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元スレ【生物物理】「電磁波は危険なのか」 送電線や携帯電話などが及ぼす健康への影響など、中立的立場で情報を提供 電磁界情報センター
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電磁波の七不思議!?
①高圧電線、巨大アンテナや携帯やPCやIHなどを取り上げているが、見ざる・聞かざる・触らずの状態で
自称:電磁波過敏症の人はその機器などのスイッチのON/OFFが当てられない。
②今の日本でさえ幽霊やUFOなどオカルトが取り出されている時代、「どっかで報告されてた」とかというものを
マジに公表する。
③「電磁波は安全と確認された証拠はない」と神様・仏様の存在みたいに言う。
④「電磁波、デンジハー」を訴えながら、自分に都合が良いまわりの沢山ある電化製品は気にしない。
⑤WHOをすぐ引き合いに出してくる人がいるが、WHOはもっと大事な事を調査している。
(電磁波のせいにしないと都合が悪い人がいるのだろう)
⑥PCや携帯電話を肌身離さず状態のくせに、脳腫瘍とかガンとかになるとか言って、すぐ病気につなげようとする。
(子供より大人や年寄りのほうが細胞は壊れていってるので影響を受けやすいはずだが、なぜか皆長生き)
⑦電磁波を気にする人が、電子レンジでチンした電磁波をおもっきり浴びた食べ物を平気で自分や子供に食わしてる。
①高圧電線、巨大アンテナや携帯やPCやIHなどを取り上げているが、見ざる・聞かざる・触らずの状態で
自称:電磁波過敏症の人はその機器などのスイッチのON/OFFが当てられない。
②今の日本でさえ幽霊やUFOなどオカルトが取り出されている時代、「どっかで報告されてた」とかというものを
マジに公表する。
③「電磁波は安全と確認された証拠はない」と神様・仏様の存在みたいに言う。
④「電磁波、デンジハー」を訴えながら、自分に都合が良いまわりの沢山ある電化製品は気にしない。
⑤WHOをすぐ引き合いに出してくる人がいるが、WHOはもっと大事な事を調査している。
(電磁波のせいにしないと都合が悪い人がいるのだろう)
⑥PCや携帯電話を肌身離さず状態のくせに、脳腫瘍とかガンとかになるとか言って、すぐ病気につなげようとする。
(子供より大人や年寄りのほうが細胞は壊れていってるので影響を受けやすいはずだが、なぜか皆長生き)
⑦電磁波を気にする人が、電子レンジでチンした電磁波をおもっきり浴びた食べ物を平気で自分や子供に食わしてる。
>>202
最悪の場合は失明の危険性があります
最悪の場合は失明の危険性があります
>>192
超低周波振動とか電磁波とか、本来人間が適当な感度を持つ「感覚器」がない場合
には、可聴域の音や可視光のような鋭敏な認知は無理だろ、そりゃ。
それでも、長期間浴びると不快に感じるということはある。
超低周波振動とか電磁波とか、本来人間が適当な感度を持つ「感覚器」がない場合
には、可聴域の音や可視光のような鋭敏な認知は無理だろ、そりゃ。
それでも、長期間浴びると不快に感じるということはある。
>>203
そりゃ電磁波障害で想定してるものとまた種類が違うな。
そりゃ電磁波障害で想定してるものとまた種類が違うな。
>>200
大規模で長期に渡っての調査が必要でしょう
以前に難病(消化器系)で研究機関にもなっている大学病院
で入退院を繰り返していました、同室に白血病のかたも多く
いらっしゃいました
そこでの問診票には送電線の位置関係などの項目はありません
対症療法や骨髄移植の為の問診です、原因の追及などは
少ないようです、因果関係など問診時に2、3加えても良いの
ではないかと思えます
放射線に比べて調査は無きに等しいですね
特高から各戸までの低圧の屋内配線、パソコンなど機器類
の人間への影響が調査で無ければと思います
昔、強電の方にいましたので影響は知りたいのです
>>202 宇宙線ですが
国際線のパイロットの被爆とかあるようでうね
大規模で長期に渡っての調査が必要でしょう
以前に難病(消化器系)で研究機関にもなっている大学病院
で入退院を繰り返していました、同室に白血病のかたも多く
いらっしゃいました
そこでの問診票には送電線の位置関係などの項目はありません
対症療法や骨髄移植の為の問診です、原因の追及などは
