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元スレ【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2

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401 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 02:51:00.15 ID:KEiOfr5i.net (+6,+16,+0)
素 → 有 → 知 → 理 → 素.
402 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 02:52:29.39 ID:kx75GUco.net (+25,+30,-30)
柿食えば 鐘が鳴るなり 法隆寺

五月雨を 集めて早し 最上川

松島や ああ松島や 松島や

旅に病んで 夢は枯野を 駆け巡る
403 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 02:58:47.03 ID:6cyvM+VK.net (+30,+30,-190)
曽野綾子
「二次方程式を解かなくても生きてこられた」
「二次方程式などは社会へ出て何の役にも立たないので、
このようなものは追放すべきだ」
三浦朱門
「出来ん者は出来んままで結構、100人中2~3人は
いるはずのエリートを伸ばす。
それ以外は実直な精神だけ持っていてくれればいい」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば本人にも国民にとっても不幸になる」

などという人たちが今でも教育行政に力を持ってるくらいなので
裾野を広げなきゃ山は高くならないなんて
考えちゃいません
404 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 03:13:08.51 ID:vgHaboM9.net (+31,+29,-5)
>>397
確定したかどうか確認してるのか?
405 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 04:16:34.86 ID:1tZ7ye7y.net (+27,+29,-58)
地球から1光年離れたところで観測をしたら、1光年前に地球を通過した素粒子なり電子なり光なりの地球通貨時点での挙動が変わるのか?
406 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 05:37:05.40 ID:LVEbav5+.net (+34,+29,-13)
で、この量子とやらでどんな発明品が生まれるんだ?
407 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 06:21:35.11 ID:XKpsPNZp.net (+33,+30,-237)
この考え方というのは、どんな行動をしていていても
すべて書き込まれていると言う事になる。
全部お見通しってこと、天網恢々疎にして漏らさずの喩え

また、今の観測がその周り時間と空間を超えて影響を
与えていると言う事は、今の自分の行動(観測)が決定的になってくる

良いことをすれば、回りまわって自分に戻ってくると言う事を教えてくれる
逆もまたしかり

観測者が、この世界を決めていくと言う事は、自分が何者であったかという
問いの答えになりそうであり

また、他者もじつは同じものであると言うことを知る事になる

観測するものは、生きとし生けるもの全てであろうから、それも同じものであると知る事になる

こういう事が導出されるなら、人々の世界観が決定的に変わってくるだろう
(観測する)が決定的に重要になってくる
408 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 06:26:32.21 ID:XRZ1BS2A.net (+28,+30,-61)
違うんじゃない?静的に決まってるんじゃなくて変更可能なんだよ。
変更が素粒子レベルで全ての時間軸に適用されるって事でしょ。
人間はその内の一瞬しか知覚できないからわからんわけ。
409 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 06:43:08.13 ID:BFD4W/nB.net (+32,+29,-100)
量子もつれが時空を作ってるのなら光源になれば、
過去未来現在は同居じゃないのか?
実験では光源aを量子b,cとするのだから…
分割した時点で時空ができている?
もとよりもつれている量子は何を示唆しているのか…?
410 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 06:54:59.88 ID:ZAgpUuks.net (+22,+29,-2)
色即是空 空即是色
412 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 07:28:50.83 ID:BFD4W/nB.net (+27,+29,-27)
>>411 群盲: 俺ら
そやなw

>>410 色即是空 空即是色
量子を認識できる高性能な体で体得するのが理解も早そうだわ。
全部揃ってるってことやもんなぁ。。
413 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 07:48:50.03 ID:XKpsPNZp.net (+33,+30,-87)
まったく色即是空、空即是色が
こんな所に現れているなんて

色=物質だから
まさに量子もつれはまさに空、あるかないかぼんやりしているもの

その空たるものが、物質の根源とは

おそらく両者は同時に無いといけないもので
どちらが根源でもないんだろうとおもう
相互依存性というか、お互いに寄りかかっているような状態
414 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 08:13:02.05 ID:BFD4W/nB.net (+26,+29,-13)
>>406
おまいさんが発明品
415 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 08:23:57.17 ID:izkySk5o.net (+39,+30,-161)
>>406
気が早いなぁ
量子力学の基本の一つの光電子現象をアインシュタインが発見してから
約50年後→太陽電池が作れるようになる
約100年後→安くなってそこらで大量に使われる
その他の量子力学的性質利用したデバイスとして
半導体中でのトンネル現象を江崎レオナ氏が発見して
約50年後トンネル現象を利用したフラッシュメモリが
普通に使えるようになった
「量子力学なんて学者のお遊び」などというのは
土人か三浦綾子
416 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 08:28:15.91 ID:MxEqN55U.net (+28,+29,-3)
どうも時間というものが怪しい
417 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 09:30:16.10 ID:9aG9kLVU.net (+37,+29,-32)
>>415
ありがとうございます
すると、あと50年後には反重力が実用化されるんでしょうね!w
418 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 09:45:47.77 ID:ch0hazBE.net (+35,+30,-108)
>>396
>文科省は極めて大きな間違いを犯している。

