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    元スレ【宇宙物理】「暗黒物質は幻想」、新しい反重力理論

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    401 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 09:37:20.81 ID:jara+HF8 (+31,+29,-20)
    >>12
    現代物理学の大半は、20世紀初頭に基礎が出揃ってるよ。
    402 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 09:39:55.86 ID:jara+HF8 (+27,+29,-29)
    正規の過程で得た学位だ。
    どこぞの双子と違ってちゃんと論文も出してるし。
    変なコンプレックスで先入観持ってないか。
    403 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 12:18:46.24 ID:cVrfySsS (+34,+28,-3)
    >>391
    お前が無知なだけじゃね?
    404 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 12:23:48.52 ID:cVrfySsS (+34,+29,-59)
    >>395
    実験を監修しない理論物理学者のが珍しいだろw
    理論物理学者の理論証明の為に実験屋が動いてるんだから
    405 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 12:28:28.35 ID:H0UW84GI (+25,+29,-34)
    なんでリサ・ランドールがうさんくさいと言われているんだ?
    このスレにはバカがいるw
    406 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 12:32:51.91 ID:cVrfySsS (+35,+30,-72)
    つかココ電球はあちこちで科学板を荒らしてる割に、リサランドールを今頃知ったのか?
    ワープする宇宙なんて何年も前に科学書ではベストセラーになった本じゃないか
    結構認知されてるメジャーな学者だと思ってたw

    ※分厚いので我が家では今やモニターの台になってるがw
    407 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 12:52:36.74 ID:LtRgbAlw (+37,+29,-29)
    >>394,403
    重力子の検出実験なんてねーよ馬鹿www

    ソース挙げてみろよ出来るわけ無いけどww
    408 : 忍法帖【Lv= - 2011/09/18(日) 12:54:44.25 ID:KYw8fwQQ (+19,+29,-13)
    >>1
    今更気づいたのかw
    409 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 13:26:25.66 ID:H0UW84GI (-1,+2,-2)
    >>407
    バカ乙w
    410 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 13:26:55.80 ID:cVrfySsS (+64,+30,+0)
    >>407
    リサランドールのワープする宇宙を引用すると

    >>LHCで2つの陽子を衝突させると標準モデルの粒子と
    >>グラビトンのKKパートナーが生まれる
    >>陽子が衝突すると仮想グルーオンが生まれ
    >>この仮想グルーオンが本物の物理的なグルーオンと
    >>グラビトンのKKパートナーに変わる

    とある。KK粒子を観測する事でグラビトンの存在を観測できるだろう、という予想だ。

    一応彼女の理論ではグラビトンの検出方法は示唆されていて、それはLHCでも可能とある

    しかしこの本が発行されたのは2007年でまだ理論だけの話だが
    「LHCが稼働したら余剰次元が存在する証拠となるシグナルが観測されるだろう」
    とあるから、KK粒子や重力子のような素粒子(閉じたひも)の観測を
    LHCでやる予定だったんだろう。

    LHCが稼働して、ハドロン衝突実験のついでにKK粒子を観測したが見つからず
    KK粒子が見つからないのだから重力子も観測出来ず、
    結果「余剰次元は見つからなかった」という結論が出てる

    見つかったとあるのではなく、「結局みつけられない」というレスに
    何が問題あるのかわからないが。何か間違いならすまんかったな
    411 : 410 - 2011/09/18(日) 13:42:26.88 ID:cVrfySsS (+42,+30,-126)
    >>410の事から

    グラビトンの検出は難しいとは思っていたが
    最近になり予想より遥かに難しい事がわかり、LHCでは恐らく不可能だろうと
    「実験してみた結果」そういう結論に至ったのだろう

    グラビトンを探しているのは確かだが暗礁に乗り上げた形だと思うぞ?
    412 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 13:43:52.70 ID:LtRgbAlw (+42,+30,-56)
    >>410
    単に「曲がった余剰次元」モデルの失敗であって、「重力子の検出に失敗」とはほど遠いなあw

