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    元スレ「五次元時空は我々のすぐそばに」・・米物理学者、宇宙の無限次元を提唱

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    901 : 名無しのひみつ - 2007/12/22(土) 12:01:29 ID:/M9xe1u8 (+24,+29,-24)
    宇宙は膨張中であり宇宙の中心はまだ存在しないのである
    我々の四次元時空からでは宇宙の全容は見えないのだ。
    902 : 名無しのひみつ - 2007/12/22(土) 13:12:42 ID:MGiHo9wI (+24,+29,-57)
    惑星の公転軌道が何故楕円なのか考えてみたら何故宇宙が綺麗な球で広がってないのか分かると思うよ
    903 : 名無しのひみつ - 2007/12/22(土) 15:52:06 ID:2O/DjN0F (+24,+29,-47)
    子供の頃から
    観測者は自らが存在する次元より高次元を認識する事ができない
    あるいは、観測者自身を構成する次元のみ認識できる
    みたいな事考えてた
    904 : 名無しのひみつ - 2007/12/22(土) 21:55:15 ID:iXc0zwo0 (+40,+29,-7)
    五次元はいいから二次元に入れるようにしてくれww
    906 : 名無しのひみつ - 2007/12/22(土) 23:19:20 ID:mpGO0AiC (+28,+29,-21)
    >904
    より高い次元から二次元を眺めるからいいんだろう。
    907 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 05:54:15 ID:Y0F4GQN8 (+24,+29,-26)
    高次元で起こることを理解出来ないのは、低次元だからじゃなくて、単に数学が出来ないからだと思うが。
    908 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 06:05:58 ID:38rL9/Jh (+24,+29,-18)
    まず2次元と3次元の違いを理解できない
    909 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 13:04:23 ID:UpZC66Hx (+80,+29,-43)
    >904
    2次元なんて簡単に行ける。2次元情報の無数の断片として・・・
    910 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 13:27:30 ID:t//A64dY (+24,+29,-21)
    秋葉原に逝くと、2次元ヲタがうろうろしてる。
    911 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 15:13:01 ID:yyA1KRoH (+24,+29,-5)
    ヒルベルト空間か?
    912 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 15:24:31 ID:sn1X2lFC (+25,+29,-8)
    >>911
    その言葉カッコいいな。
    今度どっかで使ってみよ。
    914 : 名無しのひみつ - 2007/12/23(日) 23:36:34 ID:qvdjbi39 (+12,+12,-121)
    1次元=点
    2次元=平面
    3次元=立体
    4次元=立体+時間(現在のみ)
    5次元=立体+時間(4次元の過去、現在、未来全て)
    6次元=5次元を1本のロープに見立てたとしてそのロープを無限に束ねた世界(もしくは無限に集めた球形)
    7次元=お花畑
    915 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 01:18:26 ID:9eOhNGDB (+34,+30,-113)
    いや4次元はxyztだから過去現在未来全て含むだろjk
    でxyztで規定される光円錐の正射影を膜に投影してそれが無限に連なってるのが5次元だろ?

    重力だけ膜の外(4次元の外)に漏出してるから他の3力に比べて弱いって話だったと思うが
    だったらこの宇宙の外から同じようにこっちの宇宙に漏出してきてる重力もあるはずだよなぁ
    それ検出すればすむ話なんじゃないの?
    916 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 01:24:42 ID:txPp6Hs8 (+29,+29,-28)
    >>915
    この世の世界は4次元時空連続体だっけ?
    4次元目の時間はあるけど、一方的に進んでて、過去には戻れないってやつ
    917 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 01:38:24 ID:WrWfRlO+ (+32,+29,-140)
    4次元は、空間と時間。3次元内(空間)を移動できる。
    5次元は、4次元宇宙(平行世界)が無数に収まっている箱のような物。別の宇宙に移動できる(時間移動はできない)
    6次元は、4次元を納めた5次元の箱が無限に積み重なっている。時間(-、0、+)と空間(x、y、z)の移動が出来る。
    7次元は、有(6次元)と無。
    918 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 12:05:15 ID:BU3FgxaG (+30,+30,-161)
    絵のことを2次元って言っているけど
    色彩とレイヤー使っている時点で厳密には3次元よりのような?。



    計算軸の場合は
    ギリシア数学=2次元(数学の発展で旧式化。2次元の範囲においては正解、のような定義とかがつけば間違ってない。)
    近代の数学 =3次元(いずれ旧式化して~の条件下限定とか定義の追加が起こるだろうけどそれが一般的に証明されたころには数学がかなり開拓されていそう。)

