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    元スレなぜまどか☆マギカはエヴァを超えたか6(本スレ)

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    1 : メロン名無しさん - 2011/09/08(木) 23:51:44.35 ID:???0 (+93,+30,-70)
    前スレ
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1312646176/


    アニメサロンexに立っていたスレは偏執狂なやつが勝手に独占し
    独演するだけのスレと化してしまいましたので、

    前スレと同様こちらにまともなスレの復活を望み立て直すことになりました。

    奴が沸いてこないように皆様方、1、言いたいことは3レスに纏める
    2、複雑な話は引用元を示しここでだらだら書かない 3、世代論は1レスに纏める
    でお願いします。


    2 : メロン名無しさん - 2011/09/09(金) 00:40:19.52 ID:???0 (+57,+29,-16)
    今週のアニメ『スケットダンス』で『まどか☆マギカ』パロ! 完全に一致www
    http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3872.html

    他のアニメに影響するようになったか
    3 : メロン名無しさん - 2011/09/09(金) 23:43:05.32 ID:???0 (+57,+29,-34)
    アニメアワード中間発表!まどか圧勝wwwキャラランキングは虎徹、燐、唯が強い
    http://otanews.livedoor.biz/archives/51820922.html

    勝った
    4 : メロン名無しさん - 2011/09/09(金) 23:55:11.58 ID:???0 (+62,+28,+0)
    本スレ

    なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか15
    http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1314536570/
    5 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 00:28:01.33 ID:???0 (+57,+29,-11)
    それはエヴァのためのスレ

    エヴァ板で「まどかが勝った」は喧嘩売ってるのも同じ
    6 : エヴァ板じゃなけ - 2011/09/10(土) 00:42:18.74 ID:???0 (+56,+28,+0)
    本スレ

    なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか15
    http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1314536570/
    7 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 08:00:14.65 ID:???0 (+94,+30,-96)
    エヴァは科学万能主義の産物
    北極の氷の中に眠っていた神の使徒の遺伝子からクローン使徒を作り、
    それに機械を埋め込んで人間が操作できるという科学で解明できない
    ものはないという態度
    8 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 08:05:28.93 ID:TqGVLDxd0 (+24,+29,-45)
    科学万能と自己啓発セミナー的な自己肯定を説くエヴァは近代そのもの
    で鉄腕アトムの延長
    9 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 08:53:49.81 ID:???0 (+106,+30,-74)
    >7
    お前向こうのスレの主だろ。スレを伸ばしくれるのは
    ありがたいが、向こうに帰ってくれ

    綾波の腹をゲンドウが手を突っ込むシーンを最初に見たとき、
    いや、ミサイルで死なない使徒をコンバットナイフで倒すシーンを
    見たときこれは「科学ですらない」と思ったよ


    面白かったけどな
    10 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 08:58:22.67 ID:???0 (+57,+29,-8)
    こっちのスレではwww草生やしも

    売り上げ自慢もOKでござる
    11 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 09:34:15.10 ID:???0 (+70,+29,-2)
    >>9
    ただの似非科学な
    12 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 09:57:34.86 ID:???0 (+57,+29,-45)
    さんざん前宣伝をやったうえで金曜ロードショーで放映したら
    視聴率13%しか取れなかった新劇エヴァ破はダメだった
    13 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 10:03:45.82 ID:???0 (+57,+29,-18)
    エヴァは二次元キャラに欲情する男ならともかく、そうではない
    人が見たら怪獣プロレスにしか見えない
    14 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 10:23:20.87 ID:???0 (+57,+29,-12)
    ナデシコの頃は萌えキャラが出るだけで売れた時代だし中身なんか
    どうでもよかった
    15 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 10:29:14.99 ID:???0 (+91,+29,-33)
    エヴァやけいおんは中年のアニメファンが対象の熟年層アニメですが、
    まどかマギカは若年層が相手なので年齢層が違いすぎるような
    16 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 10:41:07.28 ID:???0 (+57,+29,-3)
    まどかもアニオタ以外では誰も知らない予感
    17 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 11:09:07.43 ID:???0 (+58,+30,-49)
    けいおんが熟年層ってのはワロタけどスレチ
    エヴァもまどかも萌えでオタを釣ってるところは似てるけど
    エヴァの方が萌えよりなアニメだな
    まどかは萌えの皮を被ってるけど完全にシリアスアニメ
    18 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 11:20:58.53 ID:???0 (+106,+30,-61)
    >15
    確かそんな論評がどっかにあったな
    「おっさんは萌えアニメがお好き」
    http://www.ne.jp/asahi/otaphysica/on/column103.htm

