元スレ2023年広島カープ専用ドラフトスレ1巡目

広島東洋カープ覧

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51 :

坂倉は捕手専念で余計、中村奨成はライト候補の側面が強くなった。
自分は中村奨成を一度も見切ったりはしてない

捕手　坂倉　控え　石原
一塁手　マクブルーム→新外国人へ(外国人が基本線)
二遊間　小園、矢野、羽月
三塁手　二俣、内田、林
左翼手　西川龍馬(27)→6～7年はレギュラー
中堅手　秋山、上本→羽月、久保、名原
右翼手　野間→中村奨成、中村健人、田村、末包

こうみると、やはり真鍋は補強ポイントからズレていて、野手を獲るなら来年、大商大の渡部だな
もしくはサードが全然なら佐々木泰あたりも視野

52 :

外野が広く、レフト守備の難易度がかなり高いズムスタなので右の外国人をファーストに入れるのがまず定石
左のファーストだとやはり右の外国人を獲る方が効率が良くなる
そろそろポスト西川を探したいとこだが履正社の西なんかは下位で面白そう。一塁到達も3.9秒
来年はヤクルトが中下位で内山、塩見、長岡を集めたような指名をしていくべき

53 :

奨成に期待しとるやつなんかいるのか

54 :

クルマで移動中なんだがこれ位置によってIPが微妙に変わるのな。面白い
>>53
今期もウエスタンで打率.294 OPS.752
三振率も1割ちょっととかなり優秀。まだ23歳
26～7歳くらいで一軍でレギュラーになれる推移
安部、松山、堂林、野間くらいの期待値ではあるけど27～31歳くらいまで数年間は活躍する可能性がある
キャッチャーなら平均以上の打力
まずは来年、再来年はキャッチャーやらせておいて外野が空いてきたらサブポジ復活だろう

55 :

編成を考える上でかなり重要な統計
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486
野手WARは26歳から29歳にかけてピークが出現している。その構成要素である攻撃WAR（紫）は29歳前後にピークを迎え、そこから数値を下げていく。攻撃と守備の合計である野手WARは攻撃WARとよく連動しており、WARの構成要素として打撃が大きな比重を占めている様子がわかる。

一方、投手は20代前半からパフォーマンスが低下し続けている。サンプルサイズに差はあるが、このような旬の違いはMLBでの先行研究とおおむね合致する。
投手は30歳を超えたら平均して毎年WAR0.8ずつ低下する

56 = 53 :

>>54
野間もそうだけど1位で指名する素材じゃないな
連覇して選手層は厚いとかほざいて余裕こいてた2017のドラフトはほんまに酷い

57 :

>>56
投手運用でどうにかなったなんて寝ぼけた事言って佐々岡を叩いてるやつもいるけどどう見たって戦力不足

来年は
1位細野、西館、上田
2位高太一、松本、赤塚
3,4位高卒野手
下位高卒投手
高卒4大社3、投手4野手3くらいでいって欲しい

育成力があるなら前田、平野、東松もありだけど、斉藤指名したからそこはないだろう
佐々木麟太郎もまずいかないとみる。真鍋は補強ポイント外

58 :

2023ドラスレという事で来年の尾崎ネタ

某GM「尾崎は来年候補になる？」
某スカウト「(少し沈黙の後)まぁリストには載ってくるでしょうが。。。」
某GM「トヨタの長谷部とどっちが上？」
某スカウト「長谷部です」(即答)

歳が違う2人を比べてどうする、とは思ったが。。。

59 :

【２軍】オフ日の朝から天福球場で汗を流す３人。練習熱心ですね！柵越え連発で球拾いが大変そうです。#carp #矢野雅哉　#田村俊介　#二俣翔一

田村の写真のあと二俣矢野を見ると田村のデカさがよくわかるな。二俣矢野は野手の中でも細い方だけど

http://twitter.com/chugoku_carp/status/1584360844241952768?s=46&t=Kt8e8lzz5-kXp3_sKFMHnQ
(deleted an unsolicited ad)

60 = 53 :

>>57
今年の益田河野長谷部が最低でも松本竜くらいやってくれたらいいな

61 :

今年のドラフトで分かったのは編成もスカウトも矢野、小園、羽月を高く評価してるって事だな

捕手
坂倉(24)
二遊間
矢野(24)小園(22)羽月(22)
三塁手
林(22)二俣(20)内田(18)

