元スレ【物理】世界初、情報をエネルギーへ変換することに成功　「マックスウェルの悪魔」を実験により実現　中大・東大

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301 :

金儲けのうまい人材を選んで、ヘッドハンティングで会社に採用すると
引き抜きにかけた金以上に、会社が儲かる
　
「優れた人材」という情報を、会社のエネルギーに変えることができる

302 :

>>295
エコロジーか

303 :

>>301
あまり関係ないんじゃね？

304 :

螺旋状のポテンシャルっていうのが全くわからん…

305 :

>>296

マトリックスの世界が実現できる。
人間に仮想現実を体験させて、脳内情報からエネルギーを取り出すことができる。

306 :

>>298

ブラウン運動する粒子から特定方向の運動だけを取り出す事が出来れば
そのデバイス自体は取り出した運動と逆方向の反作用を受ける。
摩擦が少ない平面上にこのデバイスを置けば一方向に進むだろう。
そしてこのデバイスは周辺に熱源さえあれば動作する。
平たく言えば、魔法の絨毯が実現する可能性を秘めているわけだ。

307 :

つまりこう言う事？
3つ磁石が有ったとして

　　　　　　SN←固定
SN←引き寄せられて移動する
　　　　　　SN←固定

　　　　　　↓

　　　　　　NS←磁石が並んだ瞬間反転
　　　　　　SN
　　　　　　NS←磁石が並んだ瞬間反転

　　　　　　↓

　　　　　　NS
　　　　　　　　　　　SN←慣性で通過後反発で更に加速
　　　　　　NS

この反転するタイミングが情報で
反転させるエネルギーが真ん中の磁石を
移動させるエネルギーよりも少なかったって事で良いのか？

308 :

>>293
藤圭子、森進一、竹本住大夫、都はるみ、中島みゆき、中森明菜、

309 :

読んでないけどマックスウェルの悪魔ってことは

　情報処理で消費するエネルギー ≧ 取り出せるエネルギー

だろ、今の技術じゃイコールの性能も無理だろうし
確実に損するだけだからあまり意味無くね

310 = 306 :

>>309

読んでないにも程があるだろw

311 :

とりあえず、ここは物理板ではないので
「マックｽｳｪﾙの悪魔」と
「（ここで言われている）情報」の説明をしておかないと、
ネタふる人も疲れると思う。

312 :

次はシュレディンガーの猫か?

313 = 298 :

>>306
解説サンクス
つまり運動エネルギーを取り出せる可能性があるのか

314 :

スレちゃんと読んでないけど、
どうせ普段使ってる意味での「情報」とは定義が違うんでしょう？

316 = 304 :

元論文の図に悪魔のイラストが使われててワロタw

317 = 309 :

>>306
>周辺に熱源さえあれば
暖かいところに置けば動くみたいな書き方だけど
エネルギー供給無しでシラードのエンジンは動かない

その熱源と、熱源より温度の低い箇所にアクセス出来て温度差を平衡させる、
ようは「供給元からエネルギーを消費して仕事をする」ので
このデバイスである必要性は無く、効率の違いでしかない

pdfを見る限り、肝心の悪魔部分をナノデバイス化出来たわけでもないようなので
小型化もまだまだ机上の空論じゃないか

318 :

ここまで読んだが、まったくわからん。
一言でいうと、どういうこと？

319 = 315 :

>>318
やっぱり永久機関は無理

320 = 306 :

>>317
> その熱源と、熱源より温度の低い箇所にアクセス出来て温度差を平衡させる、
> ようは「供給元からエネルギーを消費して仕事をする」ので
> このデバイスである必要性は無く、効率の違いでしかない

違うよ。
このデバイスに必要なのは系の観測に必要なエネルギーを上回る温度だよ。
悪魔が居てもポテンシャルの山を越えられない温度じゃエネルギーを取り出せない。
悪魔に喰わせるメシの分だけ赤字になる。

321 = 315 :

>>319で一行で書いたら流石に重要なことが足りなかった
永久機関は無理、でも内燃機関とかとは違う
新しい機関(情報を観測することによりエネルギーを取り出す機関)の第一歩が出来た

322 :

なんとなく常温から高温と低温を取り出せるみたいなもんだと認識したが
カルノーサイクルで利用できそうなんだけどそういう次元じゃない？

323 = 309 :

