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    元スレMicrosoft Silverlight 2.0　その2

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    201 : デフォルトの名無 - 2008/05/23(金) 01:26:24 (+68,+29,-23)
    >>200
    一理あるな。
    ダブルクリック実装してみたけど、いらないかもな。
    個人的には賛成だが、組織が許さない、、、、かも。
    202 : デフォルトの名無 - 2008/05/23(金) 09:02:23 (+62,+29,-54)
    昔のOperaなんかはマウスのボタンダウンした瞬間にページ移動した気がする。
    これでレスポンスタイムが0コンマ数秒稼げると。
    ドラッグもダブルクリックも使えなくなるとはいえ、わりと正しい態度に思えるんだけどなあ。
    203 : デフォルトの名無 - 2008/05/25(日) 11:42:20 (+8,-14,-4)
    DOWNで遷移は危険杉
    204 : デフォルトの名無 - 2008/05/25(日) 12:14:19 (+39,+21,+0)
    同意
    205 : デフォルトの名無 - 2008/05/25(日) 15:38:13 (+57,+29,-22)
    マウスダウンで遷移は単なるバグだろ。あり得なさ過ぎ。
    206 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 04:12:45 (+94,+29,-21)
    なんでだ？ ゲームとかだとわりと普通だが。
    207 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 04:18:42 (+103,+29,-108)
    一般的なOSがクリック判定をボタンアップまで待つのは
    ダブルクリックやらドラッグやらとの判別が必要だからという理由でのトレードオフであって、
    それらが必要なければ、アップまでユーザーを待たせることに何か意味がある？
    ウェブなんかはクリックがほとんどだし。技術的にじゃなくユーザビリティ的な意味で。

    ちなみにFirefoxのタブなんかもダウンですぐ移動するんだけど。
    208 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 04:21:29 (+52,+29,-3)
    あっと、最後の行は忘れてくれ。
    209 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 05:46:17 (+78,+30,-185)
    >>206
    ゲームは目的が限定されてるからいいけど、クリックは何が起こるかわからないから。

    >>207
    タブは表示にしか影響を与えないけれど、クリックは処理に影響を与えるから。

    ダブルクリックとか、ドラッグという話以前に、
    マウスプレス中に気がついて、マウスカーソルをドラッグで外して、
    処理をキャンセルすることはよくあるし、それができるべきだと思うね。
    つまり危険性を伴う処理は、できるだけ判断を遅延したほうがいい。
    多くのGUIで、マウスアップで処理が進むのはそのためだと思う。
    210 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 08:32:28 (+88,+29,-6)
    しばらく経つけど全然ブレイクしないよね。
    そろそろ見切り付けるべきかな。
    211 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 08:59:35 (+35,-21,-7)
    まだβ1出てから2、3ヶ月だろがｗ
    212 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 12:17:22 (+56,+28,-3)
    むしろFlashの良さが再認識されてるな。
    213 : デフォルトの名無 - 2008/05/26(月) 19:19:16 (+63,+28,+0)
    >>210
    どうぞうどうぞ。
    214 : デフォルトの名無 - 2008/05/27(火) 00:27:21 (+57,+29,-2)
    Flashがいいと思うなら使えばいい。
    ただそれだけ
    215 : デフォルトの名無 - 2008/05/27(火) 00:29:02 (+34,-29,-45)
    Silverlight上でswf動かすのとFlash上でCLR実装するのはどっちが現実的だろう
    216 : デフォルトの名無 - 2008/05/27(火) 08:53:14 (+49,+26,-14)
    両方ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
    217 : デフォルトの名無 - 2008/05/27(火) 09:43:25 (+39,+21,-1)
    ねぇよｗｗｗ
    218 : デフォルトの名無 - 2008/05/27(火) 12:12:42 (+35,-29,-78)
    ASを考えなければSL上でswfが楽じゃない？
    昔、簡単なアニメーションをswf解析→DirectXで流すことならできた。
    逆はXAMLをASでエミュレーションするくらいが限界じゃないかなあ。
    219 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 03:28:29 (+88,+29,-14)
    >>211
    その前にv1が出てるだろうが。
    正式版が出て半年でブレイクしなけりゃ成功の見込みなんて皆無だろこの世界。
    220 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 03:55:48 (+78,+30,-142)
    MSは何気に粘り腰だからなぁ。
    .Netもないないと言われながらサポートを続けユーザ数を増やしてきてる。
    むしろ今後はバージョン違いとかで「SL入れたのに動かんのじゃヴォｋ！」
    とかが問題になりそう。ってかそーゆーので見れないサンプル多い。