少ないようです、因果関係など問診時に2、3加えても良いの
ではないかと思えます
放射線に比べて調査は無きに等しいですね
特高から各戸までの低圧の屋内配線、パソコンなど機器類
の人間への影響が調査で無ければと思います
昔、強電の方にいましたので影響は知りたいのです
>>202 宇宙線ですが
国際線のパイロットの被爆とかあるようでうね
電磁波が有害なのか知らんが
携帯を頭に当てるより5メートル遠くにあるIHヒーターとか送電線が有害なのはわかる
携帯を頭に当てるより5メートル遠くにあるIHヒーターとか送電線が有害なのはわかる
>>207
仮に影響があるとして作用機序も定量的な関係もわからないものを問診したところで何の意味もないだろ。
少なくとも放射線は被曝量とその効果について定量的な関係がわかっているし管理された環境下で
再現性のある実験結果をだれがやっても出せる。
電磁波に関しては加熱効果以外について、定量性はおろか再現可能な実験結果すらない。
仮に何らかの悪影響があったとしてここまで実験にかからない程度の影響だと言うことは予測できる
仮に影響があるとして作用機序も定量的な関係もわからないものを問診したところで何の意味もないだろ。
少なくとも放射線は被曝量とその効果について定量的な関係がわかっているし管理された環境下で
再現性のある実験結果をだれがやっても出せる。
電磁波に関しては加熱効果以外について、定量性はおろか再現可能な実験結果すらない。
仮に何らかの悪影響があったとしてここまで実験にかからない程度の影響だと言うことは予測できる
30年前は、テレビが電磁波を出すって言ってたよな。
目玉のたんぱく質が凝固するとか言っていたやつ!ここ見てるだろ!
55歳過ぎのババァども氏ね!
目玉のたんぱく質が凝固するとか言っていたやつ!ここ見てるだろ!
55歳過ぎのババァども氏ね!
今まで世界中で色々やった疫学調整でも、因果関係がひょっとしたらあるかもしれないという程度の相関関係があるかもってなったのは物凄く発生割合の低い病気でしか発見できなかったんじゃなかったっけ?
>>209 それはちょっと違う。次の様に言わないと。
電磁波が有害なのか知らんが
携帯を頭に当てるより5メートル遠くにあるガスコンロとかガス湯沸かし器が有害なのはわかる
だって、火災やガス中毒でいっぱい死んでるもん。
送電線は常に見上げたら電柱の高圧送電線が君の頭上にあるだろう。でも、君は元気そうだね。
電磁波が有害なのか知らんが
携帯を頭に当てるより5メートル遠くにあるガスコンロとかガス湯沸かし器が有害なのはわかる
だって、火災やガス中毒でいっぱい死んでるもん。
送電線は常に見上げたら電柱の高圧送電線が君の頭上にあるだろう。でも、君は元気そうだね。
>>209
知らないなら黙ってればいいのに。
知らないなら黙ってればいいのに。
>>217
知っているとも言ってないし、知らないといってるのにわかると言う奴よりはましだろ
知っているとも言ってないし、知らないといってるのにわかると言う奴よりはましだろ
>>178
おっとそれは初耳
おっとそれは初耳
>>218
なるほど、それは道理。
なるほど、それは道理。
超低周波が原因で体調不良を訴える者が居ても
始めのうちは医者や御役人様が鈍感だったので
無視してたが研究して見ると超低周波の害が
無視できないものと認知された。
狂牛病でも進行が遅いので今のところ無視する
っていうか誤魔化しているがあと十年も経つと
真剣に考えないといけない状態になるだろう。
電磁波も同じ経過をたどる。
始めのうちは医者や御役人様が鈍感だったので
無視してたが研究して見ると超低周波の害が
無視できないものと認知された。
狂牛病でも進行が遅いので今のところ無視する
っていうか誤魔化しているがあと十年も経つと
真剣に考えないといけない状態になるだろう。
電磁波も同じ経過をたどる。
>>223
>たかが100や200ボルトの家庭電圧を語ったところで
電気を計測する単位はボルトだけじゃないぞ。
アンペアもあるしワットだってある。
車の12ボルトのバッテリーでもショートさせると
家庭で使ってる100V用の電源ケーブルですら赤熱して
被覆のビニールが熔けて火災の原因になる。
一度試してみることだな。
>たかが100や200ボルトの家庭電圧を語ったところで