    まどかはちょっとずつ、知名度が上がってきたけど
    続編がないと終わるな。
    19 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 12:17:04.48 ID:???0 (+77,+30,-245)
    >18
    前のスレでは
    続編がないから「まどかは今の時代を反映したアニメ」
    と強弁せざるえなくなった。

    すると「ギアス」とどう違うと言う話になった。

    「ギアス」や「デスノ」は強い個人を描いたアニメ
    「まどか」は普通の個人(弱者)を描いたアニメ
    と言う話になった。

    「まどマギ」の中ではまどかは強者だと言う人現れた

    →だから「リストラ社会の中でまどかは現代の救世主に
    なって、己を信じよと説いた」と書いた

    →するとex板の奴が現れて
    「まどは魔女をポアした」だの「近代を終わらせた」だの
    変な話を始めた。

    結論、
    1、続編なければまどかはオワコン
    2、今の時代を反映したアニメは全てのアニメがそう。
    3、まどかはシリアスでも特筆すべき程でない
    4、まどかは萌えアニメを終わらせていない。
    20 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 12:22:15.41 ID:???0 (+57,+29,-29)
    エヴァは最初からOVAを買うおじさん相手だったと庵野秀明は何度も
    語ってるけどね
    21 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 12:41:44.09 ID:???0 (+57,+29,-5)
    まどかは年配アニオタからは嫌われてる
    22 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 12:58:31.08 ID:???0 (+57,+29,-24)
    萌え好きのオヤジですけど魔法少女にチューしようと画面に顔を近づけたら
    イヌカレーの絵が出てきて吐きました
    23 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 13:11:09.13 ID:???0 (+91,+29,-27)
    まどかは一見萌えアニメに見えるけど
    北斗の拳とかブラックエンジェルスみたいな
    非常にシビアな世界観だから
    おっさん世代でも見れるよ
    24 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 13:27:11.59 ID:???0 (+57,+29,-54)
    続編無いとオワコンなのは当たり前だけど
    ゲーム化もされたし
    スタッフは続編やりたいみたいな発言してるし
    商売的にもこれだけ売れたドル箱を
    ここで終わらすなんて事はないだろ
    25 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 13:40:05.91 ID:???0 (+57,+29,-16)
    スタッフが続編やりたいなんていうのは社交辞令みたいなもんだよ
    26 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 13:43:34.45 ID:???0 (+57,+29,-24)
    普通ならやりたくても企画が通らないから
    社交辞令みたいになるけど
    まどかなら通るだろ
    27 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 13:45:07.85 ID:???0 (+102,+28,-3)
    >>23

    てか、デビルマン+魔法少女じゃね?
    28 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 13:49:06.95 ID:???0 (+91,+30,-28)
    シャフトは傷物語とひだまり4期がすでに決まってるし
    その後は、まどかより売れて原作ストックも十分にある化物語2期のほうが当然先になる
    そうなると早くても3年後になるから、すでにオワコンになってる
    29 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 14:15:31.58 ID:???0 (+62,+29,-60)
    TIGER&BUNNYとまどかって、アニメ界のアクセントと
    みなしたらいいんじゃないか。「近代を終わらせた。」とかそういう大袈裟な話じゃなくて。

