元スレ2023年広島カープ専用ドラフトスレ1巡目

広島東洋カープ覧 / PC版 /

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301 = 248 :

円安でもうまともな外国人は来ないでしょ
外国人をアテにする編成はやめた方が良い
投手も野手も主力は純国産を目指さないと

302 = 297 :

>>300
外国人枠の仕組みから勉強し直せドアホ
このスレたまにとんでもなく次元が低いのがいるけど大抵はそういう人が野手を1位指名しろと騒いでる
>>301
しかり

303 :

円安でまともな外国人が来ないというちょっとヤバめなフレーズで吹いたw
真鍋を1位指名して欲しいのありきでとんでもない理論を展開してる人がいるから面白いよな
中日ビシエド
横浜ソト、オースティン
読売ポランコ、ウォーカー
広島マクブルーム
阪神マルテ　通算OPS.799
ヤクルト　サンタナ、オスナ

地元厨はもうちょい冷静になれ
中村奨成の件があったばかりだろw

304 = 297 :

サードは25番目の林に加えて16番目の内田が増えてしまい、二俣も順調ときたもんだから、外国人は当たらない前提で考えろって煩いわけか
チームを強くしたい人と地元の野手のドラ1が見たい人
話しが噛み合うわけもなく

305 :

全てが真鍋ありきで無理やりその方向にもっていきたがるやつがいるよな

確かに8000万の外国人が1.1億まで値上がりはしてるけどさ
それで外国人ゼロをベースに補強するってのは違うな
外国人の保険なら高くて3位
井上晴、佐野みたいなのを拾ってけばいい

306 :

全試合出場してくれる外人なんてほぼいないんだからファーストでスタメン出場させられる日本人は必要なんだよ。
交流戦ではDHもあるし。

307 :

>>306
そのポジションが1位を使うべきポジションかってところが議題だな
まず外国人の保険は外国人が基本
林、末包や二俣がサードなら内田もファーストに回せる
ここ最近でもそこに充分に高い順位を使ってる
→に打撃特化型は中下位で拾っていけば良い
二俣、内田、林が全滅なら1位もあるかなくらい

308 :

近年は当たり外国人を探すことが難しくなって来てるってのは事実だし、そこに高レベルな日本人選手がいるに越したことはないのも事実だと思う

でもそれを差し引いてもファーストしか守れないような選手が補強ポイントになる事は有り得ないよ

補強ポイント関係ないくらい圧倒的に打てる選手ならありだと思うけど

309 :

清原松中とかそこよりレベルは下がるが中田翔とかが出てきたらだな
今年も高校生の一塁手4人の成長次第で取るのもアリだし

310 :

>>309
清原、松中ならまだ1位はギリギリありだけど中田翔ならファーストは外国人を使ってその分、豊作の年のドラ1のピッチャーも取れた方が圧倒的に賢い

311 :

中田翔なら外国人と大差ないじゃん
それなら先発ローテ級のピッチャー獲得してファーストを外国人はなした方が賢い
なんでそんな簡単な事すらわからないんだよ
数年後を見据えたらレフトは西川だろうしな
野手で補強ポイントは丸、誠也、柳田、秋山みたいな打者
1位を使うべきはファースト専ではない

312 = 310 :

外国人の保険に1位を使うという暴論は論外として新井、金本、江藤枠を下位で探してくのはあり

313 :

真鍋って外野守れないの？
その根拠は何？足は遅くないようだけど。
レフト守れないとかよっぽどだと思うけど。

314 :

レフトはしばらくは西川が君臨してるからな
数年もしたら西川もセンターは厳しくなる
ちょうど真鍋が育つ頃に西川がレフト専になるイメージか
過去の外野手の寿命を考えても真鍋のキャリアと被る

中田翔とローテ3～4番手どちらが補強ポイントかって考えるともっと頭が整理されてシンプルに考えられるのでは？
中田翔ならその分、外国人が出ない事になり、チーム力アップに繋がらない可能性がある
ピッチャーなら外国人を中継ぎに注ぎ込め相乗効果でピッチャーも長持ちしやすくなる
答えは出ていると思うけどな
宗山、渡部の方が補強ポイント

315 :

地元厨の希望通りスラッガー路線で行くならまずセンターは無理だろうし
レフトに回すなら外人枠使うのと大して変わらんじゃん

316 :

