電磁波の七不思議！？

①高圧電線、巨大アンテナや携帯やＰＣやＩＨなどを取り上げているが、見ざる・聞かざる・触らずの状態で
自称：電磁波過敏症の人はその機器などのスイッチのＯＮ/ＯＦＦが当てられない。

②今の日本でさえ幽霊やＵＦＯなどオカルトが取り出されている時代、「どっかで論文や報告されてた」とかというものを
マジに公表する。

③「電磁波は安全と確認された証拠はない」≒「神様・仏様はいないと確認された証拠はない」みたいに幼稚な同レベルである。

④「電磁波、デンジハー」を訴えながら、自分に都合が良いまわりの沢山ある電化製品は気にしない。

⑤今まで気にもしたことないＷＨＯをすぐ引き合いに出してくる人がいるが、ＷＨＯはもっと大事な事を調査している。
（電磁波のせいにしないと都合が悪い人がいるのだろう。煙草やメタボのほうがもっと重要）

⑥ＰＣや携帯電話を肌身離さず状態のくせに、脳腫瘍とかガンとかになるとか言って、すぐ病気につなげようとする。
（子供より大人や年寄りのほうが細胞は壊れていってるので影響を受けやすいはずだが、なぜか皆長生き）

⑦電磁波を気にする人が、電子レンジでチンした電磁波をおもっきり浴びた食べ物を平気で自分や子供に食わしてる。
　
北朝鮮のように停電国なら健康になって、ガンとか病気にならないとでも言いたいのかな？　

6600V三相交流の芯線を、三本同時に掴むと感電しない。
許容誤差は千分の一秒以下、ためらいは禁物。

試した事は無い。

>>598
普通の電線の下に立つと10ミリガウス以上ってところは結構あるよ。
住宅に近接してね。日本ならではだね。
経済産業省様の活躍かね。

>>598
電線は絶縁のため距離を置いて走っているから、ある点から見ると3本それぞれ距離が異なるので、その分で打ち消し合わない。

電線の下を歩けないのなら、電車で動力車に乗ったら死ぬかも。
その前に自動改札で即死の恐れがある。
必ず匍匐前進でくぐり抜けるべき。

欧州議会が携帯電話の厳しい安全制限を勧告
http://denziha.net/shiryou/080919.html
欧州議会採択文書
http://denziha.net/shiryou/080904_2.html

>>605
おっとそのへんは電線地中化地域だｗ

>>606
君、欧州にでも引越しするの？
煙草なんか吸ってたら怒られるよ（笑）

>>606
それは欧州でいろいろ綱引きがあってそういうコメントが出ましたというだけのこと。
回教国で宗教指導者が○○はけしからんとコメントしたのとおんなじ。

(電離作用のない)電磁波がヒトの健康に対して熱作用以外で健康影響を及ぼすという証拠にもなんにもなりません。
きちんと科学的根拠を示してくださいね。

>>604
打ち消しあわないと言うのはどの程度の距離で？
離してあるという電線間の距離を基準として、その何倍くらい？

>>608

そうだね、日本人は認識低すぎ。リテラシなさすぎで、最近うんざりする。
他の人にタバコ吸わせて、害を与えているということに罪悪感を感じていないのだから。

携帯の悪影響なんて明らかじゃん。
若いうちから携帯使ってる世代のアホっぽさが実証してる
とりあえずゆとり世代は深く考えることをしない。
集中力がない。落ち着きがない

>>610
打ち消しあわなくなる境界なんてあるわけないでしょｗ

線電流周囲の磁場は距離に反比例ですから、
おおざっぱに言って(距離差/距離)に応じて三相それぞれの磁場ができ、結果打ち消しあわない分が残る。
実際にいくらかは送電線下で変動磁場は捉えられるわけで。

おおよそ推定することはできるでしょうよ。
そもそも完璧に打ち消しあうわけじゃないんだから
1本しか存在しない場合の何分の1になるとかいった感じでね。
でないと逆に「打ち消しあわない」ともいうことも言えない。

