25 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/606" target="_blank">&gt;&gt;606</a>が、何年くらいサポート続けば良いと考えてるかだなあ <br>  <br> 一応言っとくと、　「SL4」　というバージョンに限定するなら <br> サポート期間は、そんなに長くは続かないハズ。 <br> ttp://support.microsoft.com/gp/lifean45 <br>  <br> Silverlightでさえあればいい　（バージョンは上がっても良い）　なら、当面は安泰じゃね？ <br> OSのUI考えても、WPFとSLのどっちかはしばらく残るだろうし。 <br> （もしWPFだけ生き残ってSLが死ぬ様な事になったら、XBAPへの置き換えを検討するとかね） <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 09:32:25.49 <> 台湾Microsoft　公式キャラクター　「藍澤 光」 は日本人 <br> ttp://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/ <br> ttp://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/resources.htm <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 09:38:17.50 <> 光は初音ミクに唯一対抗できるキャラ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 10:44:31.72 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/621" target="_blank">&gt;&gt;621</a> <br> どこに日本人って書いてあるにょ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 19:25:22.95 <> 光の  <br> って日本語で書いてあるじゃないか <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 19:45:54.26 <> 「の」はもう台湾語に取り込まれてるだろ <br> 確か、かわいいからとかいう理由で <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 23:11:07.28 <> 一応、名前（漢字）のローマ字表記は現地読みじゃなくて日本語読みだね。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/13(土) 23:46:43.01 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/624" target="_blank">&gt;&gt;624</a> <br> 過去にも何回か話でてるけど、「の」とかいて「的」の意味で、読み方は「de」らしいよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/14(日) 00:24:12.64 <> ぃゃぃゃdeと書いてﾄｩの口しながらテと発音するんだよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/14(日) 01:41:04.97 <> 「の」の発音はどうでも良いが、 <br> 藍澤光TVのビデオに「Hikaruの」という表現があっただけで <br> 光が日本人と考えてしまう<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/621" target="_blank">&gt;&gt;621</a>は普通じゃない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/14(日) 02:41:45.79 <> っていうか中国語喋ってるじゃん。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/14(日) 02:54:15.86 <> 子供の頃映画見て「アメリカの俳優は日本語うまいな」とか思ってたな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/14(日) 06:01:44.79 <> 俺はローマ字で書けばアメ人は理解できると思ってた <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/14(日) 16:15:30.02 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/629" target="_blank">&gt;&gt;629</a> <br> ヒント：コピペ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/15(月) 17:04:47.18 <> XML <br> var xmlStr = @"&lt;rss version='2.0'&gt;  <br>   &lt;item&gt; <br>     &lt;check&gt;false&lt;/check&gt;   <br>   &lt;/item&gt; <br> &lt;/rss&gt;"; <br> 型 <br>  public class Data1 { <br>     public bool check { <br>       get; set; <br>     } <br>   } <br> var xml = XElement.Parse(xmlStr); <br> IEnumerable&lt;Data1&gt; data1Test = from item in xml.Descendants("item") <br>              select new Data1 {                         <br>                check = bool.Parse(item.Element("check").Value) <br>              }; <br> dataGrid.DataContext = data1Test; <br>  <br> &lt;my:DataGrid.Columns&gt; <br> &lt;my:DataGridTextColumn Header="check" Binding="{Binding Path=check, Mode=TwoWay}" Visibility="Visible"/&gt; <br>  <br> データーグリッドのチェックボックスを押した時IEnumerable&lt;Data1&gt; data1Testにもtrueを反映させたいんだけど <br> うまくいかず同じことをC#のWindowsFormでやるとうまくいくんだけど　何か間違ってますか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/15(月) 17:30:34.41 <> 訂正です。Windows Formでも反映されてませんでした。 <br> こういう値のチェックはlinqではできないんでしょうか？ <br> データーグリッドでやるしかないのかな <br> C# Windows Form <br> var c = from DataGridViewRow r in dataGridView1.Rows where r.Cells["check"].Value.ToString().ToLower() == "true"  <br> select r; <br> もう少し調べてみます。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/15(月) 20:12:38.46 <> dataGrid.ItemsSource = data1Test; <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/16(火) 19:28:22.00 <> 何をみて勉強したら良いですか？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/17(水) 08:51:04.09 <> スレッドは使えますか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/17(水) 11:16:13.65 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/638" target="_blank">&gt;&gt;638</a> <br> 使えます。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/18(木) 17:08:16.90 <> Silverlightは死んじゃうの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/18(木) 18:19:02.66 <> 死なないよ。 <br> MSは飽くまでもHTML5とSilverlightの両輪でWebと開発の療法をサポートするつもりみたいだ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/18(木) 19:57:06.33 <> それはいいけど、IEはいつHTML5をサポートするんだ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/18(木) 20:37:58.17 <> 一部機能を実装してないだけでIE9で対応してるだろう。 <br> 対応してない機能は、いまだに仕様がちゃんと固まってないようなトンデモ機能だし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/18(木) 20:51:16.02 <> 現時点で The HTML5 test が 231+6 点（IE10 PP1）だがご不満かい？ <br>  <br> Firefox 6 だと 302+9 点とかだったりするが差の大半ははなからIEで対応する予定がない <br> WebGLやWebMなどのマルチメディア系拡張サポートや現時点で不透明なWeb Appなどの機能だと思うよ。 <>
644<>sage<>2011/08/18(木) 20:55:48.78 <> ごめん、IE10 PP2だった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/18(木) 21:04:57.06 <> Windows Phone 7.5はHTML5 testが141+5点、acid3が95点とまんまPC向けIE9と一緒なんだな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 09:59:28.42 <> さすがここはIE擁護が大いな。 <br> 2chはFireFoxが人気でIEはバカにされてるようだが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 10:18:54.31 <> ffとかオワコンだろｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 10:21:39.49 <> 確かにffは使わなくなってきた… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 11:12:36.96 <> 今はChromeだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 13:05:47.07 <> Chromeより速いFirefox8.0を使ってる人が真の情強さん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 13:35:39.80 <> サラマンダーより、すっごく早ーい！ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 19:02:45.48 <> Chromeは速いだけだしな <br> しかも見かけだけ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 19:04:31.22 <> Chromeはメモリバカ食い。不安定ときたもんだ。 <br>  <br> まあFFもIEも不安定だから結局は大差ないけどな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 21:48:23.38 <> Java appletみたいなことにはならないですかね？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 22:00:55.65 <> Flash対抗なのになんでそれよりも未熟なJava Applet同様の心配をしないといけないんだｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 22:31:34.13 <> 大体、Java Applet 衰退の理由は SUN があほで、Windows に標準で JVM が載らなくなったせいよね。 <br> Action Script に比べたら Java の方がまだ何ぼかマシなんだけどもなぁ… <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/08/19(金) 22:41:39.49 <> そういえば、Flash,Flexは息してるのかね？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 23:05:12.29 <> 起動が遅いから <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/19(金) 23:21:17.44 <> 日本郵便の はがきデザインキット ぐらいしか知らんなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/20(土) 04:39:35.41 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/647" target="_blank">&gt;&gt;647</a> <br> 2chの基本は「一般人と違うオレかっけー」だ。 <br> つまり一般人を相手に仕事するなら2chは参考程度 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/20(土) 06:44:14.63 <> IEでもFireFoxでもChromeでもSilverlightは動くのだから <br>  <br> どうでもいいよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/20(土) 16:31:50.69 <> Operaは対象外なんて憤慨だわ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/20(土) 16:35:01.60 <> （）　　　　笑 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/20(土) 23:05:50.18 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/663" target="_blank">&gt;&gt;663</a> <br> ちゃんと動くわ。Opera馬鹿にしてんのか？憤慨だわ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/20(土) 23:38:49.48 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/665" target="_blank">&gt;&gt;665</a> <br> サポート対象外ってこと <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 02:40:06.46 <> そりゃぁ、Operaの全バージョン足してもシェア2%だし… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 02:42:12.43 <> 2%ってSilverlightと同じくらいのシェアか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 03:39:47.47 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/668" target="_blank">&gt;&gt;668</a> <br> 桁が違う。妄想の世界に引き籠らず現実見れよ。 <br>  <br> http://www.riastats.com/ <br> 世界的には69%がSilverlight 4 <br> 日本に限定すると61% <br>  <br> HTML5より数%少ないぐらい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 03:49:32.85 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/669" target="_blank">&gt;&gt;669</a> <br> それスマホ込みだし <br> 「Canvas and Video Supported」ってだけでHTML5対応扱いだからな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 04:20:17.84 <> それでHTML5対応って言っていいものなのか？ <br> フル機能サポートと一部のみの対応は分けるべきだろ… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 14:07:51.80 <> いや、HTML5をフル機能サポートしているブラウザなんてまだないからｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 14:36:13.01 <> HTML5は仕様固めてから出なおしてこいよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 15:42:11.53 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/672" target="_blank">&gt;&gt;672</a> <br> 仕様自体が未完成だしｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 17:05:13.22 <> HTML5なんて永遠に未完成でいいよ、とまでは言わないが <br> 開発効率を考えると、俺はやっぱSLの方がいいな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 20:20:15.76 <> AdobeがFlash捨てる話もあるし、スマホやタブレットがHTML5に対応したら、 <br> 下手したらWinが死んじゃったりして。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 20:32:57.49 <> WinもHTML5ベースのMetro UIを導入しようとしているぐらいだから大丈夫じゃね？ <br> HTML5ならWinじゃなくてもよくね？って話に持っていこうにも過去資産が一番大切だしな。 <br>  <br> あと今のスマフォやタブレットって既にHTML5の主要部分はサポートしてるよな。 <br> WP7.5のIE9を除けば多くのブラウザ最新VerはThe HTML testで200点台だし <br> 現在開発中のVerも含めれば300点台も普通に見えてきている段階になってる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 21:17:50.09 <> そんだけいっても「じゃあスマホアプリはHTML5で」なんてならないんだから <br> まあそういう事だよな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 21:58:46.86 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/677" target="_blank">&gt;&gt;677</a> <br> Metro UIが目立ってるけど、それを実現するために <br> .NETの共通型システムの型情報をネイティブやHTML5+JSと相互運用できるようにするWinMDのあたりに注目したい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 23:10:52.26 <> HTML5とは関係ないけど <br> 企業アプリでAndroid版はJavaで作るけど、iPhoneは普通にHTML作ってアプリ内ブラウザでってのが多いみたいだな。 <br> それだけObjCの開発者がいないってことだろうが、WindowsPhoneの場合はどうなるかな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 23:18:19.59 <> それは開発請負先がMacを持っていないからってオチじゃね？ <br> 作ろうと思えばPure Cとして開発できるんだから生産性はHTMLよりはマシな気もするが…… <br>  <br> WP7はそれよりも企業アプリを使うには全端末をアンロックするかマーケットに上げないといけないのがネックだと思う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/21(日) 23:24:10.46 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/681" target="_blank">&gt;&gt;681</a> <br> プライベートアプリ可能になるじゃん。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 07:29:20.03 <> html5はクロスドメインアクセス可能だが、slは外部モードにしないといけない。 <br> slも通常モードでもクロスドメインアクセスできるようにすれば <br> 表現の幅が広がる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 09:09:46.23 <> え、HTML5って"無制限"にクロスドメインアクセス可能なのか？ <br> よく知らんけどSame-Origin Policyでリクエスト受けるサイト側が許可（レスポンスヘッダに追加）しないとダメなんだと思ってた。 <br>  <br> 当然SilverlightでもFlashのようにリクエストを受ける側にクロスドメインポリシーファイルを設置すればクロスドメインアクセスできる。 <br> OOBすれば無制限にアクセスできるようになるのは仰る通り。 <br>  <br> そんなのが許されるとしたらSLが貼り付けられたHTML経由でいくらでも迂回出来てしまうじゃないか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 10:45:14.62 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/684" target="_blank">&gt;&gt;684</a> <br> いや、無制限とかそんなセキュリティバグ産み出しそうなことしないと思う <br> そもそもダメになったのはセキュリティ問題からだし… <br> 何らかの方法で簡易化しようとするだろうけど… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 11:33:33.51 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/685" target="_blank">&gt;&gt;685</a> <br> 元のサーバに送信する事しかできなかったけど <br> HTML5からは"リクエストを受信するサーバが許可した"場合に限りクロスドメイン通信が可能になるってだけの話。 <br> https://developer.mozilla.org/En/HTTP_Access_Control#Preflighted_requests <br> 今まで馬鹿馬鹿しいような迂回手段を使ってたのがやっとまともになるね。 <br>  <br> この程度の事なんて何年も前から出来てますよ… <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/683" target="_blank">&gt;&gt;683</a>がぐぐればすぐ間違いだと分かるような嘘書いてるから、ちょっとからかってみただけよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 12:02:48.55 <> 必死に調べたんですね。わかります(´・ω・｀) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 12:13:37.18 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/686" target="_blank">&gt;&gt;686</a> <br> いや、それはわかるんだけど、それってサーバー設定じゃないの？ <br> 元の流れ的にサーバー設定なしに行ける方法が…って話かと思ってた… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 20:00:42.46 <> ブラウザによっては設定次第で回避できるみたいだけど、そんなのを使えるわけもなく <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/687" target="_blank">&gt;&gt;687</a> <br> Silverlightと比較検証してHTML5は使い物にならないと判断してる。 <br> 実際に採用する前に必死に調べて吟味するのは当然だろ…調べもせず盲目に信仰するのはどうかと思うわ(´・ω・｀) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:20:42.68 <> JavaScriptも出た当初は誰も使わなかったし切るのがデフォだったのが、 <br> いつの間にやらAjaxとやらで大人気になってた。 <br>  <br> でもまあ、DynamicHTMLってのもあったからなあ。どうだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:30:59.34 <> HTML5はクロスプラットフォームな活躍ができそうだ。 <br> レン鯖と自宅鯖を連携とかもできるってことじゃないのか。 <br>  <br> もう仕事でもSilverLightとか使い道ないだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:34:37.98 <> JavaScriptなんか使うの <br> 大幅な退化だな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:38:33.28 <> ブラウザやOSで互換性問題ありまくりのHTML5はクロスプラットフォームと対極に位置する <br> 結局HTML5信者が叩く「ベンダー依存のFlashやらSilverlightやら」がブラウザやOSの互換性気にせず使えるんだよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:41:40.43 <> ここ最近スレ違いのHTML5の話を延々とやってる奴ってHTML5の事全然知らないだろ… <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/683" target="_blank">&gt;&gt;683</a>でデタラメ書いたと思えば、<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/691" target="_blank">&gt;&gt;691</a>ではサーバサイドの話とごちゃまぜにしてるし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:42:37.96 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/694" target="_blank">&gt;&gt;694</a> <br> 明らかにお前しかいないだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 22:54:17.60 <> 無知を馬鹿にされた腹癒せに噛みつくな。 <br> 文句があるなら技術的な裏付けに基づいて反論しなさい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 23:25:21.94 <> 俺は適当なこと書いて茶化してるだけだぞ <br> お前真面目なのは良いけど、馬鹿にされても気づかず顔真っ赤にして <br> いつまでも一人で空気読めないタイプだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/22(月) 23:38:55.78 <> ↓まあ何だ。がんばれよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/23(火) 00:52:47.72 <> うぃーっス <br> 下っ端は辛ぇなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/23(火) 01:14:24.69 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/690" target="_blank">&gt;&gt;690</a> <br> DHTMLはもともと使われてない？今では使ってないサイトは個人テストサイト以外ある？という感じはする… <br> HTML5でスクリプトとDHTMLがさらに悪化しそうだし、JSパッケージが拡張されないとやる気にならない… <br> それよりもデータバインディングがないとつらい… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/23(火) 01:41:27.03 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/697-699" target="_blank">&gt;&gt;697-699</a> <br> 後釣り宣言のテンプレみたいな恥ずかしいレスだな。涙吹けよ。 <br>  <br> &gt;ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、 <br> &gt;「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。 <br> &gt;要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/23(火) 22:23:52.46 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/701" target="_blank">&gt;&gt;701</a> <br> 書いてるの俺一人だけじゃないから、ニヤニヤされてるのはお前だけどな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/24(水) 00:55:25.08 <> 無知を馬鹿にされ、後釣り宣言で失笑を買っても猶恥を晒し続けるのか。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/08/29(月) 17:40:36.57 <> スイマセン質問です <br>  <br> 最新のDotNetZip（v1.9.1.8）を使ってSL上でのZip操作を試しているのですが、 <br>  <br> DotNetZip - Zip and Unzip in C#, VB, any .NET language <br> http://dotnetzip.codeplex.com/ <br> http://dotnetzip.codeplex.com/releases/view/68268 <br> http://dotnetzip.codeplex.com/releases/68268/download/264726 <br>  <br> 初めの試しとして、 <br> ZipFile zip = new ZipFile(); <br> と記述して実行をすると、下記のエラーが表示されます。 <br>  <br> {System.ArgumentException: 'IBM437' はサポートされたエンコード名ではありません。 <br>  <br> これは、デフォルトのエンコード形式がIBM437になっているかだ・・・という事なのは納得ですが、 <br> では、 <br> ZipFile zip = new ZipFile(Encoding.UTF8); <br> と形式を指定して実行しても、同じSystem.ArgumentException: 'IBM437' は〜という例外が発生してしまいます。 <br> では、どうやってエンコード形式を指定すればいいのか？という点 <br>  <br> あと、DotNetZIPのDLLを参照追加して実行をしただけで、下記の例外が発生してしまいます。 <br> http://takutonjpn.web.fc2.com/slbug.jpg <br>  <br> 原因不明で困っています。 <br> わかる方がいましたら教えていただければと思います。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/08/29(月) 17:46:26.29 <> silverlightはS-JISすらサポートしてなかったはずだしなあ・・・ <br> DotNetZIPって対応してないんじゃないの？ <>
704<><>2011/08/29(月) 17:47:04.87 <> ちなみに、新規でSLのプロジェクトを作成した状態で、DotNetZipのDLLを追加して試しているので、 <br> 私が組んだDLLやコードが影響しているということは無いです。 <br> 個人的にSL上でZIPが扱えると非常に助かるので、早めの解決をしたいと願っておりますが。。。 <br> ちなみにWPFやASP.NET上ではこういうエラーは全く発生していません。 <>
704<><>2011/08/29(月) 18:07:12.91 <> 今月のはじめにSL版が公開されたんですよ。 <br> http://dotnetzip.codeplex.com/releases/view/68268 <br> DotNetZipLib-Silverlight-v1.9.zip <br> SLばかりに時間を取られるのはアレなので、今はWPF／ASP版上で自分が使いやすいようにクラスにまとめています。 <br> では・・・m( _ _ )m <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/08/29(月) 19:41:31.50 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/704" target="_blank">&gt;&gt;704</a>  <br> Encoding の不具合は報告済みのようですね  <br>  <br> ZipSL runtime error - TypeInitializationException due to IBM437 Encoding defaults  <br> http://dotnetzip.codeplex.com/workitem/14049 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 15:52:22.29 <> すみません。SilverlightってUTF-8しか対応していないんでしょうか？ <br> shift_jisやMS932を指定するとエラーになってしまいますorz <br>             System.Text.Encoding enc = <br>                 System.Text.Encoding.GetEncoding("UTF-8"); <br>  <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 15:53:46.64 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/709" target="_blank">&gt;&gt;709</a> <br> たぶん対応してない <br> S-JISくらいなら変換するサンプルコードころがってるでしょ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 16:22:34.26 <> そうですか。う〜む。 <br> Silverlightで文字列をUTF-8でエンコードしてJavaServletに <br> POSTするとサーブレット側で <br> new String(fileUp.getFileName().getBytes(), "UTF-8") <br> として、デコードしても「〜」が??になってしまいました。 <br> どうしたもんでしょうか・・・ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 16:39:29.82 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/711" target="_blank">&gt;&gt;711</a> <br> そのJava側で受け取った〜の部分の文字コードは何になってるか <br> 調べてみた？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 16:55:15.42 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/712" target="_blank">&gt;&gt;712</a> <br> 3f9e <br> のようです。 <br>  <br> 下記のコードで出力しました。渡した文字列は「a〜a」です。 <br>   for (byte x : fileUp.getFileName().getBytes()) { <br>    System.out.println("x=" + Integer.toHexString(x)); <br>   } <br>  <br> x=61 <br> x=3f <br> x=ffffff9e <br> x=61 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 17:00:51.39 <> 「〜」ってコード何種類かあってヤバイ文字 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 17:04:30.15 <> それJavaのほうだよね？ <br> .netの送り出すほうは？