    919 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 12:19:42 ID:EpsvPY0R (+25,+30,-17)
    ↑距離空間とそれ以外まぜこぜにすんな
    920 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 12:29:58 ID:YbelhAcl (+32,+29,-27)
    美人だなあ!!
    理論物理学者リサ・ランドール博士(44)京大の教授にして!!
    優秀な学生殺到するぞ。
    921 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 14:22:29 ID:WrWfRlO+ (+39,+29,-61)
    空間には点、線、平面、立体があるのに、
    時間には点(現在)、線(過去→現在→未来)しかない。
    しかも、未来への一方通行で自由度もない。
    時間平面、時間立体は高次元に存在するのだろうか? 
    922 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 16:04:25 ID:5Sdub9g0 (+34,+29,-27)
    一次元空間は横波が発生し得ないから光は存在せず音だけの世界?
    923 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 18:35:35 ID:Bq9cqhys (+29,+29,-55)
    >>921
    時間軸が複数ある多次元宇宙では、いろいろな不都合(不合理)が存在するので、
    時間軸はひとつと思われると偉い学者(竹内薫氏)が解析してたよ。
    924 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 19:04:40 ID:IiM7qenq (+18,+24,+0)
    >>920
    壁じゃん・・
    925 : 名無しのひみつ - 2007/12/24(月) 19:34:26 ID:UqVabi9j (+30,+29,-37)
    >>766
    ドットの状態は時間によって変化するから、
    平面座標の2次元と時間軸で、3次元だろ。
    926 : 名無しのひみつ - 2007/12/25(火) 11:55:40 ID:VImFvxjs (+39,+30,-141)
    一次元は線、二次元は面なんて言うけど
    それはその次元を高次元で感知した、つまり「真上から覗いた」ときにそう見えるだけであって
    実際はn次元空間の住民にはn-1次元の形でしか見えない
    「見えない」と言ったが2次元空間では3次元よりも自由度が1減るから偏光になるし
    一次元はさらに自由度が1減って>>922の通り音の世界になる

    漫画やアニメが二次元なんていわれているが、あれは実際は三次元空間の
    927 : 名無しのひみつ - 2007/12/25(火) 16:59:36 ID:1aQUMIyF (+29,+29,-46)
    >>922
    『プラニバース』とか読むと凄く面白いと思うよ
    2次元でどこまで可能か(論理回路作れるか?とか消化管て無理だよねどうすんの?とか)考えまくってる本
    928 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 00:00:15 ID:7zSOI1t1 (+34,+30,-37)
    この世は三次元世界であって、時間は存在しないとすると
    四次元時空も五次元時空も必要なくなり サッパリするのだが
    なぜ四次元時空になってしまったのかは、さだかではないが
    やはり光の妖精が仕組んだ観測上の世界だったのだ。
    929 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 01:39:41 ID:8YhhX9NA (+29,+29,-13)
    >>928
    一切運動無しならな3次元
    930 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 03:34:23 ID:hEhgQfcb (+23,+29,-3)
    >>920

    優秀な変態もな。
    931 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 03:35:30 ID:dqoDviCq (+30,+29,-1)
    物理って言ったもん勝ちみたいな感じだよね
    932 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 09:12:00 ID:VzqW7c5J (+30,+30,-41)
    宇宙は確かに循環している。
    宇宙全部が回転している。
    しかし決して止まらない
    はたしてこれは運動と言えるのか?

    まあ、しかし自ら動く物もある、ロケット、生物、その他 しかしこれらは
    エネルギー消費でつじつまをあわせているだけ、真実は動いていない。
    933 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 14:09:33 ID:E8nyqx4F (+24,+29,-41)
    1月号のニュートンにリサなんとか教授出てたなw
    次元とは何か?
    44マグナムの天才的使い手にきまってんよw
    935 : 名無しのひみつ - 2007/12/26(水) 20:53:32 ID:bF3+HUgC (+23,+28,-6)
    ホログラフィック理論だと宇宙は2次元
    936 : 名無しのひみつ - 2007/12/27(木) 11:31:18 ID:2qW8Z3q7 (+24,+29,-102)
    二次元ってもマリオみたいなやつ(水平軸が一本なくなって水平軸一本垂直軸一本)なのか
    RPGのフィールドみたいなの(垂直軸がなくて水平軸二本)かで違ってこない?
    937 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 03:05:03 ID:XAXiBrS2 (+36,+30,+0)
    >>921
    未来への一方通行で自由度もない。
    時間平面、時間立体は高次元に存在するのだろうか? 

    >>921
    いろいろな不都合(不合理)が存在するので、
    時間軸はひとつ


    時空間と意識/精神世界を同列別次元と論じられるかと言う問題は置いといて、時間の2次・3次構造と言う方が難解に思えるけどね。
    時間の属性は変化であるから、次元は一つのように思うけどね。平行宇宙/次空間とかどうも無理があり過ぎるように思える。
    むしろ、肉体を持たない意識とか、いわゆる霊魂とかの方がずっと親しみを感じるけどね・・・・w。

    時間は、動いているか止まっているかの差だけだと思う。寺院とかに仏陀が蓮の上で結跏趺坐している涅槃図があるけど、
    単に死というイメージとしてあるのと同時に、時間が動いている世界の反対の世界、総てが静止している世界の象徴でもある。
    この涅槃寂静という世界が、時間・空間も意識・物質/エネルギー・生命も含めた次元要素が総て統合された根源世界であり、
    梵天/ブラフマンとかアートマンとか言われており、「科学的」と言う縛りを無くし解り易く言えば、涅槃図や曼陀羅は
    この無次元寂静静止のスカラーを、このダイナミックな多次元ベクトル世界の対極と暗示している。

