元スレ2022年広島カープ専用ドラフトスレ23巡目

広島東洋カープ覧

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301 = 297 :

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな。

302 = 297 :

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな。

303 = 297 :

悪いバグった

304 = 63 :

>>296
新井ってドラフトの候補選手見る目はどうなんだろうな
金本はめっちゃ評価高いけど選手見る目

305 = 196 :

前スレでも書いたが基本的に左投げ左打ちや右投げ右打ちの打撃は時間がかかる
完成度が高いように見えて素質だけでやってることが多いから、田村の場合は特に投手に比重を置いてただろうし、
打撃にこれという自分の頭の中での拠り所が無かったのだろう、確かに形は良くは見えたが、でもなんか細部に魂が宿ってない感があったからな
松本は村上の記録を１年目から全て塗り替えるとか言ってたが、俺はせいぜい嶋タイプかなと見ていた
嶋は投手から入って諦めてからだから気持ちの入り方も違っただろう、まあ投手としては嶋は田村より遥かに上だったが

306 = 196 :

中日の藤嶋なんて、投手としては全く見どころが無いと思ってたが、プロで化けたからな
まあ野手としても厳しい感はあったが
先入観とは怖いもので、やはり本人の気持ちとか感情を引き出すというのは重要だな
別に手鳥足鳥しろというわけではない、コミュニケーションの問題だろう
本当にやりたいことをやらずに次に行ってもなかなか本気が出ない

307 :

田村はドラフト後の特番で取り上げられてたすごかったエピソードがほぼ小学生の頃の話だった。身長も小6で172cm, 今176cmで、もう成長止まってるんじゃないかという心配はある。そうではないと思いたいが。
俺も二刀流やらせてみるのは賛成。

308 = 196 :

まあ早熟の天才タイプだろうな、こういうエリートは打たれ弱い
あと田村はスラッガーという人が多いが、メカニクス的にはイヒネのようなステイバックして角度がつくタイプじゃなくて、
日本の指導者の教え通り、前に重心移動して上から最短距離でバットコントロールしていくタイプ
基本的に左投げ左打ちって、ホームランバッターが多いように見えて案外コンタクト系になることが多い
利き手が強いからそれをコントロールして無駄な力を抑えるせいもある
まあ左投げ左打ちでもボンズみたいな化け物になることはあるが、メカニクスを全てかえないとな
今の打ち方ではいくらパワーがあっても嶋のような中距離打者にしかなれない

309 = 121 :

>>305
松本そんなこと言ってたか？
田村は村上の記録を塗り替えたいって言ってたと思うけど

310 = 196 :

本人のコメントを奉文が引用しただけだったな。まあ顔は中の上程度で早熟天才タイプは一回は迷走しないといけない運命だろうな。そんなに人生甘くない。

311 = 233 :

>>275
そこは突っ込んでやるなよ

312 = 196 :

顔って結構重要な要素だからな。仲地も半分以上はそれだからな。あれは活躍すれば森下並に人気が出る。
田村も顔は良い方だが、あの程度では活躍してもそこそこだ。女にモテるオーラがない。仲地はモテまくってるだろうな。Ａランクだ。
森下も顔自体はＢランクだが薄くてかわいいタイプは一番モテる。俺もそのタイプだから良くわかる。性格は可愛くないが。

313 :

俺の本命は本松尾なんやけど縁が無さそうなんで他所で頑張って欲しい
二遊間で鍛えたい素材

314 = 196 :

カープでイケメンつーたら末永か、まあ田村は末永と嶋の中間ぐらいになれりゃ御の字だろう。
仲地は担当スカウトであろう末永よりイケメンだな。

315 :

イヒネ爺さんは地雷探知機で有名
根尾、ブライト、吉野、イヒネ
ここまで来ると凄い

316 = 196 :

万波は成功のレール上にあるし、危機感もあるから来年はもっといけるだろう。
その４人は結論を出すのはまだ早いな。ブライトも含めてな。ブライトはスペなのがちょっと気がかりだな。
あんな化けモノじみたフルスイングしてたらもたないだろうな。

317 = 196 :

まあイヒネは過去最高レベルで自信がある。逆にハジメカープに入らない方がこの自信は揺らがないかもしれないな。残念なことだ。

318 :

万波イヒネ爺はNG推奨
さすがに自分にまで酔い始めたら気持ち悪いことこの上ない

319 = 80 :

>>304
金本が入閣してくれたら金本も会議に呼ぶべきだな。
金本チルドレンがこのCSで強さを発揮していたよ。

320 = 196 :