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 17:14:48.89 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/714" target="_blank">&gt;&gt;714</a> <br> 時々おかしくなるのはこういうことか <br> http://ib-ennoshita.jp/2008/09/22-ogawa.html <br> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5#Unicode.E3.81.AB.E9.96.A2.E9.80.A3.E3.81.99.E3.82.8B.E5.95.8F.E9.A1.8C <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 17:17:20.50 <> なんかServletで受け取るまでにJavaの内部コードに <br> 変換されちゃってるみたいですね。 <br> filterで「〜」を見つけて自分で変換してやらないといけないのかも・・・ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 17:23:43.23 <> UTF8(.net) -&gt; UTF-8(Java) <br> でやってるんだよね？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 17:29:40.83 <> よくわからんな <br>  <br> 3f9eも9e3fも普段使わないであろう漢字だしな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 17:31:32.37 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/718" target="_blank">&gt;&gt;718</a> <br> はい。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/719" target="_blank">&gt;&gt;719</a> <br> 3fって?なのですでに変換後みたいです。 <br> なので既におかしいような気がします。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 17:37:10.09 <> http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=44163&forum=12 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 17:45:25.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/721" target="_blank">&gt;&gt;721</a> <br> getBytesの時点で変換されてしまうのですね。 <br> うーむ。お手上げです。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/01(木) 17:51:35.06 <> まあ.net関係ないわな <br> Java側の問題だし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 17:55:36.66 <> みなさま。ありがとうございます。 <br> Silverlight側でurlエンコードしてやりJava側でURLデコードしてやることによって <br> 「〜」も問題なく送信できました。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/01(木) 19:47:40.45 <> urlencodeは基本だな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 05:30:58.28 <> Microsoft Silverlight 5 SDK RC <br> http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=813728d6-61e2-4907-8f8e-f7996e8e217a <br>  <br> Microsoft Silverlight 5 RC Tools for Visual Studio 2010 Service Pack 1 <br> http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=8f9a852a-e48a-4dfc-8d6a-fdad280269dd <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 05:46:17.95 <> Microsoft Silverlight 5 RC Developer Runtime <br> http://silverlight.dlservice.microsoft.com/download/2/A/E/2AE852E5-75D6-4B9D-8012-FF1744E460A7/runtime/Silverlight_Developer.exe <br> http://silverlight.dlservice.microsoft.com/download/2/A/E/2AE852E5-75D6-4B9D-8012-FF1744E460A7/runtime/Silverlight_Developer_x64.exe <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 08:17:05.90 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/727" target="_blank">&gt;&gt;727</a> <br> &gt;Silverlight_Developer_x64.exe <br> Silverlight5からは64bit版提供されるの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 08:40:31.62 <> される。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 09:01:54.73 <> おお、マジか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 15:41:05.22 <> もうRC？はやっ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 20:57:26.72 <> vistasp2 64bitだけど、x64のランタイム入れようとすると <br> 「お使いのOSではサポートされてません」て出て失敗する <br> 7専用なのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/02(金) 22:14:21.21 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/731" target="_blank">&gt;&gt;731</a> <br> 俺たちが糞レスしてる間にMSはどんどん結果のこしてく <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/03(土) 00:18:30.25 <> SL5RC入れたら「スイーツ☆クラッシュ」が遊べなくなった。@Win7x64 <br> 具体的には、ユニットを配置できない不具合が出る。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/08(木) 13:51:13.10 <> またwindows updateしたら利用不可になった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/09(金) 22:03:10.59 <> test <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/09(金) 22:04:41.97 <> silverlight de wp7 no dengen kiru koto dekinaino kana? <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/10(土) 00:13:48.43 <> WP7の開発スレで聞いたらどうじゃろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/10(土) 04:24:13.25 <> 出来ないでしょ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/10(土) 08:02:53.11 <> 俺のアプリ動かしてるとちょくちょく再起動するぜ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/12(月) 12:25:25.12 <> 質問です <br> ブラウザ外実行での起動アプリをタスクトレイアイコンに追加したいのだが標準のAPIではダメ？ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/12(月) 13:40:31.54 <> NF* <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/14(水) 10:32:33.14 <> Blend 5 Previewきたな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/14(水) 10:38:53.31 <> これ右下のがSilverlightか？ <br> http://nanapho.jp/assets/2011/09/image56.png <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/14(水) 12:23:12.72 <> Desktop Appsはレガシーってことだな <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/14(水) 13:22:17.27 <> BUILD - 米マイクロソフトがWindows 8の概要を公開  <br> http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/14/build01/index.html  <br> Sliverlightアプリケーションはそのままでもブラウザ内で動作するが、  <br> わずかな手直しでMetro Styleアプリケーションのように動作させることも可能だという。  <br> 基本のAPIなどは同じだが、Sliverlightは、XAML(あるいはWindows  <br> Presentation Foundation)のサブセット的なところ(SliverlightはXAMLの3次元  <br> 表示機能を持たない)があり、表示を書き換えるなどして完全なMetro Styleアプ  <br> リケーションにすることもできようだ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/14(水) 20:18:26.42 <> Sliverlightオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <br> オワタ・・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/14(水) 20:32:10.46 <> 終わてないよ(´・ω・｀) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/14(水) 23:28:05.13 <> win8+vs2011express ダウンロードすると、なにが入ってるんだろう。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 12:25:53.26 <> SLは無理だった <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 18:52:59.64 <> Microsoft has Abandoned Silverlight and All Other Plugins <br>  <br> http://www.infoq.com/news/2011/09/Metro-Plug-ins <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 20:02:56.50 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/751" target="_blank">&gt;&gt;751</a> <br> MetroStyleに関しては、だろ。 <br> それはsilverlightと共通の基盤なんだから <br> 上にsilverlightが載ってもしょうがない。 <br> MetroStyleの上にSilverlightが載るってのは <br> JavaScriptでブラウザ書くようなもんだし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 20:27:56.73 <> &gt;MetroStyleに関しては、だろ。 <br>  <br> 大きな衝撃になっているけどな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 20:56:34.70 <> SL5とはなんだったのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 22:03:21.92 <> SL5の分かりやすいメリットはx64互換だけだな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 22:09:37.24 <> JavaSript&HTML5押しだけじゃなくなったからSLはなくても良いな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 22:22:14.98 <> ViewがXAMLで定義出来て <br> ViewModelとModelがC#で記述出来て <br> MVVMが適用出来るなら、別に名前はSLじゃなくてもいいよ <br>  <br> JavaScriptとHTMLとCSS、てめーらはダメだ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 22:28:08.08 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/757" target="_blank">&gt;&gt;757</a> <br> 全部同意 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/15(木) 22:35:20.31 <> コードがWPとあんまり変わらないのがMetro style App? <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 00:02:26.74 <> 一応SLのクロスプラットフォーム開発の継承先ないよな <br> HTML5+JSはMetro用だし <br>  <br> WPでも要らないんならSLはフェードアウトしそうだな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 00:03:57.07 <> 似た形のが残るんならそれでいいじゃｎ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 00:12:59.28 <> 似ていてもそれが普及するのはいつになることやら <br> 爆死も十分あり得る <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 07:16:25.29 <> そろそろ業務アプリに使おうと思ってたのに終わるのかよ！！ <br> 勘弁してくれ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 08:34:42.05 <> んーどうなんだろね <br> とりあえずWindFormsはオワコンぽいが。 <br> そもそもすべてのものがMetroスタイルに行くかって言うとそうじゃないだろ？言ったら悪夢だ。 <br> 2chみるにしてもMetroスタイルで読みたい時もあるかもだけどデスクトップでは今の2chブラウザスタイルがイイ。 <br> で、そういうのを作るとしたらMS的にはXAMLベースってことになんのかね。 <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 09:35:23.99 <> そもそもデスクトップPCでMetroなんて使わないでしょ。 <br>  <br> Windowsタブレットが大ヒットするとも思えないし、相変わらず主流は <br> 従来通りのアプリケーションだと思うけど。 <br>  <br> Vistaの音声認識、Windows7のタッチ操作よりは使われると思うが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 10:37:01.92 <> Metroはwin8でもダブレット用の機能だし、win7以前では使えない。 <br> 将来的にはWPFの置き換えになるかもしれないが、それは相当先のことだろうな。 <br>  <br> WPFは更新するみたいだけど、しばらくは何で開発していけば良いんだろうな。 <br>  <br> あとSilverlightで面白い発言を見つけた。 <br>  <br> Pete_Brown Pete Brown <br> @dyowee As Soma said on Ch9 yesterday, we're working on getting SL5 out, and the teams will plan next steps after that <br>  <br> 11時間前 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 11:12:39.37 <> 結局どんな端末で使うかなんだよな。 <br> タブレットやスマートフォンみたく、画面が小さく手元近くで <br> 操作するなら、今回のWin8のタッチ操作を意識した新 <br> インターフェースが有利になる。 <br> 逆にデスクトップなど大型画面のパソコンで使うならば <br> メリットが少ないし、豊富な資産がある従来のインター <br> フェースのほうが好ましい。 <br> Windows8がモバイル系の端末でこければ、最悪新 <br> インターフェース自体、黒歴史になっちゃうかもなw <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 16:50:23.69 <> slおわってないよ。 <br> 基本ザムル＋Ｃ＃を使うわけだから、slからの移植は簡単なんだろ。 <br>  <br> アプリケーション自体に条件判断を組み込むことで、同一のソースコードから、Metro Style、Sliverlight、Windows Phone 7で動作させるコードが作成できるという。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/16(金) 17:16:34.53 <> Silverlight 終わってないの？ <br> たとえば↓この絵で言うと、どこに入るの？ 右半分のどこかなら、死んだも同然？ <br> http://www.kodefuguru.com/post/2011/09/14/The-Windows-8-Developer-Ecosystem.aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 17:28:24.29 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/769" target="_blank">&gt;&gt;769</a> <br> その絵だと一番右下にSLの文字があるけどw <br> ただ、従来のデスクトップ環境でブラウザ上くらいしか、居場所が <br> ないんだったら、もうダメかもしれんね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 18:00:01.44 <> 動作コンテナとしてのSilverlight自体は役目を終えていくのかもしれんね。 <br> けど大事なのはUIを作るプログラミングモデルであって、XAMLベースのUIとして動かせる何かがあるならSilverlightかどうかは自分にとってさして問題ではない。 <br> むしろ今のWP7用、Silverlight、WPFとXAMLベースでもちょこちょこ違うのを統一してほしい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/16(金) 19:40:26.11 <> HTML&JavaScriptで作らされなくなっただけで有り難い。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/16(金) 21:34:14.06 <> http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/16/build03/index.html <br> たとえば、Androidの場合、カーネルにLinuxを使っているが、Linuxとしての機能はカーネルと基本ライブラリの一部のみを使い、 <br> アプリケーションはJavaで記述するために、いわゆるAPIとしてはJavaのオブジェクトが提供される。 <br>  <br> ところが、Windowsは、これまで、こうした粒度の大きなAPIはほとんど提供しておらず、このあたりは、 <br> サードパーティやオープンソースプロジェクトが補完していた格好になる。 <br>  <br>  <br> この記事激しく不正確だな <br> .net FrameworkもJAVAと同レベルだし、ましてやSilverlight、WPFなんて十分粒度の大きいAPIじゃん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 00:54:36.69 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/773" target="_blank">&gt;&gt;773</a> <br> 文章が支離滅裂化してるからほっとけばいんじゃね？ <br> 粒度の比較とか対象同士がおかしいし、WPF/SLのアーキテクチャの違いとCLRの位置づけがごちゃまぜ… <br>  <br> そういう意味ではWinRTはSLの正当進化かなとも思ってる… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 01:03:06.77 <> MicrosoftもFlash離れ、Windows 8の Metro用「IE10」はプラグイン非対応 <br> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110916/368794/ <br> どちらかというと、HTML+JSにしろSLにしろ、MetroStyleApp化を要求してる気がするな <>
775<>sage<>2011/09/17(土) 01:05:10.32 <> SL(XAML+C#) <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/17(土) 01:15:32.70 <> webブラウザのプラグイン非対応は好感すべき流れかと <br> ブラウザは標準技術のHTML5のみ <br> 凝ったアプリはMetroと定着すればいいかと <br> SLはプラグインとしてはフェードアウトして技術はMetroに継承される方向かと <br> MSにはWinFXの時みたいに方針を撤回せずに貫いて欲しいね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 01:23:10.55 <> Windows8は、Win32 APIを置き換える <br> http://www.infoq.com/jp/news/2011/09/WinRT <br> かなりまとまってる記事 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 04:39:58.92 <> Roadmap for creating Metro style apps using C#, C++, or Visual Basic http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br229583(v=VS.85).aspx ] <br> Guidelines for porting existing XAML code to Metro style code http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br229571(v=VS.85).aspx ] <br> Migrating a Windows Phone 7 app to XAML [ http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh465136(v=VS.85).aspx ] <br> The Windows Runtime [ http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh464942 ] <br> Windows Runtime reference [ http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br211377 ] <br> 英語しか無いけど、ずいぶんドキュメントあるな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 07:13:10.93 <> Windows7やXPで使えなきゃ流行んないだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 07:33:17.64 <> HTML5に全注力かと思われたが、 <br> 蓋を開けたらHTML,JavaScriptなんてまったく不要だった。 <br> 今までどおりの言語、フレームワークで名前が変わるくらい。 <br> Silverlightなんて大した問題じゃないな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 07:41:25.44 <> HTML押しもいいけど <br> まずSilverlight並みの生産性と機能を実現してからにしてくれ <br>  <br> 先に舵を切っておいて「そのうち生産性高くなります」じゃ困るんだよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 07:46:37.11 <> アプリ不足解消の策がWPとmetroのベースを共通化する作戦なのだろう <br> わずかな修正で双方にコンパイル可能だと <br> WP7.5の次の次のバージョンアップがwin8をベースに作られるそうでmetro同様アプリがHTML5も対応するそうだ <br> アプリにHTML5は持ちこまなくてもいい気がするが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 07:58:00.77 <> HTML5は流行りだから入れただけだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 07:59:51.30 <> よそから来た人間以外HTML,JS,CSSなんて使わないわな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 08:14:13.11 <> J#みたいに切り捨てられる日が来るのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 08:21:40.64 <> Silverlightからわずかな修正っていうけど、APIを見るとできそうにないんだよな。 <br> できるのは本当に簡単なものだけになりそうだ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 08:41:13.79 <> これを見るとSilverlightかWPFしか選択しないじゃないか。 <br> Win7を切り捨てるとかありえん。 <br>  <br> http://2.bp.blogspot.com/-AtMHdaQ_5JE/TnJJObSrWAI/AAAAAAAAFB0/0nvQ83wGeWM/s640/PickingPlatformsDiagram-1.png <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 08:50:12.52 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/788" target="_blank">&gt;&gt;788</a> <br> 9ヵ月後に出るんだ。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/17(土) 15:01:13.12 <> ブラウザプラグインとしてのSilverlightはオワコンなのかなぁ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 15:08:42.35 <> ファイルをドラッグ＆ドロップでアップロードするのに便利だったのに <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 15:46:06.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/778" target="_blank">&gt;&gt;778</a> <br> &gt;HTML 5グリッドは、Windows 8アプリケーションを構築するために不可欠である。 <br> &gt;これなしで、広く様々な解像度のWindows 8を実行することは非常に難しい。 <br>  <br> HTML5の利用は必須ってこと？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 15:52:29.70 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/788" target="_blank">&gt;&gt;788</a> <br> たぶん、最初のシナリオとしては、タブレットPC使うアプリだけがWinRT。 <br> デスクトップ向けアプリは、まあ、5年以上は今のままWPFかSilverlightだと思う。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/17(土) 15:55:35.48 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/778" target="_blank">&gt;&gt;778</a> <br> &gt;ロック画面にユーザーのコンテンツを表示することができるようになった。 <br> ユーザーネームを武井にして、表示する画像に「割愛。」と書いておけば <br> イッテQの武井コーナーができるな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 15:58:41.92 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/792" target="_blank">&gt;&gt;792</a> <br> HTML5 が必須なんじゃなくて、「HTML5 アプリにおいて、グリッドの利用が必須」だと思う。 <br> （別に嫌なら使わなくてもいいけど、ユーザービリティ的にひどいよ、という意味で） <br>  <br> Metroスタイルアプリ、つまり、Win8固有、タブレット向け、App Store販売可能なアプリは、 <br> C++, .NET, HTML5+JS の3つから選べる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 16:09:25.94 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/795" target="_blank">&gt;&gt;795</a> <br> よかった。.NetでもHTML5使わされることになるのかと思った。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 16:59:26.61 <> 今のところの発表だとWinRTはビジネスアプリには使えなさそうなんだけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 17:13:56.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/797" target="_blank">&gt;&gt;797</a> <br> 最近、ビジネスでもスマートフォン案件よくあるし、そういう用途（で、タブレット利用）を想像した場合でも無理そう？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 19:21:29.59 <> グループウェアのようなものは昔からwebのみで済ませるアプリも多かったからねえ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 19:28:26.00 <> メトロスイタルのOfficeも出るかもと言ってるから出来なくもないか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/17(土) 19:33:24.33 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/799" target="_blank">&gt;&gt;799</a> <br> あのレベルの使い勝手をローカルアプリで押し付けられたらかなり迷惑だな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/18(日) 05:16:54.23 <> WinRT:Win32のオブジェクト指向による代替 <br> http://www.infoq.com/jp/news/2011/09/WinRT-API <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/18(日) 09:16:44.08 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/802" target="_blank">&gt;&gt;802</a> <br> &gt;全Metroアプリケーションはデジタルサインされなければならない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/18(日) 09:18:02.17 <> ごめ、送信しちゃった <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/803" target="_blank">&gt;&gt;803</a>はstore経由じゃないと配布できないって事かな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/18(日) 15:35:28.14 <> Storeに載せる場合ってことでは？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 08:59:20.80 <> Microsoft、Silverlightなどすべてのプラグインを捨てる <br> http://www.infoq.com/jp/news/2011/09/Metro-Plug-ins <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 09:03:55.35 <> &gt;“ディスクトップ”モードではFlashもSilverlightも今まで通り問題なく使えるという点には注目しておきたい。  <br> &gt;また、ディスクトップモードはFirefoxやSafari、Chromeのような他のブラウザに切り替えることもできる。 <br> デスクトップだよねｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 09:32:45.17 <> MSはまたこけるのか・・・ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 09:41:10.59 <> &gt; Metroスタイルのブラウザはスクロールバーやウィンドウ枠などの基本的な要素を必要としない、 <br> &gt; フルスクリーンで利用するInternet Explorerの実装であり、Windows 8ではほとんどの人が利用する。 <br>  <br> ウソだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 09:49:06.84 <> これって要するにブラウザ独占したいってこと？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 10:01:28.71 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/809" target="_blank">&gt;&gt;809</a> <br> Windows 8はデスクトップPCじゃ使わないって事なんだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 10:01:39.63 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/810" target="_blank">&gt;&gt;810</a> <br> Metroスタイルのブラウザ、エンジンはChromeとか出来るでしょ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 10:24:31.95 <> 別にflash欲しけりゃデスクトップ用のIE10実行するればいいだけじゃん <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 11:00:35.62 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/812" target="_blank">&gt;&gt;812</a> <br> Metro内部で既存のプログラム（特に画面周り）は動作しないので、 <br> ChromeをWinRTで作り直さない限り無理。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 11:10:44.89 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/809" target="_blank">&gt;&gt;809</a> <br> それは、Phone7とかでもあったパノラマビューだからだよ。 <br> 枠って概念がなくなって横にはみ出てもOKって話。