元スレ時代表象としての『まどか☆マギカ』
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551 :
最後のほむQB見てるとあの路線でまだまだやれそうな気もするが
552 = :
まどかの続編やるんだったら魔女も魔法少女も出ないパラレルワールド出すのが一番いいと思う
553 = :
まだ東みたいなことやってる奴いるのか
554 = :
世界系？さすがに同人誌一緒にやっただけあって虚淵も東も似たような
タイミングで仕掛けてきたね
555 = :
続編というか外伝だね
話的にあの後はない訳だからワルプルギスの誕生とかインキュベーターの文明の謎とか
まあとは設定の性質上考えられるのは例えばさやかの恋が成就するifストーリーとか
556 = :
むしろ信者がアンチになれるくらいじゃないと、表象にはならないよ
それはあくまで馴れ合いにしかすぎないしねぇ…
557 = :
キモオタが腐女子の後を追っているのがはっきりしたな
ホモ、レズと性別がひっくり返ってるだけでやってること一緒だもん
萌える対象が俺の嫁からカップリングになってきてる事にも注目したい
558 :
何を今更
559 = :
時代表象とか00年代の総決算とかどうでもいいだろ
少なくともこれだけ楽しませてくれたのは久々だった、それだけで十分だわ
560 = :
震災のせいでまどかは時代表象になったんだ。体育館で避難生活していて
電気が滞り、放射能を気にせざる得ない、こんな中でどうやって日常系
まったりアニメが成立するんだ？
リスクがあっても強く生きてゆくそういうアニメしか作りようがない。
561 = :
未来人が下手こいたのが事の始まりという丸で意味不明な糞設定が
出てきても「だって戦国乙女だし」で済まされるところが強みだよなｗ
できれば残りの脚本も待田先生以外の人であってほしいｗ
562 = :
誤爆したｗ
563 :
まどか革命
564 = :
組織によって有無を言わせず→ガンダム
組織に抗ってみるけど結局…→エヴァ
完全に自分の意思で積極的に→ギアス
って感じか？
で、まどかは、選ぶことがスタートのギアスに対し、選ぶことがゴール、でいいのかな？
565 = :
いいかどうかと聞かれたら、いくないんじゃないの。何が言いたいのかいまいち分からんが
選択に重きを置くのなら、何故選択が為されたのかについて言及しないのか。決断主義ってやつかい？
組織によって有無を言わせず、と組織に抗ってみるけど結局…の違いが分からん
ガンダムやエヴァでは辛うじて言及しているのに何故ギアスやまどかではしないのか
まどかも組織（QB、ほむら）によって有無を言わせず、組織に抗ってみるけど結局…と言えるのではないか
ちなみにアムロは戦争から生き残る為で、そこから戦士になっていく話じゃなかったか
ルルーシュはテロリストでジオン公国側の人間じゃなかったか
まどかも戦争から生き残る為で、そこから戦士になっていく話と言えるのではないか
つまり何が言いたいんだ
566 = :
「二度と続編なんてほざけんようにしてやる！」ってのがTHE END OF…だからなあ…
まあ13年経って心境の変化か「ガンダムみたいに後輩達がこれで食っていけるようにする」
とか言い始めたわけだが
567 = :
>>566
これで稼がないと好きなものが作れないと開始時にジブリの人と話してるし、
旧劇の時にアニメは好きだからまたやると思うともいってたけどね
568 = :
震災とまどかがどう関係があるの？
避難所のシーンがあったとか、最後の忘れないでいて～のメッセージがあったことだけが根拠じゃないよな？
569 :
おとといの一挙放送の日も地震起こってたし
まどかと地震は密接にリンクしているのかもしれん
570 = :
ワルプルギスの夜
・単体の強大な魔女であり、普通の人間には大災害として認識される
571 = :
まどかはエネルギー資源問題と密接に結びついているんだな
572 = :
そういうことか
しかし、この話の中でのエネルギーは、あくまで「少女にとって実感が湧かなくて、訳が分からない問題」としての記号化だから、時代表象とは言えないと思う
要するに、未成熟の少女が訳の分からない大人の理論に振り回されているということを演出する舞台装置に過ぎない
でも、歴史的な大震災にこういった「要素」を持ったアニメが放送していたということは面白いね
573 = :
なんというか、他スレでぽっと思いついたことなんだけど
社会現象を起こすのは生活や経済に打撃を与える要因だけなのかもしれない
そうでないものは社会にとって平常運転の範疇か
まあ広義と狭義の違いみたいなもんで、それも段階判定の範疇かな
574 = :
生活や経済に打撃を与えた作品が社会現象になった作品だと定義するってことか？
確かにそういう作品は反響も大きいはずだから社会現象になったとも言えそうだけど、個人的にはそれは社会現象に至るまでの一つのルートのように感じる
少し定義が狭すぎると思う
575 = :
レスどうも。作品論というより「社会現象」の定義について
自分のレスに対しての独り言みたいなモンですよ。ご意見は有り難く頂戴致しまする
576 = :
まあ、これから続編が無ければ5年で忘れられる程度の作品。
比較対象としてのメルクマールを残していない作品に過ぎないね。