    >>215 >>218
    オープンソースのswfプレイヤーの表示部分以外を丸々つっこめば案外さっくりいったりして。
    あまり魅力に感じてなかったが、クロスランゲージって何気にすごいのかも。
    221 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 07:27:01 (+86,+12,-29)
    >>219
    1.0でブレイク（笑）するわけねえだろうが
    真性のアホだなこいつ
    222 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 08:48:23 (+57,+29,-15)
    ＞ってかそーゆーので見れないサンプル多い。

    ヲワタｗ
    223 : 220 - 2008/05/28(水) 09:16:21 (+3,-29,-52)
    気になってちょっと確かめた。ウチのPCに入ってるのはSL2Beta1。
    IE7では問題ないみたい。
    Firefox3だと見れるのと見れないのがある。多分SL1で作ったヤツ。
    バージョンでなくブラウザ互換の問題っぽい。
    見れないとき例の"SL入れてね"マークが出るので勘違いしてた。
    224 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 09:23:44 (+57,+29,-4)
    それって何ていう更新されなくなったページ？
    225 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 10:06:33 (+35,-23,-2)
    1.1のサンプルはエラーになるな。
    226 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 13:07:47 (-18,-29,-25)
    【OS】「Windows 7」への軽量カーネル搭載は見送りか--MS開発トップが明らかに［8/05/28］
    http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211942388/l50
    227 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 13:17:50 (+99,+29,-15)
    >>221
    flashはベーター版で既に大ブレイクしてたけどなｗ
    最初鍋底で流行ったあぷりなんて無いだろｗ
    228 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 14:01:03 (+62,+29,-50)
    フラッシュは当時としては他に変わる物無かったからね
    βどころかメーカー化される以前にネットデザイン界では注目されまくったしね
    それと比べるのは現状も立場も全く違ってるから意味ない。
    単純に1アプリとして見ても先行きは暗いとはおもうけどorz
    229 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 14:52:32 (+96,+22,-5)
    >>227
    MSのアプリは大半がそのパターンだろ。
    230 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 15:10:13 (+18,+0,-13)
    有料プラン登場
    http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/archives/2008/05/google-app-engine-paid-plan.html
    231 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 15:17:12 (+99,+30,-98)
    例えば、ASP.Netが出るとき盛り上がったデザイナーやプログラマはいなかったと思う。
    仕事をこなす上で他との親和性とか考えて単純にそれが採用され、浸透していったと。
    SLも同じ広まり方をする(あるいはそれを期待している)んじゃないかな。
    個人の間で盛り上がってないとか、デザイナーがflashの感覚で評価するのは違うと思う。
    232 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 15:53:51 (+110,+30,-43)
    >>231
    その通りなんだが、いちいち反応すると、いつまでもいつまでも、このスレで
    技術的内容を一切書き込めない癖に、終わってるだの普及しないだのだけを
    言い続けることで自分を保ってる可哀そうな人が喜んで居座り続けるので、
    今後は黙ってスルーしましょう。
    233 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 16:09:33 (+72,+29,-47)
    >>232
    ごめｗ。このスレで毎回のように反応してた。
    頭の硬いデザイナーを説得するのは難しいな、
    とか思いながら書いてたら、ただのアンチだったのね。学習したよｗ
    234 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 17:14:40 (+76,+28,-20)
    >>229
    そんなアプリMSでもねーよ。例えば何？
    MSのアプリで大ブレイクしたのなんてOSとOfficeとVSぐらいだろ。
    他に何かあるかｗ
    235 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 17:18:03 (+50,+27,-3)