    ブラフマン、アートマンの破壊と創造がビッグ・バンに該当するのではないかと思う。

    時間の止まっている高次元から、時間の動き出したマイナス1次元を見る場合、随意の時間(帯)にアクセス出来るという解釈で、
    平行時間、平行時空と言われる複数の時空概念は1次元の時空でも説明できると思う。
    つまり低次元の我々が仮定する複数時空の不合理も、高次側から見れば因果の齟齬は起きないと言えるんじゃないかな。

    時空間論に精神・意識論をを持ち込むと途端に、カルトっぽくなるのではあるが、この両者を別個に論じて居たら多分本質には辿り着けないと思う。
    938 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 03:17:32 ID:lfsc7J8I (+36,+29,-53)
    >>880
    その「濃さ」とやらはほかのパラメータ(物質の位置、縦横高さ)と独立では
    ないから次元とは呼べないようだが。
    939 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 03:24:56 ID:lfsc7J8I (+43,+30,-120)
    >>926
    > 一次元は線、二次元は面なんて言うけど
    > それはその次元を高次元で感知した、つまり「真上から覗いた」ときにそう見えるだけであって
    > 実際はn次元空間の住民にはn-1次元の形でしか見えない

    それは我々の「見える」が三次元における二次元だからだよ。
    そして人間の知覚は視覚だけではない。

    「見える」という言葉に引きずられず、「感知」に置き換えてみれば
    自分がいかに抜けたことを書いているかわかると思うよ。
    940 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 03:27:19 ID:lfsc7J8I (+32,+29,-7)
    >>931
    チェック機能が制度化されているので、言ったもん勝ちはない。
    マスゴミのテレビ芸者とは違う。
    941 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 04:22:19 ID:8cEfTvDg (+40,+30,+0)
    >>939
    スレチになるが人間の知覚についてちょっと検討させてください。
    ・視覚=光が網膜上の視覚細胞群を刺激して視覚野が興奮=2次元
    ・聴覚=音波(縦波)が鼓膜を通じて一次聴覚野が興奮=3次元?でも脳のどこが「聴いて」いるかってまだ不明なの?
    ・嗅覚=気体分子が臭覚細胞群を刺激=それぞれの細胞単位では1次元だけど鼻全体でマッピングされるから3次元?
    ・触覚=力(縦波、圧力)が圧点(触覚点)を刺激=1次元だけど脳内で全身にマッピングされるから3次元?
    ・味覚=分子が舌の味覚受容体細胞群を刺激=2次元だけど脳内で記憶とか嗅覚とマッピングされるから?

    あと知覚心理学で考えると深部感覚、内臓感覚(有機感覚)、運動感覚、平衡感覚、時間知覚とかあるみたいだけど……
    942 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 07:42:54 ID:Lc9cb69j (+33,+29,-49)
    >>941
    自由度1の縦波の感受が何で3次元になるの?
    人間の鼓膜は2つしかないから最高でも2方向分しか感受できないよ?
    943 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 08:04:19 ID:84pSkDWH (+29,+29,-29)
    正確には四番目の空間概念。
    ただ4次元には時間という概念が当てはめられてるため、しかたなく5次元に置かれてる。
    944 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 08:05:28 ID:9KBbo3/p (+24,+29,-7)
    次元という世界のとらえ方にそもそも疑問が湧く
    945 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 08:12:58 ID:cSi49UFf (-25,+29,-54)
    【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のマウスの症状を改善=慶応大
    http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/
    946 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 08:43:18 ID:AY0c/NT2 (+24,+29,-21)
    この教授の顔ニュートンでみたけど豊島ながら美人だな
    947 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 10:38:04 ID:b5V0LzEb (+32,+30,-117)
    時間と空間を統合した概念、即ち、時空を語るには相対性理論がわからないとだめだぞ。
    上の方で時間が何次元目とか話してる奴らがいるが、お前らは何もわかっちゃいない。

    加減乗除しか知らない小学生が微分積分を議論できるか?
    空想でものごとを語るなよ馬鹿ども。
    948 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 10:48:19 ID:oPWVjv6o (+27,+30,-42)
    >>947
    それを分かってる人たちは大勢いるよ、だけどわざわざ言及しないだけだよ。
    知識が足らないことを馬鹿にしてもしょうがない。やるならもっとやさしい言葉でお願いします。
    949 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 12:21:53 ID:Lc9cb69j (+30,+28,-10)
    >>943
    三番目の次元概念は何?
    光は自由度2だよ?
    950 : 名無しのひみつ - 2007/12/29(土) 13:21:20 ID:0slvlzqX (+24,+29,-60)
    この仮説によれば、宇宙全体で質量は激しく減しているわけで
    その分3次元あたりから、補充されるのかね
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