>>315
そもそもレフトは真鍋が育つ頃には西川のポジションになってるからな
ファーストにしても二俣、内田、林が順調なら余った選手が回される
彼らが順調とは限らないから佐野、松山、井上晴みたいなのも下位なら拾って良いけど、上位を使うのはセンター、ライトを守れるスラッガーだな
センター、ライトからあぶれた選手をレフトに回す事もできる

317 = 313 :

おかしなのしかいないな。西川と真鍋は11歳離れているんだから、西川がいるから真鍋はいらないというのはおかしいよね。
ポジションに拘り過ぎる人いるけど、大事なのは打てるかどうかだから。
一発打てるのがいないんだから。一発打てて率残せるなら優先して使えば良いだけ。

318 :

あと１年あるんだし、今から「誰それは要らない」というバトルはしないでも‥
真鍋だって今後どう成長するか、或は成長しないかわからないし。
極端な話、高校時代の清原みたいになればファースト専とかどうでもよくなるw
まあそんな私は現時点では西館希望ですが。

319 = 315 :

真鍋が4年目で出てくるとして、その頃西川は30代前半から半ばに差し掛かっていく時期だからな
世代交代のタイミングとしてはちょうど良い

まあ中村のこともあったし進学だろうけどな真鍋
来年は投手補強したいから広島としても進学してもらった方がありがたい

320 :

真鍋が4年だと西川はまだ31歳のシーズンだけどなw
外野手だと内野手より劣化は遅いので西川の成績推移だと35歳くらいまではやれる可能性が高い
となるとやはり1位で獲る補強ポイントとは言い難いかな
>>317
補強ポイントはファーストじゃなくてセンター、ライトだと言ってる人はおかしな人扱いw
こういう地元厨が暴れまくって中村奨成を獲得した黒歴史
中村奨成の時もあーだこうだ理由つけて補強ポイントだと騒いでいたからな
>>318
単純にファーストが補強ポイントではないって議論だから真鍋どうこうは関係ないだろう。清原になるなら4～5球団競合は必須だしな

321 :

ファースト、レフトも補強ポイントではないとまでは言わないけど、1位で獲る補強ポイントではないってのが最重要だな
坂倉がいるのに中村奨成を取れ取れ暴れてたような人からしたら認めたくないだろうけどさ

322 = 315 :

2022　真鍋17歳　西川28歳
2027　真鍋22歳　西川33歳

じゃないの
この頃に西川が今と同じ打撃を維持できてる保証もないし、補強ポイントとして完全に間違ってるとは言いきれない
ただ、今の段階では優先度は低い
よっぽど打てるなら2位でなら無くはないという程度

323 :

西川は単年契約だぞ

324 :

来年こそは即戦力大学生投手を１位入札指名。これは絶対。
野手は2位で一番良い選手。
それで真鍋が獲れなかったら仕方ない。

325 :

>>322
西川は現時点でまだ27歳
真鍋の1年目で西川29歳
2年目で30歳
3年目で31歳
4年目で32歳だな
7年目で35歳だけど7年目に出てくるレベルならドラ1としては失敗だろう
ドラ1で成功といえるレベルなら4～5年目には出てくるから微妙なんだよな
補強ポイントではないとは言わないけど1位を使うべき補強ポイントではないだろう

326 :

だいたい奨成がこんなことになって真鍋を取りに行くわけないだろ
中井監督も高卒でのプロ入りは反対で十中八九進学だろし

327 = 315 :

>>326
地元厨にそんな理屈が理解できるとでも

328 :

ドラフト識者3氏による12球団指名評価
2022ドラフト12球団指名評価（指名総括）　3氏が最も評価した球団は？　新人王候補は誰だ!?
3位広島（平均81.7点）
「1位、2位にスケールの大きな高校生、長期的ビジョンを感じる」（西尾）
「2位の内田は近年ずっと残っていた『右の強打者』という宿題の答え」（菊地）
「社会人のピッチャーも3人抑えて来季への即効性も担保している」（花田）
http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102900002-spnavi?p=2

329 :

>>323
その理論で言えば真鍋じゃ間に合わないだろw
松山や金本みたいなタイプも下位で狙うのは良いだろうな
センター、ライトを守れる好打者を集めていけばレフトは必然的に埋まっていくからな