    ゲームも入れていいですか？
    236 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 17:30:38 (+17,-29,-34)
    >>234
    それ全部鍋底から這い上がったか、粘ったが故の成果じゃねえか？
    Win1.0
    Office各アプリの買収含む浮き沈み
    QuickBasic/VBの流れから統合環境に一本化していくまでの粘り方
    237 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 17:46:36 (+57,+29,-10)
    むしろ落ちこぼれプログラマーが一途の願いをｒｙ）
    238 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 18:19:18 (+109,+29,-153)
    ちょいと質問なんだが。
    SLで処理速度を稼ぐ方法をアレコレ考えてるんだけど、描画オブジェクトをツリーに登録した後
    動かさない場合そいつを触らないと処理速度があがる気がするんだけど
    ドキュメントのどっかに明記されてる？Performance Tipsには載ってない感じなんだけど。
    理屈は想像できるんだけど、気のせいかもしれないので一応確認したい。
    239 : デフォルトの名無 - 2008/05/28(水) 23:33:51 (+34,-29,-25)
    >>236
    IEやDirectXもそのパターンだよな。初期はどん底でIE4やDX7ぐらいから伸びてきた。
    240 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 00:27:46 (+58,+30,-29)
    はやんねーよとか逝ってるやつは、どうせ流行ろうがどうなろうが、おまえの行動が何か世界に影響及ぼすことないんだから人のこと心配してないで自分の行く末を心配しとけ。
    241 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 01:05:05 (+55,+29,-13)
    >>226
    ここで突っ込むのもあれだが、当時軽量カーネルとか言われてたものは、
    Vistaのカーネルそのものなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
    242 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 04:32:56 (+6,-21,-5)
    要するに蜘蛛の糸なんだよ、自称プログラマーにとってのsilverlightって。
    243 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 05:50:42 (+22,+4,-13)
    プチッｗ
    244 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 09:34:55 (+57,+29,-9)
    なぜ自分の上が切れる前に自分の下を切ってしまわないのか、と思ってたあの頃。
    245 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 10:28:36 (+62,+29,-23)
    >>239
    DXは3Dゲームの広がりと同時に必然的に広がってきた。
    IEは最初から広がっていたわ。
    どちらもWin95の大ブレークで流行るもなにも絶対的にOSと共にメジャーになっただけｗ
    246 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 11:19:44 (+57,+29,-31)
    DirectXは必然で広まったってほど単純じゃない。
    ハードメーカーを戦わせる土俵作りにかなりの時間と手間がかかってるよ。
    247 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 14:00:00 (+62,+25,-70)
    DirectXは必然どころかあるべくして広まったわな。
    3Dゲームには欠かせなかったし今もそう。
    マック用のゲームが停滞したのもDirectXの有無がモロ。
    ハードメーカーってｗ
    ゲーム機でDirectXが採用されてるのってXBoxの他何ですかｗ
    248 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 14:01:29 (+76,+29,-104)
    >>238 IsHitTestVisibleとかそのあたりの話？
    ただ、パフォーマンス向上のノウハウを今蓄積しても
    最終的なVersionではすかっり変わってて
    全部無駄になる可能性が少なからずあるので、
    あまり自分では、そのあたりを探求する気にはならないけどね。
    249 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 15:20:02 (+3,-29,-59)
    >ゲーム機でDirectXが採用されてるのってXBoxの他何ですかｗ
    つWindowsMobile

    どうしてMS以外のプラットフォームで採用させる必要があんだよｗｗｗ
    WindowsがOpenGLで妥協してたら今日のゲームプラットフォームとしての立場はあったのかねぇ
    250 : デフォルトの名無 - 2008/05/29(木) 15:22:54 (+61,+0,-20)
    ここでいうハードメーカーってｎVidiaとかATIとかじゃないの？
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