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/811" target="_blank">&gt;&gt;811</a> <br> デスクトップはもちろん、タブレットやPhoneでも同じOS使うんだろ。 <br>  <br> というかSilverlightは終わりだよ。 <br> ガスリーが責任者外されてAzureの責任者になった時点で気づけよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 11:15:39.24 <> WPFの立場はどうなるんだよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 11:19:59.72 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/816" target="_blank">&gt;&gt;816</a> <br> もっと終わってるだろ。 <br> そもそもbuild windowsのカンファレンスとかで出されてる図にしろWPFなんて出て来てないだろ。 <br> かろうじてSLが出てきてる程度だし。 <br>  <br> それに非同期通信系のセッションも多い。 <br> WinRTに標準でReactiveExtensionより高機能な非同期通信ライブラリが入るしな。 <br> WPFだったらそもそも非同期書かなくてもいいんだからさ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 11:20:30.60 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/816" target="_blank">&gt;&gt;816</a> <br> デスクトップアプリケーション用。 <br>  <br> Metro以外は糞！ <br> って状況にならない限り生き残る。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/19(月) 12:20:30.11 <> WPF -&gt; デスクトップアプリ用（にMSはしたい） <br> WinForms -&gt; オワコン（にMSはしたい） <br> Silverlight -&gt; ブラウザ実行環境（プラグイン）としてのSLはオワコン。WP7とWinRT用のコーディングモデルとして発展する <br>  <br> と、ここまで考えたのだが、WinRTでつくあったアプリってWin8とのデスクトップモードでも動くの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 12:21:37.47 <> WPFはとうとう一つもアプリケーションが登場することなく <br> metroにとって代わられるのか <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/19(月) 12:23:38.41 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/820" target="_blank">&gt;&gt;820</a> <br> VisualStudio2010(´･ω･`) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 12:36:16.27 <> 10年くらい前のCPU（Athlon-1GHｚ）を使っております。 <br> このXPマシンにSilverLightﾀｿをインストールしようとするとインストールの段階で <br> 弾かれてしまうのですがこれをなんとか穏便にインストールする方法はないでしょうか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 12:54:03.67 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/821" target="_blank">&gt;&gt;821</a> <br> 2011もそうなのかな <br> http://www.infoq.com/jp/news/2011/09/VS-11 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 13:23:29.12 <> XAML+C#で作れればいいのであって、WPFやSilverlightの名前には拘らないよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 13:42:13.05 <> vs2010, 2012やoffice2007, 2010, 2012もwpfで作っているのに終わらないよ。 <br> xamlとc#をこれから主流にするわけだから、slやwpfは安泰だよ。 <br>  <br> wpfは難しいから技術者が追いついていない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 14:20:58.73 <> Officeは.NETじゃないぞ(使ってはいるらしいが) <br> Officeなんてその機能に比べればUIを何で作るかなんて瑣末なことなんだから <br> .NET使うのはともかくわざわざWPFなんて高レベルなもの使う理由がない <br> VSがWPFなのはそりゃユーザーが.NET開発者なんだから.NETで拡張しやすくしないとな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 14:27:39.96 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/811" target="_blank">&gt;&gt;811</a> <br> マウスとキーボード付いたマシンでもMetro使うのか？ <br> 今までのデスクトップじゃないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 14:41:44.29 <> Metroは普及するだろうな、タッチベースの新アプリとWindows Phoneの世界で <br> Metro上ではwin32も.Netも使えないようだし.Netのときのような中途半端なランタイム扱いではないネイティブのものである <br> ある意味Longhornでとん挫したWinFX構想が予期せぬ形で実現したとも言える <br> Silverlight使いにとっては類似技術のMetroでよりメジャーな舞台に出られるわけでSilverlightを選択したことは良い選択だったと言えるだろう <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 14:53:26.64 <> Silverlightも似たようなもんだが、Windows名前空間以下の結構粒度の大きいAPIがすべて <br> ネイティブで実装されてる時点でかなり残念な形だと思うよ <br> 結局WPFというほとんどマネージコードで作られた挑戦的なものが <br> Silvelrightのようなマネージコード率WinForms以下のやり方に負けたってこと <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 15:16:02.00 <> .NETからP/Invokeなしで使えるっていってもCOMでしょ? <br> さすがに今のCOMそのままじゃないだろうけど <br> MSは.NETの立ち位置をC++と同等に引き上げると言ってるけど、 <br> どっちかというとC++に.NETと同等の使いやすいAPIを提供したってことだよね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 15:16:39.14 <> http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/desktop_d_1440x900.htm <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 15:43:24.72 <> はい。終了のお知らせが出ちゃいましたっと。 <br>  <br> ttp://www.infoq.com/jp/news/2011/09/Metro-Plug-ins <br>  <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/19(月) 15:51:20.98 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/832" target="_blank">&gt;&gt;832</a> <br> 悲観するほどのことかね <br> WinRT向けの開発をする際にsilverlightやWPFのノウハウが <br> まったく使えないのならそういう表現もいいかもしれないが <br> 実際のところは使えるんだし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 15:55:09.23 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/828" target="_blank">&gt;&gt;828</a> <br> 「メジャーな舞台に出られる」ってのはほんとにそう思うわ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 17:58:22.47 <> SilverlightのOOBでMetro互換のAPIをサポートしてほしい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 18:00:22.70 <> Silverlightアプリで少数行書き換えるだけでMetroアプリとして動くってことはWinRTと.NETではほとんどの名前空間とかクラスとかメソッドとか同じってことかの？ <br> でもしたらガベコレとかどうなんのとか、よくわかんね。 <br> WinRTも.NETとガベコレとか同じようなことするんだけどManagedでないってことか？ <br> 開発生産性のいい方法として残るならいいけどHTML5+JSでアプリ作ってくれとか簡便な(´・ω・｀) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 18:07:12.15 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/836" target="_blank">&gt;&gt;836</a> <br> Windows上でHTML5+JSは無視していいってのが今回の発表で良かったとこだね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 18:29:39.51 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/836" target="_blank">&gt;&gt;836</a> <br> ただのCOMだよ <br> リソース管理は各言語の処理系任せ <br> .netはCLRに細工するんだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 19:20:14.55 <> CLR 側に入ってる小細工、メタデータの読み出し部分だけみたいよ。 <br> 前よりCOMアクセスがシンプルになってるだけ。 <br>  <br> WinRT 内はネイティブで、その中ではメモリ管理は参照カウントみたい。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 21:32:38.63 <> Windows 8が普及するまでは業務アプリはSLがベスト、 <br> Macユーザーも考慮する場合はそれ以降もSL。 <br> SLの戦線離脱は当分先ではないかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 21:47:27.77 <> つーか、7の後継である限りはWindows8はそれなりには売れるだろうけど、 <br> これ搭載したタブレットが成功するかどうかと、それ以外のノートPCなどの <br> 比較的タッチ操作向きの分野で、新インターフェースが受け入れられるか <br> どうかが問題なんだけどな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/19(月) 23:40:18.94 <> C++コンポーネント拡張：新しいCOM <br> http://www.infoq.com/jp/news/2011/09/C-Component-Extensions <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 02:09:01.82 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/788" target="_blank">&gt;&gt;788</a>, <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/779" target="_blank">&gt;&gt;779</a> みたかんじ、 <br> WPF/SL/C#+XAML(@WinRT)は、 <br> 表示プラットフォームが違うだけ。 <br>  <br> Desktop App(Win7後方互換) <br> Browser <br> WindowsPhone <br> MetroStyleApp(Win8) <br>  <br> 数千円のWin8アップグレードかWin7でMetroが動かなければ、 <br> いきなりデスクトップ市場で売れる訳ないし、 <br> アプリの売り手からしても、小規模のユーティリティアプリで、広告付きか数百円の市場しかない。 <br>  <br> iOS5とOSX Lionと同じで、 <br> タブレットPCとスマホ取りに行ったらこうなったんだろう。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 02:11:22.71 <> さしあたって現実的に見えてるのが iOS5 やら Honeycomb の競合ってだけで、 <br> MS の場合は Kinect とか NUI とかの方向の進化もありうるからなぁ。 <br>  <br> それこそタブレット市場以上の冒険だけど、 <br> そっち方面が実を結べば、普通にデスクトップPCでもメトロが有効かもしれない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 03:10:59.17 <> 【SCE】PlayStation Suite SDKのプログラミング言語にC#採用【PSVita】  <br> http://jin115.com/archives/51811583.html  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 03:22:35.40 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/843" target="_blank">&gt;&gt;843</a>　3段目は何が言いたいのかわからん。マーケットが小さいということを言いたいのはわかるが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 03:26:29.84 <> （・３・）エェー!? <br> Some minor departures in WinRT versus BCL support: For example, WinRT IInspectables don't have .Equals, .Hashcode, .ToString, operator overloads etc. unlike System.Object;  <br> Also WinRT does not support struct member functions so we've created some *Helper types to help app authors port existing code. <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 09:03:25.41 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/847" target="_blank">&gt;&gt;847</a> <br> その書き方だと、次のβまでには対応しそうじゃない？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 10:50:51.05 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/847" target="_blank">&gt;&gt;847</a> <br> それ書いてる通りWinRTの話。 <br> 当たり前だけどWinRTとは別に.netのライブラリの体系があって、 <br> それはだいたいsilverlight相当。 <br> WinRTを呼び出すときはうまいことマッピングしてくれて、 <br> IIterableがIEnumerableに化けたりする。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/20(火) 19:54:45.35 <> http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/desktop_e_1920x1080.htm <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 01:49:57.23 <> 今からWindowsのアプリ開発を勉強するなら、 <br> Silverlightやるのが一番いいのかな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 02:31:32.93 <> プログラミング自体はできるんたったらSilverligtでもいいけど <br> プログラミングの勉強からやるんだったらWinFormsのほうが入りやすいと思う <br> どっちにしてもJavaとか他のでやるのに比べればずっととっつきやすいが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 03:38:27.91 <> まあ、どこかで公開することがモチベーションになるかもしれないし、 <br> Silverlight で作ってホームページにでもあげとくのはありだと思う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 11:18:15.71 <> すいません、いまSilverLightの開発をやっているのですが、 <br> いくつか分からないことがあるのでどなたか知ってる方いましたらおしえてもらえませんでしょうか <br>  <br> ・一覧にコンボボックスを出してそのコンボボックスから選択したり <br> コンボボックスの選択アイテムを指定したりってできないもんなんでしょうか？ <br>  <br> ・SilverLightではボタンに画像を貼り付けるのは無理なんでしょうか？ <br>  <br> この２点なんですがいろいろやってみてるんですがぜんぜん出来る気配がないのです <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 11:32:00.08 <> &lt;Button&gt; <br>   &lt;Image /&gt; <br> &lt;/Button&gt; <br>  <br>  <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 12:28:23.18 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/854" target="_blank">&gt;&gt;854</a> <br> 1件目は何を言っているのかちょっとわからないですね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/22(木) 23:05:55.09 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/854" target="_blank">&gt;&gt;854</a> <br> Silverlight の他に、Master-Detail って検索キーワードつけたらたぶんいろいろ出てくる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/23(金) 08:50:34.63 <> ドメインサービス作ってDBからデータ取ってきてGridに表示まではできた <br> んだけど、Entityに無い項目をGridに列を増やして表示するにはどうしたら <br> いいんだろ。 <br> 例えば、単価と数量はDBからそのまま表示して、3列目に単価*数量の <br> 金額を表示したい。xamlのBindingに数量*単価って書ければ良いんだけど。。。 <br> 思いつくのはEntityに金額計算したフィールドまで含めてしまうか <br> VisualTreeHelperで堀まくって対象セルのTextBlockを探して入れるか <br> なんだけど、みんなどうやってるんだろ。 <br> Entityのテーブルクラスをpartialクラスで拡張して掛け算するプロパティ <br> を作ったんだけどBindingで指定しても呼ばれないし、Entityに掛け算結果 <br> のフィールド含めちゃうのが一般的なんかな。 <br> xamlは全然詳しくないから、激しく勘違いしてるのかもしれんがｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/23(金) 11:50:00.13 <> &gt; Entityのテーブルクラスをpartialクラスで拡張して掛け算するプロパティ <br> &gt; を作ったんだけどBindingで指定しても呼ばれないし <br>  <br> やり方自体はこれで問題ないはず。 <br> Bindingが何かおかしいんじゃないか？ <>