>>614
大雑把に書いているじゃん・・・
んでは、縦に並んでいる高圧線でシミュレートしてみる。

最も下のの電線高度がH(m)、その上に電線間隔d(m)で縦にあと2本並んでいる三相交流を考える。
その真下なら計算がやや簡単になる。
各々が与える磁界振幅は、アンペールの法則からI/2πaなので、
ベクトルで考えると、
電線下＝(1 , 0 ) * I/2/π/H
電線中＝(-0..5 , +√3/2) * I/2/π/(H+d)
電線下＝(-0..5 , -√3/2) * I/2/π/(H+2d)

上記の合計の絶対値が磁場振幅かな。

実際の高圧線のサイズよくわからんので、適当に振幅1414A(実効値1000A)の三相交流が
40m/45m/50mの電線に流れているとすると、0.97A/m=1.23mT
45mの真ん中の電線だけに流れている場合は、5A/m=6.29mT
この場合はせいぜい1/5にしかならない。

自分仕事は文系で、理系は独学に近いので、間違いがあったら突っ込んでくれ・・・

>>598
あとおまけだけど、電磁波と電磁場は区別した方がいいと思う。
商用電源周波数で、送電線程度の間隔で引かれた電線から、電磁波は出せないと思う。
出るのは電場と磁場。
それと、電力ロス云々というレベルの電力が電磁波なり変動電磁場なりになったらそれは電子レンジ状態。
そういうレベルと電磁場規制値のレベルとは桁が大きく離れているから、
＞こうやって熱や電磁波に変わって送電ロスになるのを避けてるのに悪者にするなっての
ってのはおかしいいい方だと思うよ。

自分なんちゃって理系だけど、
電磁波と電磁場が違う、っていう意味が分からないんだが。
それにこの場合電力ロスって言うのは、ミクロで見ると僅かなロスの積み重ねだから。
これこそ定量的に論議しなくてはいけないのでは。
電力網なんてのは典型的な分布回路の問題だし。

>>615
あ、まちがえたわ
文中のmTはμTね。

>>617
なるほど、長さあたりだと微量でも総量は・・・ってことね。
だが、そもそも変動磁場はそれを受けて損失を起こすものがなければロスにならないと思うが。
そこが電磁場と電磁波の違いでもあると思う（電磁波は周囲が真空しかなくてもエネルギーを持ち去る）

ほら、あれじゃないの？
ランケーブルの、ツイストペア。
ツイストぺアにすると、のっかってきたノイズを打ち消しあう、あれ。

>>619
あれくらいくっつけた上できつくねじったらね。
外からのノイズにもつよく、電線からもだしにくくなる。
で、何に対してこの話なんだ？？

ん? 遠方では打ち消し合うという話じゃねぇかな

で、パソコンの無線ＬＡＮはどうなの？

>>620
送電線は三相交流だから電力の割りに電磁波は少ないから気にスンナ、かな？

>>622
無線LANは2.4GHz、2.5GHz、5GHzとか、出力は基本的に10mW以下。
PHSの端末側よりちょい弱い程度。
企業向けだともっと大きいのもあるけど、PHSの中継アンテナとか
小さい方の基地局くらい。
このレベルを気にしていたら病院へも行けない。（PHSを使っている）

そうなのか。300MBSだかなんだか知らないが強めっぽい無線ＬＡＮに取り替えたからビビってたぜ。

そんなんにビビルぐらいならパソコン使うなよ。

>>621
そもそも遠方では弱いわけで。

＞１
MRI 断層診断、X 線断層診断などは即刻禁止すべきだ。
それどころか、X 線透視画像撮影も禁止すべき。

>>625
全くもってそのとおりだ。神経質でゴメンよ。なんか気になっちゃったのさ。

MRIなんか10mGauss(=μT)どころか0.5～数Tクラスの強力な磁界を
かけるからな。実際には静磁界+パルス磁界だったりするが。
電磁波過敏な連中は即死級だろう。

もちろんX線CT等に比べるとはるかに人体への影響は少ないことが
実証されているということは彼らにとっては何の意味もない。

>実際には静磁界+パルス磁界だったりするが。電磁波過敏な連中は即死級だろう
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ~~~~~~~~~~~~
磁界なのに電磁波？わかりません

>>630
MRIは静磁場と共にマイクロ波も浴びせているし、体内からもマイクロ波が出るよ。
http://www.wdc-jp.com/msj/member/m_bio_mag/a_2.html