おめでたい奴だなあ

ゆとり教育で学生の質は低下、大学教員への任期制導入で優秀な奴は民間に逃げ出し、
今度は大学教育の英語化推進してるわけだが、これだけ着々と日本の研究開発能力を破
壊してる文科省が、間違いでやってると思ってるのか?
419 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 09:51:51.81 ID:uQ2Djmn7.net (+36,+30,-45)
>>417
そうです。>>417に働いてる重力は、おそらく50年以内には
>>417 にとって反重力という形で実用化される可能性が高いです。



>>417の死によって、反重力という重力のない世界に行けますよ。
楽しみですね。
420 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 09:53:49.75 ID:2ulAbtu9.net (+22,+29,-17)
>>2
でんこちゃんと浮気がバレたのか?
421 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 10:25:59.81 ID:JPrqrGSN.net (+27,+29,-37)
人間原理と量子論と宇宙論についての現在の概観は

宇宙はどうして始まったか
光文社新書 松原隆彦著

がありますよ
422 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 10:49:49.53 ID:GOnB/Nr4.net (+19,+29,-4)
佐野量子以外の量子を見た事がない
423 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 10:53:51.09 ID:AC4s5tbk.net (+2,+12,+0)
八木さおりが好きだった
424 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:00:59.04 ID:GZFFRGCO.net (+40,+30,-93)
一度確定した過去は変わらないよね
過去において未確定の状態があれば、観測したときに過去も含めて確定するし
その場合量子は「自分が未来にどう観測されるか知っていた」かのようにふるまう
それを「未来が過去を決める」と表現する人もいるってだけで
量子自体には未来も過去もなく、向きのないひとつの経路を選択している
425 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:01:00.83 ID:XRZ1BS2A.net (+31,+30,-48)
>>416
どうも時空連続体という考え方がおかしいんだな。
実際は「現在」が変化してるだけであって、未来に行けば未来人がいるわけじゃないんだ。
だからタイムパラドックスも起きない。
426 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:07:30.18 ID:5gSao3D4.net (+25,+30,-87)
あぁあぁ、量子のもつれね。
漁師が長期間漁に出ている間に美人妻が友達のおっさんに
ヤラレて性奴隷になってた上に娘も親子丼で食われてた時の構造に近いやつね。
427 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:19:36.83 ID:Oeszlnin.net (+32,+29,-25)
>>424
つどつどに現在で世界は生成されてるのかな。
現在から見た未来は生成されてないのかな。
428 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:23:15.37 ID:Jauvsx/7.net (+44,+30,-154)
>>424
だから、なにをもって確定と言ってるのよ。
意識が認識するまでは変更可能なのは、確認された。
しかし、誰が確認すると確定なんだ?
確認した奴が死んだら、未確定にもどるのか?
意識による認識ってなによ。
どっかの馬の骨が確認しても、その馬の骨がわからん。
確定ってなによ。確定なんて幻だときづけ。
本当は、認識が時空外の無尽蔵の可能性のなかからなにかを選択すると、時空内に現在の事象として現れる。
時空外を見る覗き穴の範囲はいろいろ変わる、ということだ。
覗いた先は、過去も未来も同居している時間のない世界だ。
429 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:29:06.79 ID:Jauvsx/7.net (+33,+30,-92)
時空外には永遠の未来もすでにある。
過去と未来のすべての可能性が可能性のままにある。
しかし、時間はないから変化出来ない。
時間は時空内だけにある。しかし、時間があるとは、現在しかないことだ。
認識できない実在の世界の過去から未来の無尽蔵の可能性の中から、一つだけ選択すると、それは時空の現在の事象となって出現する。
430 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:52:06.67 ID:9aG9kLVU.net (-13,-3,-28)
ポエムスレだな~w
431 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 11:57:26.45 ID:Jauvsx/7.net (+27,+29,-23)
弱測定が、時空の外の世界を教えてくれる。
時間のない世界だ。
432 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:08:06.96 ID:Oeszlnin.net (+25,+27,-6)
データーにしろなんにしろ区切りが必要かな。
過去¥現在¥未来
433 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:15:12.00 ID:g50mr4wZ.net (+24,+29,-13)
近年の科学ν板で珍しく次スレでも盛況だな
まぁ、元々面白ネタ部分ではあったが。
434 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:16:24.73 ID:xKN2iIOZ.net (+34,+29,-102)
量子テレポーテーション 別経路通信が手品のタネ明かしです
http://misatopology.com/2012/10/14/quantum_transportation/
実際のところ、通信自体が超光速になるわけではありません。
量子テレポーテーションでは、送られた情報の解読のために、
別経路の従来の(光などの)通信による「鍵」が必要になるからです。
435 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:19:11.07 ID:xKN2iIOZ.net (+29,+29,-42)
月と地球間の量子テレポーテーションを説明するなら
超膜理論の11時限目を考察するべきと思われる
http://youtu.be/7y_BlA3ZTeQ?t=26m27s
436 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:20:26.04 ID:xKN2iIOZ.net (+12,+12,+0)
437 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:23:48.27 ID:xKN2iIOZ.net (+25,-30,-41)
438 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:39:57.19 ID:azdItouW.net (+24,+29,-10)
[推理]じけんが「痴情のもつれ」から生じた仕組みを解明
439 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 12:40:13.14 ID:xKN2iIOZ.net (+25,-30,-38)
440 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 13:15:17.73 ID:1tZ7ye7y.net (+27,+29,-31)
観測すると経路が決まって、でも誰かが観測して決まってしまった経路は確定してしまい誰にも変えられないってことでいいじゃん。
で、観測する→経路が決まる→時間が発生する
441 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 13:25:18.28 ID:pFFXEOC8.net (+35,+30,-177)
最初のケースとして、ふたつの量子波(例えば光子同士とか)が交わると干渉縞が現れるということを考える
次に、観測者が量子を観測するというケースを考える
量子を観察する時、実は観察者(装置)が対象となる量子を感知(観測)する
その方法は、自己の発する波を対象となる量子の波と干渉させるという過程が
必ず必要なんじゃないかな。 その結果、粒子として観測される。
つまり、ふたつの波を干渉させてるという意味では同じですよね?

