>>693
家電とかの低周波ワロタ

ケータイの電磁波なんかより
家ならその辺のACアダプタから豪快に電磁波が出てるよ。
スイッチングタイプならもれなく豪快な高周波

気分を害したのは悪かったが、内容は本当。
どちらかと言えば腰や肩コリより、関節が痛い人にお勧め。
腰と肩は干渉低周波で直接電流を流す方が良く効く。
リハビリ・理学療法をやってる整形外科なら置いてるんじゃないかな。

>>703
電子レンジを否定する人はおらんだろ。
それといっしょだ、マイクロ波温熱療法は。

最近心臓が痛む…まさか電磁波の影響か…
ってんなわきゃあないよな。オカルト説が多過ぎで原因がわからんわ。

>>705
2chのやり過ぎでデムパに当てられているだけだよ。

>>705
普通に小さな心筋梗塞かも知れないぞ。
オカルト説とか気にしてる間にせめて心電図検査ぐらい受けなよ。

>>704
いきなり心臓がドクドクってなるんだよね。スレ違いだろうからこれ以上書かないけど、真面目に検査考えるよ。ありがとね。

>>708
それ、不整脈だろう。
動悸があるんじゃないか？
あるいは、パニック発作とか。そのとき不安に駆られていませんか？
それなら、すぐに精神科へいき安定剤をもらわねばなりませんよ。
さもなければ、どんどん悪化します！！

>>704

>>679 (>>668)
電子レンジはロシアでは国家を挙げて全否定。

香ばしいねえ。

で、ロシアは煙草とウォッカは飲みすぎてもＯＫってか！（笑）

>>13

私、有害です・・・

迷信が如何にしてトンデモ学説に変わるかがわかる
良スレだな

「電子レンジ ロシア OR ソ連 OR ソビエト」でググって一番上に出てくるのがコレだ
http://ww4.enjoy.ne.jp/~macroway/reg/evi/microhaza
>>668のリンクで参考文献として引用している元ネタの日本語訳か？
その他も「ソ連は1976年に電子レンジの使用を禁止」の記事が複数並ぶ。
マジ？マジなの？ソ連スゲー！

で検索ワードを変えて
「"電子レンジ" ロシア 普及 COCOM OR ココム」
そうだよね、ソッチだよねえ、なんかホッとした。
都市伝説って、こうやって育つのね。

しかし都市伝説には、普通下敷きとなる元ネタがある。
一時的にせよ本当に禁止した事があるのか、ココムのせいで普及が遅れただけなのか？
政治的理由から「酸っぱい葡萄」的ポーズを取った可能性なら考えられなくは無い。
「身体に悪い機械から国民を守る」なんて理由では、チェルノブイリ事故の国が
使用禁止措置を取るとは考え難い。

もう「でむぱサイト」が多過ぎて、まともな記事が埋もれてるよ。
手間をかければ調べも付くだろうけど、酷いなあ。

確かにマグネトロンはレーダー技術と密接な関わりがあるからココム規制の対象品目だろうな

確かにキケンです。＞１ は特に。

有害論だから叩かれてるのか論理の破綻を叩かれてるのかの違いを認識してる者は滅多にいない。

論理破綻していると検証以前に門前払いだからなあ。

>668
これ、ざっと読ませてもらったのですが。
ベアトリックさんの治療中に空気清浄器を使ってるみたいですけども、これって電気式ではないんですかね?

レトロな手回し式扇風機みたいな物を想像してしまった。

EU：携帯基地局などを学校＆病院近くに設置すべきでないというレポートを正式採用
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225296090/369

問題：
721の様に、科学的根拠を示すでも自己の意見を述べるでもなく、
ただのなんでもない屑情報のリンクしか貼れない者のことを、
漢字2文字で何と表現するでしょうか？

>>721
君、いつＥＵに引っ越すの？　
そんな左手に携帯、目の前はＰＣ、よもや右手に煙草を吸いながらでは説得力もないぞ！
そんなこと言ってて自分は携帯を捨てられないくせに（笑）

>>722
釣師

電子レンジって、網目から覗かないほうがいいの？

俺は>>638だが、付け加えることがある。
>>638以前にも分かってるやつの書き込みがちらちらあるが、
低周波数電磁波は分子の結合までをどうこうする力はなさそうだとは思う
だが、分子の立体構造をどうこうする力はあるかもしれない
具体的には、例えばタンパク質の重合の仕方だ
それらは複数分子を合わせて考えた波動関数の固有関数のとても微妙な違いと解釈でき、
固有関数が微妙に違うだけであるがゆえに、固有値の違いも小さい
ゆえに僅かなエネルギーの光子でも、(弱く)観測される可能性はある

どうよ＞＞識者

訂正
「重合」-> 「配位」
要するに、「タンパク質の４次構造」by wikipedia

>>726
＞具体的には、例えばタンパク質の重合の仕方だ

あなた、風呂にはいるの禁止な。

まだあーともうーとも言ってねえんだから
賛美歌１３番のリクエストすんなよｗ

まあ付け加えるなら、ある程度の温度に対しては生物は防衛反応を持っている
が、進化の過程で低周波強電磁場にさらされた経験はそう多くはない
＃　地磁気とか太陽の磁気嵐とかはあるはずだが