    ついでに言うと、KK粒子が観測「されない」ことによるMEを検出するって話だぞそれ。
    413 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 13:54:33.62 ID:P4eA3QLO (+17,+27,-4)
    ダーッ!熊太アッー!
    414 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 13:57:00.31 ID:cVrfySsS (+43,+30,-145)
    >>412
    >>「曲がった余剰次元」のモデルの失敗

    こっちのが根拠ねーわw
    いつ余剰次元が「実験によって否定」されたんだ?
    ヒッグス粒子と同じで、見つからない=完全に間違いじゃないだろw

    今の実験レベルじゃ見つからないと言ってるだけで、まだ否定も肯定も出来ないレベルだろw
    415 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 13:59:11.87 ID:LRpoWt2X (-10,+4,+0)
    わかんねー
    416 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 14:16:05.52 ID:IJ6sF3dI (+24,+29,-63)
    でもダークマターを否定するということはビッグバンの反作用的現象時に発生する
    粒子-1になる重力士が光速度で回転してE=mc^2理論が正しくなかったってこと?
    417 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 14:17:23.71 ID:YgKKbcbv (+35,+30,-194)
    >>125
    かつてエーテルの存在が仮想され、
    しかし実在しないことが後で結論づけられたように

    現状で説明のつかない事象を「暗黒物質のせいだ」と考える現状の解釈が
    今後に否定されて
    「実は○○のせいだった」
    「つまり宇宙は我々の思っているような在り方をしていなかった」
    てな話になるのはあり得るさ

    あくまでも「暗黒物質の存在を仮定すれば、色々な説明がつく」というだけでしょ
    エーテルもそんなこと言われながら
    いつまでたっても実在を証明できなかった。
    418 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 14:28:54.52 ID:UpdhXgOT (+33,+30,-149)
    ペンローズのツイスター計画
    http://www.c-player.com/ad00178/thread/1100105046567
    ツイスターとは捩れた空間
    四次元能、ランドール、ペンローズ、高尾氏に共通しているのは、虚空間=異次元=ツイスターといった脱三次元的発想をしていることが明らかになりました。これらのすべてがプラトンを正しく引き継いでいる
    かどうかは分かりませんが、少なくとも、彗星や電子が消えるという現実がある以上、三次元空間の延長で論じていても、展望がないことでは一致しているのです。ですから、プラトンを正しく受け継ぐためにも、
    或いは、プラトンを超えるためにも、プラトンを正しく解釈する必要があるでしょう。
    http://www.c-player.com/ad00178/thread/1100092795832
    419 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 14:32:39.58 ID:u7rk+uVf (+24,+29,-23)
    重力双極子と重力価2個は、自然なグッドアイディア。全てが解決するかもしれない。(俺も思考中。今週中にレス予定)
    420 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 15:16:25.47 ID:LtRgbAlw (+36,+30,-97)
    >>414
    > いつ余剰次元が

    なに「余剰次元」と一般化してるの?
    余剰次元モデルなんて無数にあることもしらないの?
    >>410 のモデルが修正ないし否定される根拠は 410 に書いてあるけど?
    421 : ココ電球 _/: - 2011/09/18(日) 17:13:27.01 ID:UVu6gycd (+30,+30,-51)
    ベストセラーだから正しいなんてことはないでしょ。
    超重力理論の派生理論をいちいち褒め称えてたらきりないし
    なんで彼女だけ特別なんだかわけわからない。
    422 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 19:18:11.16 ID:ldCH4dGu (+30,+30,-102)
    白黒あいまいな言ったもの勝ちの文系な世界の人には認識が薄いのだろうが、
    理系の世界では当たり前過ぎて誰も遭えては口に出さない事実
    それは世に発表される「新説」なるものの99.9%は全く検討にも値しないゴミであるということ