このふたつの 「干渉縞」 と 「粒子として観測される」 というのは、実は同じ原理とは言えませんか?
442 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 13:25:46.03 ID:sfYC1AWS.net (+30,+30,-249)
量子もつれの2つの粒子のかたほうの状態を決定すると
粒子間の距離に関係なくもう一方の状態が瞬時に決定する

通常の物体間に働く相互作用(電磁気力や重力、原子核内の弱い力、強い力)は
光子や重力子といった素粒子の交換として説明されるので
光速を超えて相互作用が伝わることはない

しかし量子もつれの相互作用は光速を超えて伝わる
宇宙の端と端くらい離れた距離でも瞬間的に伝わる
これは素粒子の交換による相互作用ではないし
物理的空間にも制約されないまったく別の原理が働いているとしか思えない
物理的空間に制約されないということは
恐らく物理的時間にも制約されない可能性が高い
443 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 13:43:06.55 ID:Jauvsx/7.net (+33,+30,-172)
時空の外には、文字通り時間も空間もない。
相対論は、空間と時間の方程式だから、時空の外では適用しようもない。
観測による収束前の世界は、時空の範囲外だ。
弱測定によって、その世界を覗き見ることができる。
そこでは、相対論は適用されない。時間も空間もないんだから当たり前だ。
量子もつれは、時空の範囲外の事象を基盤とする。
444 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 13:59:45.88 ID:xKN2iIOZ.net (+34,+29,-24)
>>441
たぶん異なる

粒子という考え方は、波動の1サイクルを1粒子という考え方かな?

1サイクルには、0ゼロエネルギーと+プラスエネルギーと-マイナスエネルギーと順次変化する
445 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 14:02:39.98 ID:xKN2iIOZ.net (-29,-29,-11)
1/2サイクルなら、+プラスエネルギーと-マイナスエネルギー
+プラススピンや-マイナススピンと表現されるかもしれない
446 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 14:05:49.60 ID:xKN2iIOZ.net (+35,+30,-133)
実はアインシュタインが正しかった?
http://youtu.be/D237ochmEF4

量子テレポーテーション 別経路通信が手品のタネ明かしです
http://misatopology.com/2012/10/14/quantum_transportation/
実際のところ、通信自体が超光速になるわけではありません。
量子テレポーテーションでは、送られた情報の解読のために、
別経路の従来の(光などの)通信による「鍵」が必要になるからです。
447 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 14:08:28.79 ID:JPrqrGSN.net (+27,+29,-30)
量子もつれに、どうも何か穴があるというか、おかしい事が起こっている。
こう言う場合、そこには何か重大な理論が隠れている。
448 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 14:08:33.28 ID:xKN2iIOZ.net (+29,+29,-42)
通信による「鍵」が必要

これこそ、位相変換という手品のトリックかと思われる?
449 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 14:09:30.41 ID:xKN2iIOZ.net (+34,+29,-102)
量子テレポーテーション 別経路通信が手品のタネ明かしです
http://misatopology.com/2012/10/14/quantum_transportation/
実際のところ、通信自体が超光速になるわけではありません。
量子テレポーテーションでは、送られた情報の解読のために、
別経路の従来の(光などの)通信による「鍵」が必要になるからです。
450 : 名無しのひみつ@ - 2015/06/08(月) 14:11:21.34 ID:xKN2iIOZ.net (+29,+29,-43)
もし月と地球間の量子テレポーテーションを説明するなら
超膜理論の11時限目を考察するべきと思われる
http://youtu.be/7y_BlA3ZTeQ?t=26m27s
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