中村奨成の件もあり、左のファースト、レフトの高校生は優先すべき補強ポイントになるわけがないとわからないやつは社会経験も足りないな
ただでさえ、出番が少なくなりそうな中村奨成の出番も奪いうるってとこも多大に影響するからな
まずは中村奨成を人間的にも、選手としてもある程度育成できなきゃ真鍋の指名はないよ

330 :

>>329
ドラフトに関する見解は同感だけど、その言葉遣いとか社会経験が足らんのは君の方だと思うぞ

331 :

現時点では真鍋の実力は1位レベルじゃないし、進学の可能性の方が高い
議論するだけ無駄

332 :

>>330
中村奨成があんな事になって、中村奨成と出番を奪い合う事にもなりうる真鍋を指名できるなんて思ってる人の社会経験や社会常識が足りないってとこには同意？

333 = 332 :

高校から直なら中井監督との話し合い、同意は必要
中村奨成があんな事になってんのに出番を奪い合うかもしれない真鍋を指名させてくださいなんてまともに社会経験がある人なら至らない発想だと思うけどな

真鍋側からカープを熱望してんなら話しは別だけどな

334 = 328 :

今年のドラフト評価、西尾さんの
「1位、2位にスケールの大きな高校生、長期的ビジョンを感じる」
って言葉がなんか嬉しいぞ

335 :

西尾のは高卒を上位指名をしたチームに西尾みたいな高卒大好きな人間が必ず述べる社交辞令みたいなもんだけど内田への評価が随分高いな
内田がコケるか、林が復活するかで変わってくる
2位の折り返しを使った林と、新井監督が惚れ込んだ内田に東出、高が絶賛する二俣
ここをどうみるか、ここがどう育つかなドラフト戦略に与える影響はかなり大きい

「2位の内田は近年ずっと残っていた『右の強打者』という宿題の答え」とまで言われてるけど本当にそうなれば熱い

336 = 328 :

来季は高橋建さんが二軍投手コーチに
斉藤君を上手く育てて欲しいな

337 = 328 :

>>335
とは言っても斉藤君も高評価だぞ

338 :

ポスト西川なら中下位で拾ってくべき段階なんだよな
野手はそろそろ高卒中心にシフトしていけばいい

秋季九州大会での知花慎之助（沖縄尚学）の２打席連続ホーラン

秋季沖縄大会５試合にフル出場して打率は６割、秋季九州大会４試合にフル出場して打率は７割１分４割。
選抜出場校中最高打率を引っ提げて甲子園に乗り込むであろう知花は「沖縄高校野球歴代ナンバーワンの１番打者」と評されている。

339 :

>>337
斉藤が高評価だってステマしたがる人がいるけど、斉藤を事前に外れ1位くらいで高校生西尾ですら、昨年の達、森木らよりは劣ると言ってるしそこまで高評価は聞こえてこないな
荘司と森下翔太あたりの方が識者の評価は高い
野球太郎で出てる識者のランキングみてもそれは明らか

彼らの評価を覆す活躍をしてほしいなとは思うけど、彼らの評価を無理やり高いことにしたがるのはただハードルが上がるだけだからやめてあげた方が良いと思う
>>336
コーチが変わって育成がどうなるかは楽しみ
トヨタの育成が最近凄いけど、トヨタや阪神のメソッドが入ってくる事に期待

340 :

>>332
地元の子なんだからこそ素行については個々でしっかり見ればいいだけの事
広陵卒がみんなあんな訳じゃああるまい

341 = 340 :

ただ、真鍋に関しては現状のパフォーマンスと補強ポイントから見てまあないと思う
来年は普通に豊作な大卒投手でしょ

万が一野手だとしても廣瀬か渡会だと思うよ

342 :

度会とかありえねえよ。
あと真鍋の指名と西川や奨成とか全く関係ないわ。

343 = 310 :

真鍋は補強ポイントからもズレる上に中村奨成と外野で出番を奪い合うおそれがあるので指名はカープ側が躊躇するだろ
大学を経由してたりするならまた別だけど広陵から直接なら中村奨成はどう使うつもりだという話しにもなる
ドラフト時には坂倉はいるけど野手として使うと言って指名した経緯もある事からどの面を下げたら真鍋をくださいと言えるのか