    物理学者はそれを良く分かっているから、あえてそれはゴミですなどと指摘しないし
    ゴミで遊ぼうとするお茶目な人は生暖かい目で見守り、無粋な批判などはしないものw
    424 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 20:30:49.77 ID:UpdhXgOT (+33,+30,-215)
    そのためにはエネルギーを複素化するということになります。エネルギーを複素化するということは、エネルギーを四次元化するということです。
    本来、エネルギーは四次元の領域の属するものです。それを私達は三次元という一段低いところからしか見ていないのです。
    三次元は四次元の影なのです。
    三次元を実数軸(次元)としているのは、自己に都合よく解釈しているからであって、三次元が実在すると思っているからです。しかし、本当は四次元の方を実在というべきであって、三次元はその仮に姿、射影に過ぎないのです。
    現象を生み出すのはイデアの世界なのです。イデアとは虚次元の世界のことです。四次元では虚(真実)と実(仮想)が三次元では虚(虚構)と実(現実)という具合にその意味がまるで反対になっているので、
    実に厄介ですが、四次元能では虚(真実)と実(仮想)と理解していきます。
    http://www.c-player.com/ad00178/thread/1100106017687
    425 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 20:58:05.04 ID:H0UW84GI (+27,+29,-2)
    うわあ

    変なのがわいたぞw
    426 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 21:46:32.39 ID:cVrfySsS (+19,+24,-30)
    素粒子関連は基地外スレになるよな
    427 : 名無しのひみつ - 2011/09/18(日) 23:01:42.12 ID:SAkCkqll (+28,+29,-27)
    >>425 そこでいやがってどうするの? 424 は変だけど、
    もともと素粒子物理学自体が変なんだからしょうがないじゃない。
    逃げちゃダメでしょ。
    428 : ココ電球 _/: - 2011/09/18(日) 23:40:58.04 ID:UVu6gycd (+30,+30,-42)
    イデアってギリシャ哲学で「抽象的理想」のことだと思ったけど。
    理想過ぎて想像できない存在
    なんで物理にそんな用語を引っ張ってくるのかと
    429 : ココ電球 _/: - 2011/09/18(日) 23:44:37.47 ID:UVu6gycd (+29,+29,-13)
    エネルギーを複素化すると回転変換でエネルギー保存されなくなるけど ええの?
    430 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 00:13:35.60 ID:CqilFwNm (+24,+29,-10)
    ディラックさんは負のエネルギーを発見したんだから素直に肯定すればよろしいのに。
    431 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 05:33:19.71 ID:5+I8IBml (+5,+30,-144)
    真空場の性質

    いつもの井戸ポテンシャルの場合から、白の領域では波数が虚数(=指数関数的減少)。ではないでしょうか。 
    > しかし,物理的に存在不可能なエネルギー領域で解が存在しないという意味ですよね。状態としてあり得ません。
     具体的には、『井戸ポテンシャル V0>2m では E<-m の状態は存在しない。』 つまり、井戸をいくら深くしても(それができるとしてですが)、基底状態のエネルギーにはそれよりは下がらない下限値がある。 というご主張なのでしょうか。
    http://hpcgi2.nifty.com/eman/bbs090406/yybbs.cgi
    432 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 07:37:33.14 ID:k3R4I7j3 (+30,+30,-127)
    真空の無を定義して仕掛けを説明したのはいいが、
    その中が1つだけではなく複数の何かの集まりであると説明されるなら
    それぞれの関係に空間という性質が存在する、それが有であるなら、
    そこに更に無を考えなければならなくなる。