三塁手はまだ怪しいけど来年の二俣、内田、林の成長次第では割とお腹いっぱいのポジションになりそう

高卒を中下位で引くと矢野と7歳差で悪くない
小園、羽月のバックアップ役も5歳離れてたら悪くない
二遊間はこの3人がこけない限りは高卒にシフトかな
高卒内野手ならいずれ外野に回っても使い道がある
この3人が微妙なら津田やら大社の即戦力を追加していく感じになる
二俣をセカンドに回す事も可能
野手はしばらくは掘り出し物を中下位で拾ってくターンだろう
伸び悩んだポジションがあれば再来年以降は上位で大社を当てがう感じで良くなってる
高校生中心にみながら塩見、宮崎、佐野、島内、杉本、西川龍馬みたいな大社の掘り出し物もいれば指名する感じでいい

62 :

廣瀬、上田がおそらくドラフト上位だけど彼らは高卒の段階で中位か下位だったわけでそういう選手を高卒の中下位で揃えていくってサイクルが大切だな
蛭間や森下翔太も高卒の段階では3～4位相当
吉田正尚、山川なんかですらそう

内野手、捕手は割と24歳以下が充実していってるのでそういう野手を中下位でいかに発掘していけるか
林、二俣、内田が全滅でない限りは未来は明るいとみてる

63 :

野手の見極めは難しいからな。口で言うのは簡単だけど、中下位で大成する選手を見抜くのは難易度が高過ぎる。
一位でも外しまくるんだから。

64 :

>>63
それができるのがカープの唯一無二の強みなんだからそこをベースに戦略を立てるべき
3連覇も新井、丸、松山、會澤、菊池、誠也、田中とそれができたからこそ
野手の1位、それも目玉級の素人でも当てられるような選手を当てたところで強くはならないのよ

65 :

そもそも小薗の評価が低すぎるねん

66 = 64 :

2015西川龍馬
2016坂倉
2018林、羽月
2019石原
2020矢野、二俣
2021 中村健人、末包、田村
2022 内田、久保、名原

西川、坂倉は見事に当たってるけどこの辺の指名が当たれば大きなアドバンテージになる
小園と中村奨成みたいな指名を当てても大して強くはならない
中村奨成にいたっては既に外れ扱いされてるがなんとしてもライトでレギュラーをはれるくらいにはしたい
控え捕手で満足すべきではない

67 = 53 :

形だけのドラ1だから奨成に固執する必要はないよ

68 :

選手層って言葉はあくまで絶対的スタメンがいない時の話だからなぁ
1軍でバリバリ元気にやってる選手が居れば
ぶっちゃけ同じポジションに他に誰もいなくても問題無いし
巨人のショートなんかずっとコレだけど

69 :

>>65
とは言え、まだ中野、長岡、上川畑あたりに総合指標では負けてしまってるからねえ
そこは物足りない
ドラ1の野手なら主力級にならないと成功とは言えない
小園自身はよくやってる

>>67
そもそもが今のカープ状況ならドラ1で野手を獲る事に固執すべきではないな
誠也や丸みたいなの発掘しつつ、中下位で平均的なレギュラーも発掘していく
これができないと常勝チームにはならないのがカープ

70 :

イヒネ爺さんマジで消えたな
たまに役に立つ情報はあっだけどどうせ今年は

佐々木麟太郎と細野は地雷
真鍋と前田は大した事ない
どうせこれを1年中繰り返すだけだからいいか

71 :

野手はWAR20は目指したいところ

数年後を見据えたら
コアプレイヤーは西川、坂倉、小園で10はいくだろう
15いけば黄金期は間違いなしだが厳しいか

あとは残り5つのポジションに穴を空けずにWAR2前後が揃えばいい感じになる。1つは外国人として残り4枠

二遊間は矢野、羽月、外野は中村健人、奨成、田村ら
外野の中村奨成、健人
次世代の野手はひと段落したとみてるので来年は投手ドラフトでそろそろ投手を建て直すべき
再来年の渡部聖弥あたりは狙いたいが野手は高校生の素材中心にシフトしていって良さそう
丸や誠也みたいな好素材がいたら2～3位で

72 = 71 :

>>71
失礼
三塁手は二俣、林、内田

この辺りが伸び悩むなら大社の内野手を随時、追加するって感じで良さそう
二俣はセカンドにも回せるので、内田が当たりっぽければ相当いい感じになる

73 = 71 :

新井が5年続くとしたら坂倉は新井さんへの恩から残留するという感動のシナリオになりその辺りからまたかなり強いチームになってるのが理想的

となると来年のドラフトは豊作なピッチャーを集めてなんとしても投手の建て直しを図りたい
投手が悪いのを采配やリードのせいにする輩がいるので、ピッチャーはやはり早期に建て直しておかないと