>>320
それが出来たら第二種永久機関だろｗ
俺が言っているエネルギーってのは温度「差」のことなんだけど

とりあえず「第二種永久機関廃熱」でググって出てくるような内容は分かってるんだよな？

324 :

情報ってどこかに保存しておくことがエネルギー使うのかね？
とにかく情報＝エネルギーを実験で示したというわけか

325 = 318 :

>>319
魔法とかワープとかフィジカルリアクターとかいう話ではないんですね
残念

326 = 322 :

>>323
いやいや第二種永久機関まで要求してないよ
分ける奴にエネルギー供給できれば
空気吸って暖気と冷気を排出する機関ができるかなーくらいの利用方
まぁ分ける奴にどうやってエネルギー供給するとかそういうのは置いといて
論理的にできんのかなーと

327 = 315 :

>>325
夢見るならナノマシーン

328 = 309 :

>>326
>空気吸って暖気と冷気を排出する機関ができるかなーくらいの
それヒートポンプ

>分ける奴にどうやってエネルギー供給するとかそういうのは置いといて
それ一番重要なとこ

329 :

中央とか頭悪すぎるだろう、このpdf資料よんでみろよｗ
悪魔とか壁とかｗ・・こっち(pdf)でごまかしておいて
あとは当日の話術でチンしようっていう作戦・・っ！
・・・のるかっ！そんな作戦・・浅ましすぎる
引っ掛かっている情弱は、いのいちにカモ・・っ！

330 = 322 :

>>328
スレの理論で温度差作るのと
ヒートポンプで温度差作るのは同じ効率なの？

331 :

スタートレックの世界が来るわけか胸熱

332 = 306 :

>>323

このデバイスでは悪魔が温度差を作り出してるんだけどさらに温度差を作り出す必要有る？

>>1の主張は粒子の位置という情報によって温度差を作れるっていう事でしょ。
有意な情報が得られない状態になったらこのデバイスも止まるんだから永久機関じゃないよ。

333 :

よくわからんが、世界の科学者には
日本語の学習が必須になるんじゃねーの？

334 :

>>330
悪い
何の技術にしろ、細かいノウハウの蓄積がないものは効率悪い

335 = 322 :

>>334
この場合はブラウン運動でいいのか
まその運動量から悪魔を用いて得られるエネルギーはそんなに多くないのか

336 = 309 :

>>330
観測機器とリアルタイム制御システム(おそらく電子機器)の
消費電力込みでの効率が分からないと比較出来ない
30％という数字を出した式に上記は入ってないんじゃないかな

ほぼ確実に効率悪いだろうけど

この情報処理部分に相当する装置（悪魔）がエネルギー入力無しで動作するのでは？
というのがマクスウェルの悪魔のパラドックスで、
エネルギー入力無しでってのは不可能だと知られている、もちろんこの研究者方もそういう認識

337 :

これを突き詰めれば、理論上『金』という文字から金を精製できるんだよな。

338 = 322 :

>>336
やっぱ
んなウマーな話簡単に見つかるわけないよな
解説あんがと

339 = 309 :

>>332
「シラードのエンジン」でググって
悪魔がその温度差を作るには、それと同等以上のエネルギーが必要
情報ってのをそのまま捉え過ぎ

340 = 259 :

>>276
なるほど。
情報をエネルギーに、といわれると訳がわからなかったけど
ここでいう情報とはエントロピーのことで
エントロピーをエネルギーに変換した
といわれると納得できる。

341 :

>>320
> 悪魔が居てもポテンシャルの山を越えられない温度じゃ

気体運動の分布は、ボルツマン分布なんだが。

342 = 306 :

>>341
んなこたわかってるよ。

温度が低下したら単位時間あたりにポテンシャル階段にトラップされる粒子の数が減るから
どっかの段階で
　観測に必要なエネルギー＞得られるエネルギー
となって停止してしまうって事。

343 :

次はジミンガーのアホ鳩だな

344 :

圧縮かけたのを何個も保存しといて、連続解凍で短縮させて魔術連打してたキャラがラノベにいたな

345 = 290 :

眠くなっちった

346 :

>>48
久々に声だしてワロタ

347 :

え、全然>>1を読んでも分からんのだが、バスタードとかみたいに
詠唱（という情報）がエネルギーになるってこと？

348 = 341 :

>>347
石油の所在を示す「情報」によって石油を手に入れた、というのと同じ。

349 :

マクスウェル、休暇をやるよ

350 :

>>1 ごめんなさい。全然わかりません・・・