    無を定義しなおすならば、それは1つの原理で複数の集まりで表せる
    ものであってはいくらでも無の中の考えなければいけない無という
    存在が生まれてきてしまう。
    433 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 07:46:00.22 ID:qx0R/DuB (+24,+29,-56)
    『場の理論』的に考えて真空は『無』じゃないと思うが。
    用語がデタラメだと言ってることも意味不明に聞こえる。
    434 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 10:35:26.72 ID:MF00bkJy (+29,+29,-73)
    >>236
    まだ観測されていないだけで地球も暗黒物質の中にあると考えられており世界各国で絶賛観測中
    日本も神岡に暗黒物質検出用のxmassという装置を作ってる最中
    435 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 10:53:18.15 ID:9ESGzukG (+24,+29,-11)
    銀河系のすべての星が、渦を巻きながら
    中心にあるブラックホールに落ち込んでいるのかな
    436 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 11:08:32.91 ID:/0CXJrEC (+24,+29,-26)
    そうだよ。
    月が地球に向かって落ち続けながら、地球の重心点からわずかずつ離れて行っているようにね。
    437 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 12:09:36.24 ID:YAykF2ZK (+24,+29,-8)
    探査船に網を付けて宇宙一周させて来いよ
    439 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 18:03:59.24 ID:5+I8IBml (+4,+30,-294)
    じゃあ、その質量は何処にある、が読まれた方の意見だと思います。
    私も途中?(実は最初・・・)で気が付いたのですが、とりあえず理論を成立?させることにいたしました。
    まず、原子核内部のバリオンのスピン総量を考えます。
    これと一致するスピン量のメソンが支えられている、なんですが、質量が無い!
    けど、証拠「だけ」成立している?!
    そこで、アインシュタイン・ボーズ凝縮を思い出して下さい(私も思い出しました)。また、バリオンもクオーク(たいがい何でも出発地点は局所正解)で成り立っていること、メソンのスピン総量と準位の関係も加味します。
    メソンを支えるマグニチュードのバリオンクラスターごとメソン温度でボーズ凝縮して、クオークの一部がそのスピン総量の準位のメソンとして振舞う、が近いと思います。
    原子核のスピンの値ですが、クラスターのスピンが打ち消し合う様に成っていると小さく、強め合っていると大きくなると思います。また、クラスター同士のスピン総量もメソンの様に振る舞い、クラスターが
    巨大な場合、それの内部振動子としての振る舞い故に、そのクラスターの支える「メソンとしての振る舞い」が崩壊し易いことと成るでしょう。
    http://www.asyura2 .com/11/jisin17/msg/294.html
    440 : ココ電球 _/: - 2011/09/19(月) 20:20:53.29 ID:7Ze7H6YW (+24,+29,-2)
    阿修羅っておめー
    441 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 20:22:54.01 ID:VofYFmlz (+25,+29,-16)
    >>439
    下手くそな文章だなぁ。
    442 : 名無しのひみつ - 2011/09/19(月) 21:53:06.97 ID:FgAxjAGy (+19,+29,-17)
    歌う暗黒物質こと松崎しげる登場
    443 : 名無しのひみつ - 2011/09/20(火) 03:11:32.50 ID:YcV1TdI+ (+28,+29,-1)
    >>441
    俺も第一感がそれだったw
    444 : 名無しのひみつ - 2011/09/20(火) 14:08:55.84 ID:5prnJBs+ (+35,+29,-47)
    >>440
    2ちゃんで阿修羅がどうって言われてもだが。
    阿修羅の方が遥かに真面目に議論する人が多い。
    レスの付き方を見ても一目瞭然だ。
    445 : 名無しのひみつ - 2011/09/20(火) 16:20:31.43 ID:B7sAubc+ (+19,+29,-9)
    40女の婚活とヲタの恋愛も幻想
    446 : ココ電球 _/: - 2011/09/20(火) 16:33:39.97 ID:jo/ayXg6 (+35,+29,-5)
    >>444
    地震兵器とかまじめに議論してるんですね。
    わかります。
    447 : 名無しのひみつ - 2011/09/20(火) 17:41:34.35 ID:5prnJBs+ (+37,+30,-83)
    >>446
    地震兵器の事なら2ちゃんでも話してるし
    他の有象無象や出鱈目推論も話してるけど、
    上記記事については、どこにそんな事が出てくるの?
    このスレより大真面目に話してるし
    内容が深いのは、普通に一見して判断できると思うが。

    要するにその態度は、自分の論に合わないから全否定したって事でしょ。
    そういう態度が、って事なのだよ。
    そういう人が。
    448 : 名無しのひみつ - 2011/09/20(火) 18:24:24.02 ID:Nl9XVzF+ (+12,+29,-1)
    マジキチ怖いお
    449 : ココ電球 _/: - 2011/09/20(火) 19:18:42.61 ID:jo/ayXg6 (+4,+14,+0)
    怖いよー
    450 : 名無しのひみつ - 2011/09/20(火) 21:55:13.99 ID:lt0p3+yd (-2,+12,-2)
    うぇ~ん
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