真鍋は二遊間、キャッチャーが左打者で、さらに左を1位で指名したらあまりにバランスが悪いのでスルー
来年の渡部聖弥を獲る方が全てが上手く運ぶはず

74 = 71 :

再来年のね>渡部聖弥

まず名前が良いってのは冗談として外野守備の難易度が高いズムスタは外国人は外野に置くよりファーストに置く方がベストである事
左の西川龍馬が一角は確定なのでやはり右の外野手、それもスラッガーの方が優先的
渡部だとカープの大ファンでもあるあらね

75 :

新井が5年やるとすれば1、2年目に数年後に出てこれそうなスケールの大きい野手や高校生投手を上位で獲って、4、5年目で即戦力投手を上位で獲って仕上げることも考えられると思うけどな。

76 :

>>75
現時点で投手が崩壊してんのにそれをやるなら4～5年目を待たずにクビになってそう
来年真鍋を取ろうが出でくるのはその5年後だしな
逆に大卒の渡部なら即戦力とは言わないが新井政権末期に主力になってくる
4,5年目だけ結果を残せば2～3年目が壊滅的で良いなんてわけもなく、在任期間で安定して結果も出さないといけないから中長期目線を持ちながら現実逃避して4年目までは捨てますなんてのは本末転倒というかなんというか

77 = 76 :

それにここからまた2年、投手の立て直しから目を背けて4,5年目でピッチャーを取ったくらいで仕上がるとはとても思えないんだが
17,18年と野手を1位にして投壊して19～21年のドラフトでは全然間に合わなかったのが佐々岡政権なのだから

78 :

http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102500001-spnavi
さきほど名前が出た今村が象徴的だと思うんですけど、骨太先発型の高校生ピッチャーを育てきれていないんですよね。成功しているのは大瀬良、森下、野村、藪田とか大卒のスケール型が多いので、僕は荘司とかに行った方がいいのかなと思っていました。でも斉藤もモノとしてはすごく良いので、文句はつけようがないんですけどね。

僕は2位の内田がポイントだと思います。「右の強打者」という近年ずっと残っていた宿題の答えがこの選手なんじゃないかなという気がしています。パンチ力があって馬力がある選手なんですけど、守れるというところがすごく大きいと思っていまして、内藤（日本航空石川→オリックス2位）も残っていた中で内田に行ったというのも、守備力を含めた身のこなしの良さとか運動能力の高さとか、そういった総合力を買ってなんだろうなと思いますし。

79 = 78 :

http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102500001-spnavi
広島の今年のヒット指名を1人挙げるとすると？

花田　5位の河野ですかね。春先頃は社会人ナンバーワンみたいに言われていて、もうちょっと上の順位で指名されるかなと思っていましたし、この順位で獲得できてしっかり働いてくれたらめちゃくちゃ良いドラフトなんじゃないかなと思いますね。

菊地　個人的な想いも含めて、僕はやっぱり内田ですね。個人的な話になっちゃいますけど、ドラフト当日のスポニチに『利根商・内田、第二の誠也』ってコラムも書かせていただいて、広島の2位指名を聞いたときはガッツポーズをしてしまいました（笑）。サードもできる選手なのでまずは内野でしっかり鍛えてもらいたいですね。

西尾　僕は3位の益田ですね。1位でも全然あるかなと思っていましたし、ウェーバーの折り返しも結構遅かったので、よくここまで残っていたなと。田中（国学大→巨人3位）、渡辺（九産大→楽天3位）が先に指名されて益田が残っていてラッキーだったと思ったんじゃないですかね。来年直ぐに1軍で働いても全然違和感がないですしね。

80 :

ドラフト1位は即戦力補強（現有戦力の上澄みの期待）か次世代補強（常勝維持の期待）かエンタメ補強（プロ野球は興行の期待）に分類される

ドラフト1位は特別枠と言うの忘れてる人がいるね

81 :

今日は亜大の3年・草加（創志学園）が150kmを出したな。
高校時代、西の控えだったピッチャー。まだ発展途上だが、来年ドラフト候補に入ってくるだろう。
一方で天井は完全に伸び悩みだな。打つ方も特徴がないが、守りでも今日は敗戦につながるポカやらかして懲罰気味の途中交代。
今のままなら指名は微妙だな。

82 = 81 :

國學院の武内がかなりいい。
上背もあって自信を持って投げている。1位候補に入ってきてもおかしくない。

83 :

野手は過大評価されてるけど、皆ファースト専で本来、カープが好きなタイプはいなくて、投手が高卒、即戦力ともに大豊作
再来年は渡部、宗山だとして、来年は投手ドラフトで良いだろう
6年連続Bクラスなんてそろそろファンも痺れを切らす頃
来年23歳になる世代のピッチャーもゼロだしな
短期でみても長期でみても投手ドラフトをすべき年