577 :
信者が続編を望んでないように見えるな
音沙汰無しに5年近くもったら史上最強クラスな気がするが
578 = :
熱 死 老 福
579 = :
>>555
敵を変えてほむらの戦いが続くのだから後も一応やりようはある。
ワルプルギスもインキュベーターもいけるが、
さやか、お前はダメだ。
さやかの恋の成就は脚本や世界観の全否定だから、どの平行世界でも絶対に不可能。
580 :
結局、最後は震災に考慮して書き換えられたんだろうか？
581 :
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
582 = :
手足をもいでお人形にして持ち去る形でなら、さやかの恋の成就もあって良い
583 = :
さっさと格ゲーを出せよ
584 :
ギャルゲで頼む
585 :
キュウベーとワルプルならMUGEN戦士になってる
587 :
>>445
亀レスだけどもシンジ君とまどかは育ちからして全く違うもの
シンジ君が自己を軽視してるのは自己の価値なんて認められるような育ち方してこなかったからで
割と初期からどうでもいいや的にぶん投げただけで自己犠牲なんて大したものじゃないし
能動的に自分で考えて返答を出したって形でもなく終始流されっぱなし
漫画版のちょい熱いキャラになってたシンジ君は誰だよおまえｗ状態だったな
まどかは本編時間軸だと自己評価はあまり高くないが大事にされてる場面は多々あるし自覚もしてる
大事にされてるから普通に保身も考えるし理不尽な事からは逃げたいところもあるが
いよいよどうにもならなくなったんなら自分もやるしかないじゃんと、覚醒というより開き直った
でも大事にされてきたのに無駄死には困るからしっかり考えて最適解を見つけようとしてる
シンジ君とまどかのどっちが多く共感を得られるキャラかは分からんが
好感持てる順だとまどか≧漫画版シンジ君＞＞＞シンジ君やね
588 = :
従来の魔法少女もの＝ガンダムシリーズ
戦場だなんだいうけど結局は凡人離れした超人同士がヒロイックに戦ったり悩んだりする話。
基本的に知人が死んでも単純に怒りに転化してハイパーモードになって戦えます。
と見ると
まどかマギカ＝ガンダムセンチネル
かっこよく立ち回る戦士を夢見てて実際に戦場いったら話違うぞ？やべ、死ぬじゃん！小便もらしそう！
やっべ友達死んだ、吐きそう。食事も喉を通らないぜ。でもそれだけだとカタルシスないからヒロインが最終的に神に。
後に0083や08小隊みたいなちょいリアル指向なのが魔法少女ジャンルで広がったらまどかの勝ち。
ガンダム時代の先を行きすぎだろ…。
589 = :
まどマギを境に魔法少女ジャンルが従来型の夢と希望路線と、
そんなに上手い話はないんだよって日本昔話的な路線に別れたなら
まどマギは充分以上にエポックメイキングな作品になったとは言えるだろうね
590 = :
>>589
まどかはミンキーモモの系統だからそれはないな、
モモは、魔法で他人の夢をかなえることはできないことを知り、魔法の力を失い、ついには命を落としてしまう。そして、モモは人間に生まれ変わり
過去の組み合わせだけで新しい物なんてもう生まれません
591 = :
モモは命を落としてしまい人間に生まれ変わり、って時点で単なるリセット物
他人の夢を叶えちゃおう！なんて分不相応な願いの代償はリセット不能でした、というのがまどかの物語
リセットし続けてきた娘はその代償に…失った物が意外と軽かったのくらいじゃないの、まどか☆マギカの欠点て
592 = :
事情と立場を背負ってないキャラが安いトラウマで戦うだけのドラマでしょう、最終回で「実は…」とかやってもキャラが３人しかいないからオチが決まらない、盛り上げる為にキャラを殺すだけのダメなアニメの典型
593 = :
「トラウマ」はその人の抱える「事情」の内に入るんじゃないの
594 = :
あれだな｢笑うセールスマン｣の魔法少女版
まあ｢笑う～｣の方は世界の因果の改変まではやらないけどね
595 = :
終わって見ればただの駄作だったでござる
596 = :
>>589
魔法少女モノに限らず、夢と希望の記号化のような設定を少しビターな目線で見直すって作品は増えそうだ
この観点から見ると、最近流行りのあの花(幼い頃の思い出→実はドロドロ)、TB(ヒーロー→実はサラリーマンで大変)は同じ構造だね
いやはや、時代は変わったね
597 :
確かにそういうの増えつつあるな
598 = :
実はアニメや漫画のお約束展開なんて空虚なものでしかなかったと気づき始めた人が多いんだろうね。
数年経てば臭みが出て見ていられなくなるお約束展開なんか要らないと。
まぁエヴァ最終回で「パンかじりながら走ってくる転校生とドシーン」というお約束をおちょくっていたり
前からそういう傾向がなかったわけでもなさそうだけど。
599 = :
来年忘れられていなきゃいいね
600 = :
多分、マギカが前座で、マギカに影響を受けたパラレルワールド物の傑作として１０年受け継がれるようなものが
来年か再来年あたりに出てくるんだろうな。マギカは小綺麗にまとまってるけど、もう少しタガの外れたようなものでなければ人の記憶に残らない。
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