858<>sage<>2011/09/23(金) 13:22:56.57 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/859" target="_blank">&gt;&gt;859</a> <br> attributeでなんか付けてあげないといけないとかある？ <br> 自動生成されたEntityのソース見て単価フィールドと同じattribute <br> 付けたら、コンパイル通らないｗ <br> xamlのBindingには自作したプロパティ名書くだけで良いんだよね？ <br> SilverLight側もfooとかbarとか存在しないプロパティ書いても、 <br> 文句の1つも言わねぇ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/23(金) 13:55:38.01 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/860" target="_blank">&gt;&gt;860</a> <br> もしかして、サーバ側で自動生成されたクラスにプロパティを追加してる？ <br> クライアント側で自動生成されたクラスにプロパティを追加しないと意味ないぞ。 <br>  <br> bindingするだけなら属性は不要。 <br> XAMLはバインドするプロパティによっては、Mode=OneWayが必要かも。 <>
858<>sage<>2011/09/23(金) 14:12:33.63 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/861" target="_blank">&gt;&gt;861</a> <br> サーバー側でやってるｗ <br> これか。Entityが自動生成したコードではなく、ドメインサービスが <br> 自動生成したコードを拡張するであってる？ <br> 隠しフォルダ？じゃないけどgenerated_codeの中に入ってるクラス。 <br> 自分のPC家において来ちゃったから、後で試してみるわ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/23(金) 14:23:23.56 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/862" target="_blank">&gt;&gt;862</a> <br> あってる。「全てのファイルを表示」ボタンを押さないと見えないやつね。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/23(金) 16:52:39.00 <> htmlにc#を組み込めるcshtmlがおすすめ <br> webmatrix <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/24(土) 11:56:00.25 <> WinRTスレ立てたよ <br>  <br> WinRTスレ (Metro, .NET Core, C++/CX) <br> http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316832663/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 05:44:24.08 <> slからメールを送信することはできますか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 07:20:08.08 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/866" target="_blank">&gt;&gt;866</a> <br> ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.net.mail.smtpclient.aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 13:57:55.80 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/867" target="_blank">&gt;&gt;867</a> <br> これはSLでは使えないはず。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 14:03:27.45 <> ん、使えないから鯖側で実装してSLから読んでやればいい <br> ttp://www.michaelsnow.com/2010/06/10/silverlight-tip-of-the-day-30-sending-email-from-silverlight/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 14:23:34.47 <> SilverlightとWPFって結局どうちがうんだっけ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 15:35:24.30 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/870" target="_blank">&gt;&gt;870</a> <br> かわいくて萌えるほうがSilverlight。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 15:44:29.31 <> それは臺灣 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 16:00:22.18 <> WPFはまっちょなおっさんですか。・・じゃあWPFでお願いします。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 17:33:12.26 <> SLは2次元、WPFは3次元だと思えばいい <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 20:04:24.44 <> ・バブリングイベントだけ有るのがSilverlight <br> ・バブリングイベントもトンネリングイベントも有るのがWPF <br>  <br> ・DataGridの行だけ仮想化されてるのがSilverlight <br> ・DataGridの行も列も仮想化されてるのがWPF <br>  <br> ・DataGridの見た目がリッチなのがSilverlight <br> ・DataGridの見た目が貧弱なのがWPF <br>  <br> …並べるとキリ無いな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 22:03:02.66 <> 本質的な、 <br> セキュリティサンドボックス内 VS フル権限 <br> モバイル VS デスクトップ <br> みたいな差はわかりやすくていいんだけども、 <br> ややこしいのは、単に後発な分洗練されてるって部分が Silverlight にあることよねぇ… <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 22:04:51.43 <> 後発な分、ってだけでなくtoolkitとかでSilverlightに先にコントロールが入ったり <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/25(日) 22:22:50.18 <> Silverlightは実行環境のアップデートの容易さを活かして <br> 実験的な機能を小刻みに実装したね <br> それが今後も続くかは知らんが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 23:41:29.52 <> お前ら詳しい時はホント詳しいよな。 <br> WPFなんて俺の周りでさわってる奴おらんぞｗ <br> 社内SEだから新しいものに食いつく職場じゃないけどさ <br> 仕事で使わなくてもIT屋としては常に新しい知識溜め込んでおけよと。 <br> お前らの爪の垢でも飲ましてやりたいわ。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/09/25(日) 23:45:21.72 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/879" target="_blank">&gt;&gt;879</a> <br> WPFとかSilverlight的なコーディング方法(?)はMSは今後も投資するだろうから <br> 覚えておいて損はないよな。 <br> プラットフォームとしてどうなるかは知らんが。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/25(日) 23:57:45.10 <> 例えばリストボックス表示してデータ追加とかでもSLとWPFでコードって変わるんだっけ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/26(月) 01:36:41.48 <> そんなレベルの互換性には期待しないほうがいい <br> MVVMならview差し替えが基本 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/26(月) 17:20:20.30 <> これからはxaml+c#が主流になるから <br> SLが無くなる訳がない。 <br> ますます、WPFの時代が加速しますよ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/26(月) 17:48:16.94 <> まあMSがクロスプラットフォーム用に本気でHTML開発推進するわけないしな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/26(月) 19:44:36.49 <> 週明けから、急にGyaoやDMM.comの無料動画が見れなくなってしまった。 <br>  <br> 以前「4」が出た時になぜか再生できなくなって、あえて「3」を使い <br> 続けてきたんだけど、週明けから最新版への更新を促すメッセージに <br> 再生がブロックされてしまうように。指示に従って最新版にすると <br> 結局ライセンス認証から先に進めない、という以前の症状が…。 <>
858<>sage<>2011/09/26(月) 22:51:06.33 <> 報告遅くなった。 <br> 無事出来たわ。レスしてくれた人見てるかな。 <br> ありがとう！ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/26(月) 23:53:33.34 <> wpf版の二チャンネルブラウザが欲しいな <br> janestyleなんてwin95時代のアプリですよ古い <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/09/27(火) 00:34:53.87 <> 自分で作れよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/10/04(火) 23:48:54.93 <> Silverlight5 RCで引っかかったので質問です。  <br> 昇格された信頼を要求するにチェックを入れた状態で、WCFのChannelFactoryで  <br> CreateChannelするとTypeLoadExceptionが発生してしまいます。  <br> 原因の特定すら出来ていないのですが、解決策はありますか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/10/08(土) 18:17:54.18 <> Shelltileクラスでcreateしてタイルの作成は成功。セカンダリタイルもちゃんと表示される。でもそのあとupdateすると設定してるにも関わらずセカンダリタイルが表示されなくなる。タイルは更新されるのに。わかる方いますか？  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/10/09(日) 09:14:57.35 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/890" target="_blank">&gt;&gt;890</a>  <br> 一度ホームから抜けてからホームに戻ると大丈夫みたいだ。バグなのかな？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/10/13(木) 00:28:55.02 <> 4.0.60831.0 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/04(金) 20:28:22.56 <> 長文ですがすみません。 <br>  <br> 現在SL4で開発している案件ですが、回線が遅くて起動に時間が掛かる為、その対策を行っています。 <br> 最初のシステムDLLのロードを最小にする為に、最初にロードするxapファイル構成の容量を出来る限り小さく <br> しようと試みています。 <br>  <br> アプリケーションライブラリキャッシュを有効にして、画面のxapをオンデマンドで読込、将来的には画面のxapを <br> 分散ストレージで管理しようと考えていますが、その前に最低限必要なシステムDLLが入っている最初にロード <br> するxapが1.5Mbyteあるので、その容量を減らさなければ起動時間の改善にはなりません。 <br>  <br> ブラウザのキャッシュが効いてれば起動は速いのですが、ブラウザを閉じる度にキャッシュを消したいそうなので <br> キャッシュは当てにできません。 <br>  <br> そのシステムDLLを扱うロジックを出来る限りオンデマンドでロードする側のxapに移動し、DLLの参照を削除する <br> ことでスタート時のxapの容量が減らせるかと考えていますが、手法としてこれでいいのか疑問があります。 <br> もっとうまいやり方は無いものでしょうか？ <br>  <br> システムDLLを勝手に分散ストレージで管理してくれるような仕組みがあれば助かるのですが＾＾： <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/04(金) 20:37:58.95 <> 4行以上あると読む気失せる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/04(金) 20:39:57.56 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/893" target="_blank">&gt;&gt;893</a> <br> つ あほなクライアントを説得する <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/04(金) 20:47:49.50 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/893" target="_blank">&gt;&gt;893</a> <br> HTML5に今から切り替える <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/04(金) 21:27:31.11 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/893" target="_blank">&gt;&gt;893</a> <br> 参照を削除する必要はないよ。ローカルコピーを false にして、使う前にコードからロードすれば良い。 <br>  <br> 方法 : アセンブリをオンデマンドで読み込む <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc903931.aspx <br> アプリケーション構造 <br> http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc838120.aspx <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 10:17:51.04 <> ブラウザがIE6なのでHTML5は無理なのと、回線の細さを考えるとHTMLデータそのものが大きいので受信時間が掛かる <br> （130Kbyteを越えるあたりから通信負荷が目立ってくる）なのでAJAXやSLでWEBサービス使ってデータ受信するのが一番 <br> かと思いました <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/897" target="_blank">&gt;&gt;897</a> <br> mscorlib.dllやSystem.Net.dllのような静的ロードが必須になるシステムDLLを、どうやって自前でダウンロードするかと悩んでました。 <br> これらが1.5M程ある状態ですが、システムDLLを使うロジックをオンデマンドロードするxapに移動する方法しか私は思いつきませんでした。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 10:46:56.44 <> ひょっとしてシステムDLLもローカルコピー値設定できます？ <br>  <br> アプリケーションクラスのスタートアップ前に最低限読込む必要があるDLLとか、気にしなくていいんでしょうか？ <br> もしそうなら期待通りに出来そうですが。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/11/05(土) 11:13:47.51 <> &gt;ブラウザがIE6 <br> 官公庁？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 12:10:08.38 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/898-899" target="_blank">&gt;&gt;898-899</a> <br> mscorlib.dll や System.Net.dll は Silverlight ランタイムに含まれているので、 <br> 普通 xap には入ってないと思うんだけど？(既定でローカルコピーは false) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 13:25:26.21 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/901" target="_blank">&gt;&gt;901</a> <br> すみません正確な内容は仕事中しか見れないので、記憶だけで書いてました。 <br> System〜.dllとかMicrosoft〜.dllがいくつかあって、全部あわせて1.5Mです。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/11/05(土) 13:38:57.16 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/902" target="_blank">&gt;&gt;902</a> <br> 今VSからデフォルトのSilverlightアプリプロジェクト作ってビルドしてみたら <br> XAPファイルの大きさが4KBだった。 <br> リソースファイルを分割したりすれば最初のXAPは相当減らせるのでは？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 14:36:30.42 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/893" target="_blank">&gt;&gt;893</a> <br> そこまで回線が細いなら、いっそOOBに出来ないかどうか検討してみては？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 21:15:38.72 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/903" target="_blank">&gt;&gt;903</a> <br> 他のxapをオンデマンドダウンロードする為に必要なロジックを含めると、今の所250KB程あります。 <br> AppManifest.xamlの読込み部分にXMLとかLINQのライブラリ使ってますが、自前でやるのも大変 <br> そうですし・・・（参考にしたサイト→ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/dd434650.aspx） <br>  <br> 起動時のみのロードならギリギリ許容範囲かもしれませんが、削れる部分があるなら限界まで削り <br> たい所です。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 21:23:30.71 <> XMLとかLINQのライブラリはたしかxapに入ってたと思うんですが <br> それのローカルコピーを false にすれば良いという事？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 21:25:51.21 <> 250KBを気にする環境で毎回キャッシュ消してxapをdlし直すってのがそもそもの問題な気が。 <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/904" target="_blank">&gt;&gt;904</a>が言うとおりOOBでやるか、WPFやその他ローカルで動作する何かでやるわけにはいかんの？ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/11/05(土) 21:55:04.91 <> 付き合うのがアホらしい話だな <br> やっぱりそんなバカな要求するのは官公庁か？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 22:52:13.28 <> WEBアプリが他にも有って連携しないといけないのでブラウザ上の動作が必須になります。 <br> どうしてもブラウザ終了時にキャッシュを消したい方がいるようなのでしょうがなくと言った感じです。 <br> OOBについては私はよく知りません。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 22:59:25.16 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/909" target="_blank">&gt;&gt;909</a> <br> &gt;WEBアプリが他にも有って連携しないといけない <br> 大丈夫だ、OOBで問題無い <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/05(土) 23:18:18.01 <> OOBというのはアウトオブブラウザの事ですか。 <br> WEBアプリからOOBの画面を起動するのは可能ですか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/06(日) 00:53:11.39 <> 他のWebアプリと連携って、そういう意味か <br> IE6限定だそうだから、WSH.runとかで無理に起動する事は出来るが <br> ローカルにインストールした物をWebから呼ぶのって、行儀悪くね？ <br>  <br> そんな事をしなくても良い様に作るべきだと思うが、システム全体の構成が解らんから何とも言えん所だ <br> 多分一番良いのは、その前時代的な回線をFTTHに換える事 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/06(日) 03:01:33.01 <> 回線は遅いがキャッシュは消したいけど起動が遅いのは嫌だとかプゲラッチョ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/06(日) 03:11:28.24 <> 要求性能に見合った投資をせず、技術者なら何とかしてくれると考え <br> 「そこを何とかするのが技術者である君の役目だろう。違うのか？」と <br> 一方的な期待をするアホアホ経営者は未だ多いな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/06(日) 09:50:04.33 <> IE9なら、ブックマークに登録したサイトだけキャッシュを残すとか出来るんだがなあ <br>  <br> ブラウザキャッシュが駄目、OOBも面倒だってんなら <br> アセンブリを分離ストレージに保存して、実行時にロードするとかか？ <br> これならブラウザキャッシュを消しても残るし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/06(日) 22:32:29.41 <> 「他のXAPをロードするだけのXAP」と「アプリケーション本体のXAP」に分けて <br> 後者をIsolatedStorageに格納し、実行時にインスタンス化…って出来るんだっけ <br>  <br> 出来るなら<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/893" target="_blank">&gt;&gt;893</a>の件は解決するよな、XAPの容量削らなくて済むし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/07(月) 16:54:40.40 <> SilverlightじゃなくてActiveXコントロールにすればいいのでは？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/07(月) 17:20:45.16 <> それじゃあIE専用じゃないの？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/07(月) 17:24:36.02 <> &gt;ブラウザがIE6なので <br>  <br> ってあるし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/07(月) 23:23:30.17 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/917" target="_blank">&gt;&gt;917</a> <br> 話を見るに <br>  <br> 　　・既にSLで作っちゃった <br> 　　・デプロイしたら、顧客から起動遅いと文句言われた <br> 　　・今泣きながら修正中 <br>  <br> ってとこだろ？ <br> こっから丸々作り直しとかねーよｗ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/08(火) 07:35:05.26 <> ajaxでできることをSLでやってしまったのは失敗だったな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/08(火) 07:44:47.71 <> ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/08(火) 21:29:52.58 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/921" target="_blank">&gt;&gt;921</a> <br> IE6でAjaxとか…起動が遅い所じゃなく、動作が重くなるんじゃないか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 01:50:05.12 <> ブラウザ固定なら、互換性地獄にならないとはいえ <br> HTML4.01は、UIが貧弱過ぎるからなあ <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/11/09(水) 01:51:08.40 <> 動画変換・配信ツール「Microsoft Expression Encoder 4 Service Pack 2」が公開 <br> http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20111108_489265.html <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 19:40:57.16 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/920" target="_blank">&gt;&gt;920</a> <br> 詳しくは書けませんが、起動の遅さを理由に文句を言って、開発を中止させたい人が居ます。 <br> つまり起動が速くなったとしても、その他の理由で再度文句を言われる可能性がある。 <br> 私は政治的な話はよくわかりませんが、言われた通りにやるだけです。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/921" target="_blank">&gt;&gt;921</a> <br> Ajaxは生産性が悪いという話を聞いたのでSLにしました。 <br> SLは実際やってみてレベルの高い物が簡単に作れる印象を持ちました。 <br> これを中止にするなんてもったいないと思います。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 19:54:02.97 <> なんと、そういうことなのか。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 19:56:12.68 <> Ajaxはすごくいいよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 20:29:40.37 <> androidでflashがオワタ <br> silverlightの時代が来るだろうか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 22:33:35.38 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/929" target="_blank">&gt;&gt;929</a> <br> html5に移行しはじめたからflashが廃れたんだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 22:34:16.28 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/929" target="_blank">&gt;&gt;929</a> <br> silverlightも怪しいんじゃないの？ <br> win8あたりでプラグインサポートしねえとか言ってなかったっけ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 22:47:18.83 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/931" target="_blank">&gt;&gt;931</a> <br> Metroスタイル版のIEではプラグインサポートしないってだけ。 <br> それとは別に、今まで通りのIEがついてる。 <br>  <br> Silverlightも、まあ、脱プラグインな方向で動いてる。 <br> Silverlight for WP7なんかがそうだけど、ブラウザー外でのSilverlightになりつつある。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 23:21:58.32 <> WinRTが出たからもうSilverlightいらないや <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/09(水) 23:46:01.85 <> 例のごとくバージョン3ジンクスにのっとると、WinRTの成熟は2016年と思われるけども。 <br> その間、WinRTに割と自然に移行できるSilverlightやらないってのもどうなの。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 00:57:31.54 <> &gt;WinRTが出たからもうSilverlightいらないや <br> WinRTもMetroでしか使えないんだったら、論外だけどな。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 01:01:59.02 <> SilverlightとMetroどの程度ソース互換あんだろうね。 <br> 物によっては2,3行の書き換えとか言ってるけど、まともなアプリだとタッチに最適化したUI設計とかも含めると良くてVMの部分までの共通化かなー <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 01:15:37.07 <> ｢Silverlight 5｣でオワコン説浮上http://t.co/aiPFQMGq <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 04:57:08.31 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/936" target="_blank">&gt;&gt;936</a> <br> ビューというか、XAMLはどのみち書き換えだろうねぇ。 <br> たとえ、XAML中にかけるタグに100％互換性があっても、タッチデバイスだったり解像度違ったりで、書き換え必須かと。 <br> ButtonとかTextBlockとか、基本的なのは普通にMetroの方にもあるんだけども。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 05:31:08.50 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/937" target="_blank">&gt;&gt;937</a> <br> WinRTとWPFにXna統合が入るまでは生きるでしょ。 <br> 正直、<a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/934" target="_blank">&gt;&gt;934</a> の通り、WinRTとかの成熟は5年くらい先だと思うんで、5年は生きれる。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 06:46:33.50 <> 木を切るか切らないかと言うよりは <br> どの枝を残すかという選択だしね。 <br> 同じ果実が得られるようにはしますよと。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 06:54:28.35 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/934" target="_blank">&gt;&gt;934</a> <br> .NET、Silverlightのようなおまけ的な扱いとは違うんじゃね。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 07:21:40.62 <> WPFとSilverlightで培ってきたものの集大成なんだから <br> 最初からバージョン3みたいなものじゃないか？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 14:35:51.13 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/941-942" target="_blank">&gt;&gt;941-942</a> <br> いやー、かなり本気度高くてもやっぱり3バージョンくらいは必要だし、 <br> 相当リソース裂いたとしても1年に1回ペースの更新として、2013年よ。 <br>  <br> WPFやSilverlightっていうベースがあるって言っても、 <br> やっぱ今、かなり「これからやります」って部分残されてるし、 <br> Silverlight並みのスピードで新バージョン出すとしても、せいぜい年1回かと。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 15:12:25.94 <> つーか、MSのタブレットとかモバイル系がこけたら、WinRTも <br> 発展どころか若死にで終わるな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 18:54:43.34 <> まぁMSもMetroアプリとそれ以外で全然別スキルを学ばなければいけないような愚はしまい <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br>  <br> ・・・しない・・・よ・・・ね？