>>631
ありがとう、こんなにわかりやすい説明はじめてみたよ。大学教養レベルであるていど理解できる。


>もし1T(テスラ)の磁界中にあるプロトンの場合は、
>この共鳴周波数は　42.6MHzになります。
>したがって、42.6MHzのマイクロ波を照射すると、吸収が起き、AからB状態に励起されることになるのです

でもすっきりしない。しょうもない疑問が生じた。
トップの図は、分子軌道（MO）をあらわしているものだろうか。
だとしたら原子軌道（AO）が左片方にか書かれていない。

それに、AOのところに書かれているH=Oって、んー何だ？二重結合？
だとしたら、電子が４つ必要なはずだから、図ではあと二つ電子がたらない。π結合かσ結合のをどちから省略？

電子がのっかった水素原子って、プロトンとは言わないよなあ。プロトンって、水素の一価カチオンのことだろう。

平行、反並行って、やっぱり結合性軌道と、反結合性軌道の話をしているのだろうか。反結合性起動の電子は分子を不安定にする。
４２．６メガヘルツ（マイクロ波とは言わないよな）で、結合性軌道電子が反結合性軌道へと上がるということかな。

以上だらだら書いてすみません。素朴な疑問です。
だけど、核磁気共鳴MRIの垣根を低くして見ることができてよかったです。

自分は医療関係だが電磁波過敏症の患者は結構居るよ
でも、発症すると社会から脱落状態になって情報発信能力も無くなるので、まるで居ないみたい見える
家がオール電化で携帯を常時持っていて高圧電線の側に住んでる様な奴は注意した方が良いかもね

>>634
別に「電磁波過敏症患者」が存在しないとは誰も言ってないだろ。

ただしそれは心身症に属するものであって、原因は精神的なものだろ？肉体的な原因はないだろ？って話じゃん。

>>635
>>634の最後の行で>>634の医療関係者としての信頼性が地に落ちてるよなあ
ああ、そうか医療関係者って医者じゃないもんなあ

俺医者だけど、医者にもトンデモに浸っている人って多いよ。
医者だから大丈夫とは思わない方がいいよ。

乱打売りふしっつ両支障教程わけ和歌の俺が言うのもなんだが
MRってその名のとおり基本的には核を相手に支店じゃねえか？
静磁場かけると、その軸に関する対称性から波動関数を２つに分けてその線形結合で
記述するのが自然になり、古典電磁気的直感からも分かるように、磁場に逆らう向きの固有関数のエネルギは高くなる

電子のLCAOを考える、MOを考えるのは既にその時点で的外れ
さらに、それらは近似手法であって波動関数の本質とは無関係

電子の結合性、反結合性固有関数の固有値はeVオーダであって
わずか数十MHzの光子で互いに移りあったりしない

指摘は歓迎

>>638
内容に自信がないなら、誤変換でごまかさずに調べてから書け。
せっかくインターネットに繋がっているパソコン使っている意味がねーだろｗ

西洋医学で説明つかないものは全てトンデモになるのか…

>>641
お前には基準は単なる西洋医学で説明できるかどうかというレベルに見えるのか？

経験則上、
・西洋医学という言葉を使う人(医学史以外の文脈で）
・「ガン」とカタカナ書きする人
はトンデモ、またはDQN

>>630
言葉じゃ説明しにくいので図示してあるURL置いときますね

http://homepage2.nifty.com/kirislab/chap5_mri/imaging-2.html
http://homepage2.nifty.com/kirislab/chap5_mri/imaging-1.html

>>632
マイクロ波の定義って結構いい加減だからなんとも
波長で言えばメートル波～サブミリ波の範囲ぐらい

それにしたってVHFの42.6MHzをマイクロ波って言わ
れるとちょっと違和感あるけどね。
でも絶対に範囲外かって言われるとそういうわけ
じゃない。

今までは「中立ではない立場」で論じられてきたのね…。

>>635-636
自分が見てきた事を書いただけだが気に障ったか？

＞原因は精神的なものだろ？肉体的な原因はないだろ？
肉体的なものですね

>>647
＞肉体的なものですね
本気でそう思ってるならお前は頭おかしいわ。

エビデンスは？

>>647
どうやって肉体的な原因だと判定したの？

>>647
肉体的に何が反応してんだ？