電気を計測する単位はボルトだけじゃないぞ。
アンペアもあるしワットだってある。
車の12ボルトのバッテリーでもショートさせると
家庭で使ってる100V用の電源ケーブルですら赤熱して
被覆のビニールが熔けて火災の原因になる。
一度試してみることだな。
>>227
けっこう、色々なところで調査研究されてますよ、電磁波の生体への悪影響について。
でも、実験レベルでは結果が出てこないし、疫学でも誤差では10万人に数人というような珍しい病気で影響の可能性を否定できないていう程度だし(標本数は充分?)電磁波過敏症に至ってはダブルブラインドテストをくぐりぬける者さえ出てこない。どうしよう?
それから狂牛病という言葉はさすがに今時は恥ずかしいから使わない方がよろしいかと。
けっこう、色々なところで調査研究されてますよ、電磁波の生体への悪影響について。
でも、実験レベルでは結果が出てこないし、疫学でも誤差では10万人に数人というような珍しい病気で影響の可能性を否定できないていう程度だし(標本数は充分?)電磁波過敏症に至ってはダブルブラインドテストをくぐりぬける者さえ出てこない。どうしよう?
それから狂牛病という言葉はさすがに今時は恥ずかしいから使わない方がよろしいかと。
人体を構成する全ての物質を対象に電磁波をあて検証すればいいんじゃないの?
どれかに影響があれば人体に影響を及ぼすことになるだしょ
どれかに影響があれば人体に影響を及ぼすことになるだしょ
>>209
>>219
周波数の差を考えない場合、エネルギーは距離の2乗で決まる。
携帯の出力が0.5W、IHが2kWと仮定した場合、
携帯は、脳との距離は0.1m程度なんで、係数は50.0(0.1/(0.1^2))、
IHは5m先なんで係数は80.0(2000/(5^2))。
若干IHの方が高いね。実際には、指向性や遮蔽率の問題で大きく変わる。
>>232
それで問題なかったから、人体でもOKってならないのが困る。
電波の性質は対象の構造にも依存するから、特に可視光以下の周波数ではそれがどう働くのかまだ分からないところが多い。
アンテナが形が先にできてあとから理屈が付いてくることが多いんだよね。
それだけ電波の性質はまだ謎が多い。
>>219
周波数の差を考えない場合、エネルギーは距離の2乗で決まる。
携帯の出力が0.5W、IHが2kWと仮定した場合、
携帯は、脳との距離は0.1m程度なんで、係数は50.0(0.1/(0.1^2))、
IHは5m先なんで係数は80.0(2000/(5^2))。
若干IHの方が高いね。実際には、指向性や遮蔽率の問題で大きく変わる。
>>232
それで問題なかったから、人体でもOKってならないのが困る。
電波の性質は対象の構造にも依存するから、特に可視光以下の周波数ではそれがどう働くのかまだ分からないところが多い。
アンテナが形が先にできてあとから理屈が付いてくることが多いんだよね。
それだけ電波の性質はまだ謎が多い。
>>235
この研究は有害無害云々はおいておいて、非常に興味深い研究テーマでもあるんだけどね。
構造によって電波の影響が異なるってことは思いもよらない効果が発見できるかもしれないってことだし。
最近の成果では「赤外線をほとんど発生させない白熱灯」とかもできてるしね。
微細構造を変化させればネオジム磁石より強力な磁石を作ることが可能かもしれないし、
UFO作るのに必要な斥力(反重力?)を生み出すことが可能かもしれないわけだ。
この研究は有害無害云々はおいておいて、非常に興味深い研究テーマでもあるんだけどね。
構造によって電波の影響が異なるってことは思いもよらない効果が発見できるかもしれないってことだし。
最近の成果では「赤外線をほとんど発生させない白熱灯」とかもできてるしね。
微細構造を変化させればネオジム磁石より強力な磁石を作ることが可能かもしれないし、
UFO作るのに必要な斥力(反重力?)を生み出すことが可能かもしれないわけだ。
>>231
無知を突っ込まれて狼狽してるのが良くわかる。
無知を突っ込まれて狼狽してるのが良くわかる。
>>227
電磁波過敏症が同じ経過をたどることなんてあり得ないよ。
最初からそれらの例とは経過が違うんだから。
狂牛病は最初から病気が実際に存在することは誰も疑っていなかった。
病原体が本当にプリオンタンパクなのか?食べて感染するのか?異種間感染するのか?