84 :

＞でも斉藤もモノとしてはすごく良いので、文句はつけようがないんですけどね。

ドラ1マニアはこれが嬉しい
応援してるぜ斉藤くん

85 :

安易に地元だから真鍋はやめて欲しい
何人かが言ってるように捕手、二遊間、ファーストが全て左になると左右のバランスがおかしい
ファーストは外国人の右の大砲の方がこうりが良い
投手と野手のバランスも考えずにそのようなドラフトをしていると強くはならない
中日も地元にこだわって弱くなったけど、全く同じ事を後追いしてる

86 :

林、二俣、内田、真鍋で一三塁を争わせるのがベストでしょ

87 :

ファーストは外国人だろ
ズムスタの外野は難易度が高く、守備範囲も求められる
その時点で真鍋は補強ポイントではない
地元が欲しいなら再来年の渡部聖弥
だいたいドラ1で獲るなら最低限、絶対にレギュラーと言えるレベルじゃないと
既存の若手と競争って選手をドラ1で獲る必要はなあ

88 = 85 :

>>86
一塁は外国人が基本だからサードを林、二俣、内田、真鍋で争う歪な編成になる
ドラ2の内田、林にドラ1真鍋
地元にこだわりすぎてまた無茶苦茶しよったとしか自分には映らない

89 :

林がいるから真鍋はいらないとかないから。
林とか二軍でも結果残せてないのに。

90 :

林がいるから真鍋がいらないなんて言ってる人いますっけ？
ファーストは外国人を入れた方が効率が良いって話しだろう
狭い球場なら両翼外国人でいけるけどレフトすら難しいと言われるズムスタだからな
レフトは西川龍馬が君臨するだろうし
外国人の保険にドラ1使うか？

91 = 89 :

外国人とか当てならんし。マクなんとかみたいなの中途半端なのしか連れて来れないし。あれが4番じゃ勝てるわけない。

92 :

まるで真鍋が中途半端じゃない長距離砲になれるかのような口ぶりだ

93 = 90 :

>>91
外国人なしで優勝しようなんてそれこそクレイジー
真鍋とマクブルームなら期待される打力は変わらんだろ
真鍋を取れば30発確定みたいになってるけど高卒のドラ1野手もアテにはならんぞ

94 = 90 :

>>92
しかもマクブルームやその他の外国人を中途半端と呼べる大砲になってるからなw

95 :

エルドレッド以来まともな外国人獲れていないからな。
そんなのを頼りにするよりも日本人のスラッガーを育てないと。

96 :

真鍋欲しさに無理のある主張してない？
エルドレッド、バディスタ、マクブルームみたいな右の大砲を入れた方が間違いなく効率が良い
ホームランホームラン言いながら外国人ゼロを前提としてそこにドラ1を使うって矛盾だらけで筋が通ってない
せめて、サードや二遊間、センターを守れたらその価値はある
つまりは宗山、渡部の方に1位を使うべき
地元の高校生を見たいだけなのが滲み出てる

97 :

別に真鍋じゃなくてもいい。外国人がいらないとは言ってない。マクブルームみたいのが4番打つような打線では期待出来ない。6番あたりが適任。
内田を獲れたの良かったがまだまだ足りない。上位で獲りに行かないと。

98 :

上位争いするチームは日本人で最低、左右のスラッガー2人を揃えてそこに外人がサポートするみたいなラインアップを取っている傾向。
そうできていないのはカープと中日だけ。
内田を獲ったけど内田が大砲として育つかどうかは全くの未知数。
左打者は多いが25-30発以上期待できるレベルの選手は育っていないので真鍋がプロ志望ならその候補として獲りに行くべし。

99 :

>>98
だからその外国人が入るのがファーストなんだろ
だから真鍋は候補から外れる
それを言うなら外国人のスラッガーを2人入れるのがトレンド
最低でもファーストには揃えないと優勝なんて無理
ヤクルト　サンタナ、オスナ
読売　　　ポランコ、ウォーカー
中日　　　ビシエド、アリエル
横浜　　　ソト、オースティン
外国人の大砲を2枚入れなかったのは阪神とカープだけ

100 = 96 :

来年は地元厨が真鍋を連呼する1年になりそう
中村奨成の時と同じ流れ
球団は右のスラッガーと言ってるのにあーだこーだ屁理屈捏ねて、左のファーストを無理やり補強ポイントとする
中村奨成の時とまんま同じ
気色が悪いから今年はしばらく来ない
じゃあな

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