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 19:22:23.59 <> しないしない。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 21:52:24.23 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/945" target="_blank">&gt;&gt;945</a> <br> コア言語がC#なのは変わらんし、GUIの定義をXAMLで行うのも変わらんだろ <br> ModelとViewModelは使い回して、Viewだけ差し替えりゃいいよ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 22:42:38.67 <> 結局さ、WinRTはSilverlightとかWPFベースのUI含めた.NETとほぼ同じクラス・メソッドを実装しているということ？ <br> ので実際は別物だけどソースレベルのコンパチがだいたい保たれているということ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 23:12:22.24 <> どの程度かはわからんけど結局XAML+C#なんだから <br> SilverlightやらずにWinRTってのは <br> HTMLもJavascriptもやらずに「これからはHTML5だからそんなの知る必要ないでしょ」みたいなもんかと <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 23:13:22.07 <> これでも見とけ <br> ttp://ufcpp.wordpress.com/2011/09/17/winrt-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AA%A4%E8%A7%A3/ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/10(木) 23:49:12.37 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a> <br> WinRTはMetro専用ってことでオケー？ <br> 普通のデスクトップアプリもこれで作れればいいのに(´・ω・｀) <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 00:26:09.85 <> 今はね。 <br>  <br> デスクトップでもWinRTで書きたいって要望山ほど聞くし、いずれ動いてくれるかも。 <br> まあ、それこそ数年先な話だけど。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 00:29:00.57 <> あれ？実際にデスクトップでも動くって数日前に話題にならなかったっけ？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 00:49:19.76 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/953" target="_blank">&gt;&gt;953</a> <br> くわすく(´・ω・｀) <br> 詳しくは知らんが、WinRT自体はMetroに限定する必要はないよね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 01:12:14.30 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/954" target="_blank">&gt;&gt;954</a> <br> ttp://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/winappswithnativecode/thread/e65f53b4-cac9-44e3-aa10-cd7955d6a9b3 <br> ＞ DavidLamb - Microsoft（MSFT） <br>  <br> ＞ WinRTはデスクトップアプリケーションでも使用することが出来ます。 <br> ＞ 注：WinRT用カスタムコンポーネントはデスクトップアプリケーションでサポートされません。 <br>  <br> 公式発表されたわけではないけどね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 02:09:53.47 <> WinRTって、XAML UI以外にもファイルアクセスとかのAPI持ってて、 <br> それは普通にデスクトップアプリから使えそうではあるけども。 <br> COMだし。 <br>  <br> XAML UIの部分はどうなんだろ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 08:50:51.98 <> winrtよりも、silverlightが消滅するかもしれない噂が気になる <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 11:49:08.98 <> wp7-&gt;win8メトロの流れでは、ブラウザプラグインがなくなって、 <br> アプリでXAML+C#という流れ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 11:51:21.66 <> C#といよりCLIといった方がいいのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 15:23:24.44 <> ブラウザープラグインとしてのSilverlightは確実に下火として、 <br> じゃあ、SilverlightはOut-of-Browser方面で使うことになりそう。 <br>  <br> となった時に、WPFとの差の方が気になるのよねぇ。 <br> Win7, Win8で.NET 3.5とか4.5がプリインストールされてる中、 <br> Silverlightの利点あるの？という懸念がある一方で、 <br> WinRTに近いのはSilverlightの方なのよねぇ、WPFよりも。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 20:35:52.90 <> MSの中の人がsilverlightの次のリリース予定は今のとこない！って <br> はっきり発言してた <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 21:12:15.43 <> ブラウザープラグインとしてのSilverlightは、ね。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 23:01:25.21 <> 正直WPFに比べてSilverLightのOutOfBrowserって何かいいことあるの？ <br> ブラウザのプラグインで動くっていうのがSilverLightの唯一のメリットだと思ってるんだけど <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/11(金) 23:08:14.89 <> .NETが不要、macで動く、カメラやマイクが簡単に使える、 <br> XNAベースでWPFよりずっと強力な3D機能 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 00:19:23.31 <> あとデプロイが楽ってよく言われるけども。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 05:12:56.68 <> ブラウザプラグインからデプロイできるから楽なのであって、 <br> ブラウザプラグインが消えたらその利点も消える。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 06:44:57.48 <> oobで作るくらいなら、 <br> wpfで作っちゃえばいいじゃんって話。 <br>  <br> slの優位点は、 <br> クロスプラットホーム <br> c#または、.netでwebsiteを作れる <br> しかないが <br>  <br> html5はともかく、javascriptの開発生産性の悪さが嫌だ <br>  <br> xaml + c#.netではなく、 <br> html5 + c#.netで開発できればなあ <br>  <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 11:22:32.28 <> Operaの人が「性能とリーチはトレードオフ」と言ってた。 <br> HTML5やるなら高スペックのマシンと回線を使い、 <br> パワーが必要なアプリケーションはネイティブで書けと。 <br> 俺は性能もリーチも欲しいからSL使う。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 11:28:03.03 <> そもそもHTML5は2014年の正式勧告を目指してるらしいが <br> 未だに議論がまとまってないし、間に合わないんじゃないのか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 11:34:01.84 <> プラグインが消えることは無いだろ <br> 全てのハードウェアに汎用的にアクセスする事は不可能だし <br> ユーザーからその要望が消滅する事もありえない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 12:50:06.90 <> HTML5ってそんな大したもんじゃないぞ <br> RIA的な用途向けのAPI追加が主で、UIなんてそんなに変わらん <br> そりゃCanvas使えばなんでもできるが、DOM完全無視してCanvasだけでUIフレームワーク作って <br> それでHTML5だ！というのはそれこそ何のためのHTMLかと <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 15:10:17.75 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/970" target="_blank">&gt;&gt;970</a> <br> ネイティブアプリの方がブラウザープラグイン並みの利便性身に着けるようになってきたってことじゃないかと。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 16:55:09.23 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/972" target="_blank">&gt;&gt;972</a> <br> HTMLの表現力やJSのパフォーマンスの向上によって利便性が増したというなら理解できるが <br> それには賛同できんな。 <>
デフォルトの名無しさん<><>2011/11/12(土) 17:42:03.57 <> ブラウザプラグインのSLには <br> WPFとかWinRTのための実験場として生き残ってほしい。 <br> SLは一年単位でリリースしてきた実績があるから、 <br> 何か新しいことを試すにはもってこいだろ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 18:01:57.61 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/963-965" target="_blank">&gt;&gt;963-965</a> <br> 後、WPFと比較して初回起動が速い。 <br> （.NETが不要てのと被る部分では有るが、結果として） <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/967" target="_blank">&gt;&gt;967</a> <br> 俺はHTML5も嫌だ。 <br> LooseXAMLの方がまだ良いよ。 <br>  <br> そして、一番嫌なのは　「Webブラウザ毎に解釈が違う」　事なので <br> 開発側としては、ブラウザプラグインの方が楽なんだよなあ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 20:20:30.04 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/975" target="_blank">&gt;&gt;975</a> <br> &gt; そして、一番嫌なのは　「Webブラウザ毎に解釈が違う」　事なので <br> HTML5で仕切り直しても、これを解消できるとはとても思えないよね <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 20:23:59.46 <> 今の仕様でそれが解消される頃には、 <br> 新しい要件が出て、新しい標準化が必要にされて、相変わらず解釈差で悩むだろうねぇ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 20:56:16.60 <> レイアウトや描画が少々おかしくなるのはまあいいとしても <br> 問題は今までJSでできなかったことができるようになる類のAPIだな <br> もっと環境依存が激しいだろうし失敗が許されない <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 22:29:37.81 <> HTML5になってもブラウザ毎に解釈が違うのは絶対あるだろうな <br> 結局今までと同じ経験をループするんじゃなかろうか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 22:40:44.72 <> 今やブラウザも増えちゃったし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 22:54:16.00 <> といってもだいたいWebkitだからレンダリングにはそう差はないだろうが <br> ハードの機能に触るようなAPIは関係ないからな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 22:57:33.45 <> IE -&gt; Trident <br> Fx -&gt; Gecko <br> Safari -&gt; Webkit <br> Google Chrome -&gt; Webkit <br> Opera -&gt; Presto <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/981" target="_blank">&gt;&gt;981</a> <br> 「だいたいWebkitだから」と言うのは、ちょっと無理が有るんじゃないだろうか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 23:00:47.29 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/982" target="_blank">&gt;&gt;982</a> <br> ああいや最近になって増えたブラウザのこと <br> スマホのブラウザとか <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 23:01:13.65 <> HTML5は、videoタグの動画フォーマットからして統一されてねえからなあ <br> コンテンツ提供側としては、コストを下げようと思ったらFlashかSLになるよな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/12(土) 23:29:42.42 <> DRMとかの絡みもあるな <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 05:53:02.66 <> でも、flashやslは廃止の方向なんでしょう？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 05:57:07.59 <> モバイルはまだしもパソコンでは廃止する気ないみたいだよ。FlashもSilverlightも <br> DRMやフロー制御、ブラウザに依存しない豊富な入出力とか必要な分野も少なくないし <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 06:11:06.33 <> 今、廃止の方向に舵切ったとして（切ってるんだけど）、 <br> 実際に必要なくなるのは10年後とかだしねぇ。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 09:27:14.09 <> そのころはWinRTがMetro専用で亡くなってる予感 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 09:29:50.77 <> すでにWinRTがMetro専用じゃないとわかっているんだが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 11:07:36.17 <> 所で、そろそろ次スレ建てて来て良い？ <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 11:11:59.04 <> Microsoft Silverlight その9 <br> http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1321150267/l50 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 15:17:30.69 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/990" target="_blank">&gt;&gt;990</a> <br> 使えるけども、Metro以外で使えても意味ないよ。 <br>  <br> タッチ前提のUIフレームワーク（この部分はデスクトップで動くか不明）に、 <br> 審査前提のセキュリティモデル（デスクトップアプリは審査通らない）だし。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 16:01:45.93 <> それらがFlashやSilverlightが不要になった頃に変わっているとは思えんが <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 16:49:20.69 <> ttp://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/07/metro.aspx <br>  <br> たとえ今後多くのシナリオが Metro スタイルのアプリで実現できるようになっていくとしても、 <br> 当分の間は多くのユーザーにとってデスクトップが重要な存在であり続けるはずです。 <br> そして、デスクトップの改良に向けた私たちの努力も続きます。 <br>  <br> デザインの選択に関してユーザーがどのような反応を示すかについてはさまざまな議論が行われているところですが、 <br> デスクトップの非常に優れた実用性を含め、より広い視野でこれらの選択肢を捉えていきたいと思います。 <>
デフォルトの名無しさん<>sage<>2011/11/13(日) 17:40:51.68 <> <a href="../test/read.cgi/tech/1300831451/992" target="_blank">&gt;&gt;992</a> <br> 乙です。 <>