などの詳細でいろいろ紛糾しただけ。
実験の結果、超低周波は人体に影響することはデータとしてとらえられた。
高圧線や家庭用電気機器程度の電磁波が人体に影響することはデータとしてとらえられなかった以上、
どれだけ研究しても同じ経過をたどることなどあり得ないよ。
今、電磁波過敏症の人が主張しているのとは別の危険性が見つかる可能性は否定できないが、
今あんたらが主張している危険はどれだけ研究が進んでも立証されることはない。
電磁波過敏症が同じ経過をたどることなんてあり得ないよ。
最初からそれらの例とは経過が違うんだから。
狂牛病は最初から病気が実際に存在することは誰も疑っていなかった。
病原体が本当にプリオンタンパクなのか?食べて感染するのか?異種間感染するのか?
などの詳細でいろいろ紛糾しただけ。
実験の結果、超低周波は人体に影響することはデータとしてとらえられた。
高圧線や家庭用電気機器程度の電磁波が人体に影響することはデータとしてとらえられなかった以上、
どれだけ研究しても同じ経過をたどることなどあり得ないよ。
今、電磁波過敏症の人が主張しているのとは別の危険性が見つかる可能性は否定できないが、
今あんたらが主張している危険はどれだけ研究が進んでも立証されることはない。
>>231
一見100Vよりも安全と思われる12Vでも
ショートさせて大電流が流れると
火事の原因になるほど危険なものだ。
分かった下位。
可視光線も強ければ目に有害。
紫外線も眼に有害。
太陽光線が当たるところに水を入れたペットボトルを置くと
レンズ効果で火が付くこともある。
太陽光も有害な電磁波。
一見100Vよりも安全と思われる12Vでも
ショートさせて大電流が流れると
火事の原因になるほど危険なものだ。
分かった下位。
可視光線も強ければ目に有害。
紫外線も眼に有害。
太陽光線が当たるところに水を入れたペットボトルを置くと
レンズ効果で火が付くこともある。
太陽光も有害な電磁波。
ほんとに電磁波過敏症の人が居るならこんなのが出来たら悲惨かもw
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/overview/solarbird_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/overview/solarbird_b.html
宇宙からは携帯電話より強力で、しかも幅広い周波数の電磁波が降り注いでるのにね。
>>247
12ボルトバッテリーから太陽光線まで幅広い大袈裟な奴だな。
「太陽光も有害な電磁波」って、お前は太陽光線を避けて生活してるのか?
引きこもりかドラキュラちゃんかよ(笑)
ペットボトルで火がつくことよりも、ガスや石油で火が付く方が日常的に多いとけどな。
12ボルトバッテリーから太陽光線まで幅広い大袈裟な奴だな。
「太陽光も有害な電磁波」って、お前は太陽光線を避けて生活してるのか?
引きこもりかドラキュラちゃんかよ(笑)
ペットボトルで火がつくことよりも、ガスや石油で火が付く方が日常的に多いとけどな。
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