元スレIntel派がAMDの次世代CPUを語るスレ 1

Intel覧

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851 :

いや、Llanoはそこまで進化してないから…

855 :

そもそもイッパンジンが256bitをフルレングスで使える場面ってあるのだろうか

857 = 855 :

で、恩恵はありそうなの？

859 = 855 :

それだけ？

860 :

256bitとか、そんな無理するくらいなら、
もうさっさとGPUに統合しろよと言いたくなる。

861 :

またぞろIntelさまが妨害して、
結局ユーザが不便で高い市場に閉じ込められるわな。
まぁ見てろ。

862 :

つーか乗算と後続の加算に依存関係がある場面でしか使えないFMACを使いこなすことより
256ビットのほうが簡単だけどな

>>860
NehalemまででFPとInt.で別々に分かれてたSIMD実行ユニットの2レーンを並列に動かして
256ビットとして使ってるので、SIMDユニットの実装面積なんてほとんど増えてないというのが
Intelの主張。
実装面積を食いがちな除算ユニットもBulldozerモジュールは2つの整数クラスタとFPクラスタで
計3基あるが、Intelはスケジューラ・ユニットが統合されてるので1基だけで済んでいる。

128ビットのままユニットを増やして性能を伸ばそうとするほうがスケジューラが複雑になるよ。
ユニットごと256ビット化ならスケジューラは128ビットのそれと同じコストで済む。
CPUは命令の実行によるデータ処理よりもデコードやスケジューリングなどの前段処理のほうが
電力を食いがちなので、1命令で今までの2倍のデータを処理できるなら2倍近い電力効率を
得ることができる。

864 :

＞256bitとか、そんな無理するくらいなら、
＞もうさっさとGPUに統合しろよと言いたくなる。

うんそうだね、amdもぶるどーざで
avxに対応しないで、そうすりゃよかったのにね
ほんとうに速くなるんならね

867 :

せいぜいエンコードくらいかなあ。

>>864
ブルドーザーはGPU統合してないじゃん。

869 :

もういい加減後出しの付加機能追加での高性能化は廃れていくんじゃないか？
インテルが新たな規格をつくる度に市場がいちいち対応させられるわけで無駄な徒労が求められている。
いっとき将来にわたって変動の無いインターフェースを策定し、HWの刷新部分はミドルウェアとかに任せれば
苦労減るだろ。

SIMDの高機能化が当面の課題のようだけど、実際のところ演算力だけ見ればCPUに付加されるものよりも
GPUの方が高いんだよな。
ただソフトウェアの対応はさておき向かう先は同様なんだから、CPUだけがこの機構を追求しなくともいいと思う。

872 :

>>869
流行の命令をドンドン追加して行けるのがCISCの強みだし、いまさら転換する事は無いよ。
現にSandy BridgeではVEXなんて持ち出したし、今後もドンドン追加するよ。

Intel様がAVX持ち出したんだから、Bullも完全に対応してパフォーマンス上げないといけなかった。ビジネス戦略として。
こんなんじゃ、TMPG辺りがAVX対応した途端、ベンチで叩かれまくるのが目に見えてる。

CELLのアプローチが美しいよなぁ。SIMDユニットを大量に載っけて、GPUは固定機能のチップで済ますっていう。
PPEにもっと高性能な物を載せとけば、もう少し流行ったのかなぁ？

873 :

高性能がリニアに高数値を出すアーキテクチャなんぞ
Intel様が許すものかよ。
　ベンチを曲げて好きに性能を落とせる「自社だけ数値」
　仕様こそが流行。
このIntel仕様は既定であり絶対。
例外などあり得ない。利益と性能はIntelの為だけにある。
ユーザなど不要。
連中はただ踊ればいい。
メディアの笛太鼓で。

875 :

GPUの方が速いのなら今までなんで使われなかったんだろうね

876 :

最上位ですらCPUが速攻ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになるんだからGPUで誤魔化すしかなくなるよねー

882 :

誰も最適化なんて言ってないだろ。
最適化脳の人はこれだから困る。

886 = 882 :

なんか動作確認もしないでIA64版リリースできるし、サポートしてもカネかかんねーよ。
みたいなバカがおおいのな。そんな互換性楽勝ならx86がここまで市場支配してないぞ。現実味ない。

887 = 882 :

>>884
そういう問題ではない。

意味的には近い将来Itanium完全終了の公式お知らせするから、
空気読んで今のうちにXeonに移行準備すすめめといててね(はぁと

って書いてあるんだが。

890 = 882 :

まあそれはそうだな。
x86の普及の原因は圧倒的なコストパフォーマンスだから。
コード資産の既得権益説は実は最近あまり信用してない。

891 :

ちょっと前まで
「Atomの優位性は普及しまくってるx86であること
ARMなんて問題にならない（ｷﾘｯ」
みたいなこと言ってた人が居た気がするけど誰だっけ

894 = 891 :

なんでこんなに必死…
Atomのメインターゲットってサーバなのか
携帯みたいな分野でARMと勝負するつもりだと思ってたんだが

896 :

ネットブック、ネットワーク家電、組込機器のARMシェアを奪うのが目的だろ？
64bitなんて、必要あんの？

898 :

ARM社自体は何の発表もして無いが、他のメーカーの64bit-ARMの搭載予定とかを見ると製品の登場時期は2015年辺りだろう
ARMがサーバーに適するかどうかは知らないが、今企業のサーバーは軽量CPUマシンを束ねた物理サーバーへの移行が始まっている
※その方が記憶装置の接続数を稼げるから
その点ではARMも選択肢になりうるかもしれない

尚、製品において半導体部品が占める比率の上限は30％と言われ、近年はこのラインにかなり近づいていた
ARMが売れるのはやはり低価格という点が大きいだろう

900 = 898 :

ちなみに米国の最新鋭戦闘機でもPowerPC300Mhzとか
高性能の代名詞のイージス艦とかでも今じゃ中身は普通のPC＋Linuxに置き換わってる
なのでARMで性能が不足する分野は極めて限られる

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