ところで化学物質アレルギー疾患というのは昔から存在したのか。no
今の先進国で明らかな毒性化学物質を（少なくとも合法的に）使用しているか？　no
人間が日常曝される化学物質を全て合わせた上で、新物質の動物実験をしているか？ no
単体で毒性のない物質は、合わせても毒性はないか？　no

携帯電話や電子レンジ、床や天井を走っているACケーブルなしで生活する気はあるか？　no

必要なのは正しいリスク評価だ。これに尽きる。
ドロドロの利権が絡んじまうがなｗ

しかし、こうして再構成してみると「リスク学」というものが見えてくるな。
それは学際的な「リスクを評価する方法を生成and評価する方法」であり
権力、権威の面から見れば公的、民間機関の立ち上げであり、
法律の面から見ればまた別の問題を提起し、
経済の面から見れば、例えば保険会社の引き受けだったり、会社同士の責任のなすりつけ合いだったり
ふむ、書いてみるもんだわ

原理的に不可能だが、近いことができることも世の中には多い
チューリングマシンの停止性問題が確率的にでも解けるドメインとはなにか？
PERT　動物実験、臨床治験の倫理性、WebScience、スケールフリーネットワーク、複雑系、
薬や部品、製品の数の増加、脳科学、自分で仮説を立て、検証、評価するAI
量子コンピュータの前進、センサの増加による情報量の増加、その意味解釈技術
心理○○学の勃興、国同士から幼稚園児の喧嘩に至るありとあらゆる争い

俺にはこれらが共通のものを指しているように見える

RiskManagement は必ずRiskologyとかそんな名前に値する内容に進歩するだろう
また、そうでなくてはならない

おい、誰か相手してやれよ

やだよ　見ないふりして帰るよ

結論ありきっしょ
反対派が立ち上げる前に自分たちで反対団体作っておこうって

んで、有害だけれど日本ほどの微量なら問題なしという予防線の結論
マッチポンプの一種

あと、ゲーム理論と確率的力学系、（非線形）実験計画法も外せないかな

50年もすれば俺たちの体に答えが現れる。

弱い電磁波にすればいい

>>737
そりゃあ、年をくらってヨボヨボだろ。
でも、最近のジジババは電磁波携帯を持ってる人の方が長生きだな。

>>739
仮に「携帯持ってる老人の方が長生き」ということが真だとしても、単に、

・携帯持ってる老人＝金銭的余裕がある人が多い
・携帯持ってない老人＝余裕がない人が多い

で、金銭的余裕がある、すなわち生活費に充分さけて健康な生活を送るということも考えると、
金があるから健康に暮らして携帯を持てるという結果ということかもしれんぞ。
もしこうだとすると、携帯を持ってることと長生きの間には因果関係はないことになる。
そういうことも考えると、単純な比較は危ない。

>>740
今の世の中、電化製品だらけの電磁波（電波）だらけの中で、単純な比較も出来ないし危ないと思うよ。
危険かもと言いながら、そもそも、絶対安全であるというものがこの世に存在してるのか？

子供の頃、コンバトラーＶの歌を歌っていた世代が、
超電磁の世界に異議を唱えるなど・・・信じられん。

>>742
鉄腕アトムの世代も原子力に意義を唱えていますｗ

電磁波を避けて暮らすのは、100%完璧に無農薬の野菜と完全天然飼料の
肉だけを食べて暮らす事と較べても、更に何倍も難しい。
厳密な検証は事実上不可能に近い。

自分は電気製品使いまくり、電磁波も磁界も受けまくり。
避けられない物を恐れても寿命は延びないので。

査読のある論文の発表だ。
大変なことになってきたね。

最新論文：10年以上同じ側で携帯電話を使うと脳腫瘍２倍という結果（豪州）
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10238321403.html

>>745
これは無理がある。
10年以上携帯電話を使わない層自体、居住地やライフスタイルに大きな差があると予測される。
統計的には成立しても、まともな比較にはなっていない気がしますが。
同側で電話を扱う人の話は、related articleを見てもどうやってそう判断しているかabstructではわかんないな。
というか、携帯電話を扱う側が決まっていない人ってそんなにいるの？？

INTERPHONE STUDY のサイトをちゃんとチェックしてれば誰でも分かることだが。

査読の有る論文で、

>10年以上同じ側で携帯電話を使うと脳腫瘍２倍

と言う結果もあれば全然そうでないと言う結果もあり、1件増えたくらいで結論は出ないっすよ。

#　ちなみに同側で云々、と言うネタで、最近、欧州の論文が出てこない理由は、と言うと、
#　欧州の科学委員会がばっさり否定しちゃったからなんだけどね。

以前に自衛隊の関係者から聞いたが
低周波の電磁波は、健康に害を及ぼす可能性は否定出来ないそうだ。
周波数とパルスがキーポイントじゃないのか？
あと交流の電磁場が遺伝子に影響与える説は否定されてないんだろ？
とにかく周波数によって共鳴する場合とかもあるし、ひとくくりに電磁波
とか電磁場とかいっても意味はない。
体の水分量や体積や部位によっても反応は違うはず。

現実に電磁波による大衆の暴動制圧や敵の戦意喪失を想定した
非殺傷兵器があることを米軍は発表しているし
電磁波の形態によってはなんらかの影響を及ぼすのは間違いないだろ。

米国の兵器はミリ波つかってるけど電子レンジと同じ原理だから。
いまさら電磁波が影響を及ぼすとかいったってｗ

>>749
高出力レーザー光線を見て可視光は危険とか赤外線は危険とか言うような物か。