    要するに、アニメでシリアスも描けたらおっさんも描けますよという。
    30 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:04:31.37 ID:???0 (+57,+29,-15)
    まどかは一区切りついたという面では終わったコンテンツだが
    エヴァが10年近く生き延びたことを思い出せ
    31 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:07:09.63 ID:???0 (+72,+29,-36)
    エヴァは視聴率もよかったし10年生き延びるポテンシャルがあった
    視聴率0.7%のまどかにはそれがない
    32 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:19:23.78 ID:???0 (+70,+29,-29)
    >>28
    偽はOVAみたいだし
    シャフトは年間4~5本も手がけてるから
    3年後とかの根拠は無いな
    33 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:44:50.44 ID:???0 (+52,+0,-18)
    > 偽はOVA
    マジ?
    ソースあんの?
    34 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:47:44.12 ID:???0 (+76,+16,+0)
    >>33
    ググってみれ
    35 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:51:17.65 ID:???0 (+71,+29,-48)
    >>27
    デビルマンはヒマラヤの石窟で古代生物デーモンが冬眠していたという話なんだけど
    36 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 15:55:59.89 ID:???0 (+94,+27,+0)
    >>34
    見つからんぞ
    37 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 16:06:07.01 ID:???0 (+70,+29,-2)
    >>36
    ごめん正式発表じゃないみたい
    38 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 16:16:42.35 ID:???0 (+42,+24,-1)
    ひどいな
    39 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 16:20:32.88 ID:???0 (+57,+29,-56)
    ガンダムは日本ではもうダメかも知れないが、中国でパクリガンダムが
    続いていくかもな
    ガンダムに動力パイプやスパイクが付いてるやつ
    40 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 16:22:30.44 ID:???0 (+57,+29,-19)
    庵野はエヴァをガンダムのようにテレビアニメシリーズにしたいと述べて
    いるが、そんなの小学生が観るのか?
    41 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 16:56:54.12 ID:???0 (+57,+29,-13)
    構成をウルトラマンみたいな感じにすれば案外いけるかもね
    まどかも戦隊ものみたいにすればテレビシリーズできるかも
    42 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 21:56:18.37 ID:???O (+57,+29,-2)
    プリキュアのダークファンタジー版みたいになりそ
    43 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 22:05:09.76 ID:???0 (+58,+30,-35)
    エヴァがオタクの中で生き延びてきたのはオタクに自己肯定感を与えていたから。
    もしエヴァがオタクがオタクのままでいいはずが無いと言っていたらオタクは
    エヴァを拒絶していただろう

    44 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 22:09:49.72 ID:???0 (+97,+30,-88)
    第一次オタク世代は左翼運動を引きずっている面があって自分たちは
    オタク解放の前衛でありエリートであるという意識が強かった。
    しかし同時に自分たちはカスでしかないという劣等感も強かったのが
    第一次オタク世代だ。
    エヴァは彼らを肯定した第一次オタク世代が第一次オタク世代に送った
    メッセージアニメだろう。
    45 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 22:12:15.94 ID:???0 (+61,+30,-109)
    第二次オタク世代の虚淵玄になると彼の同世代の第二次オタク世代は
    ゴロゴロいたから前衛でも何でもなく、「自分たちは大衆である」という
    意識を強く持ったオタク世代だった。

    たとえば第二次オタク世代に馬鹿ウケした少年ジャンプがそうで、周囲の
    同世代がみんな少年ジャンプを読んでいたら、少年ジャンプを読む自分を
    変わった存在だとか思わないだろう。
    一般大衆の類にしか思わない。
    46 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 22:15:38.73 ID:???0 (+63,+30,-94)
    前衛だった第一次オタク世代と大衆だった第二次オタク世代の違いは
    テレビの普及率の問題であることは以前に書いた。

    第一次オタク世代の子供時代はテレビ普及率が低かったが、第二次オタク世代
    の子供時代はテレビの普及率が100%近く、これが決定的な世代の違いを生み出した。

    47 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 22:20:38.63 ID:???0 (+63,+30,-64)
    まどかは今の10代から30歳前後のアニメファンにウケたわけだが、
    まどかの続編が製作されなくてもまどかが問いかけた問題はこの層の心
    に残るだろう。

    そういう意味ではまどかはドストエフスキーの小説に近い
    48 : メロン名無しさん - 2011/09/10(土) 22:44:32.24 ID:???0 (+70,+30,-31)
    >44
    世代論は簡潔にと上に書いただろ。それにあんた向こうのスレで一人で喋っていた奴だろ。隠そうともしない。
    向こうのスレまだのこっているだろ。そっち先におわらせろよ。
    49 : メロン名無しさん - 2011/09/11(日) 00:50:34.26 ID:???O (+94,+29,-23)
    低いテレビ普及率ってカラーテレビの事じゃね
    白黒は庵野が小学生の時には95%くらいあったキガス
    50 : メロン名無しさん - 2011/09/11(日) 08:36:35.84 ID:???0 (+75,+29,-75)
    >>49
    庵野が生まれたのは1960年の山口県。
    1960年の時点では白黒テレビは普及してないが、1969年には
    白黒テレビは9割近く普及してる
    そして庵野が大きな影響を受けたと語る初代ウルトラマンの放映は1966年
    だが、1966年のカラーテレビ普及率は1%以下だから、6歳の庵野が
    初代ウルトラマンをリアルタイムで観ていたとしても白黒で観たことになる。
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