俺をNGしたらこのスレって中身がなんもなくなるんだが、それでいいならNGして隔離されてください。

321 = 196 :

外部から呼ぶコーチは平石でいいだろう、金本を呼ぶならイヒネが獲れた時だけでいい。
イヒネは高山と違い金本と相性がいいはずだ。あとは野間とかも遅すぎるかもしれないが根本的に作り直して化けるかもしれない、あまりにも遅すぎるが。

322 = 196 :

田村ってほんと誰と合うか分からんな。末永あたりが合うんじゃないか。同じ左投げだしな。間違いなく金本とは相性が悪いだろうな。

323 = 80 :

プロスペクトの観点から言えば入団当初の野間には可能性を感じたが結局鳴かず飛ばずだ。
指導者が合う合わないもあるし、育成プラン等も影響する。

中村奨成ではなくスカウトの方針通り村上に行きカープに入団していても岩本のようなコンタクト率の低いタイプで終わっていた可能性もある。

324 = 63 :

>>319
だよな
正直金本って監督としては微妙だけど選手見る目はすごいよな
もし入閣したら会議呼ぶべきだよね

325 = 196 :

野間はアマチュアの時の打撃見たらこりゃダメだと思ったが、１年目は今よりマシなステイバックしようとして失敗気味のスイングしてたからな。方向性としては悪くなかった。
見る目のないやつらはそれを踵体重とか訳の分からないことを言ってたが。途中で変な丸の物まねよりゃ１年目から２年目あたりが一番マシだったな。
ただトップで全く間がないのは、一貫してセンスを感じなかったな。トップだけは今が一番マシな感じだが、それにしても全くパワーを活かせない外野版東出レベルの失敗作だ。

326 :

金本って高山、清宮、安田だからなんとも
村上をみぬいたならマジで凄いけど大山程度では1位矢崎4位坂倉の方が上手いしな
それに中野、近本、佐藤は金本じゃないから金本政権で大山くらいしか育ってない

327 = 196 :

大山は同胞パワーがあったしな
吉田や村上の方を評価していたと言ってたが、後では何とでも言えるわな
ただ大山が成功した要因って、本人の言うように会場での悲鳴が大きいと思うよ
あれが無ければ逆境が生まれてない、逆境こそ人を成長させるからな

328 :

内藤を獲得して新井に育てさせてみたいな
守備 走力イマイチで飛ばす能力と丈夫な身体の持ち主
なんだか入団した頃の新井を彷彿させるじゃないか

329 = 80 :

>>326
それは違ってるよ、清宮の年は金本は田嶋をお願いしたというのを見たよ。清宮で外したら安田は仕方ないな他の球団もそうしてる。

330 = 196 :

内藤は脱臼肉離れで究極のスペランカー、実寸１７０後半内臓脂肪の多い１００キロのデブ
早熟タイプで、強豪校の誘いを断りお山の大将まずプロの練習についていけることはないだろう
身長が189 cmで入団時は細く、頑丈さが取り柄だった新井とは正反対のタイプです
内藤に指導をさせるなら江藤になるでしょうね、まあ内藤は地雷でしょう

331 = 80 :

野間はパワーはある、背筋も丸を超えていたともいう。
なのに本塁打ゼロはバットが合ってないのではとも思う。

332 = 166 :

でも新井は努力の人とか言われるけど、入った時から2軍では滅茶苦茶打ててて
1年目から1軍で７HRしてるし、打撃に関しては実は最初から打ててた

333 = 53 :

>>323
野間は下手に守備走塁が良かったせいで二軍で鍛える前にずっと一軍帯同になっちゃったからな

あんな代走守備固めなんてドラ1にさせる役割じゃない

334 = 328 :

>>330
あらま そうだったんですね
江藤のホームランは綺麗な放物線を描いて芸術的だったな

335 = 196 :

浅野は地雷とは言え打つ方は東京ドームみたいな打者天国ならそこそこ打てるかもしれない、現時点で中距離打者とか言ってる時点でもうダメだが
内藤は核地雷まである、江藤あれは本当に天才的だったからな、落合以降もっともそれに近い打撃だったんじゃないか、ノリや和田より近い
顔を見ても典型的な厨房のお山の大将タイプだな、イヒネは家で日本語で会話すると言ってたが、内藤は中国語で会話と書いてあったしまあここらへんは中国人らしい気質だ
環境適応能力が極めて低いと見ていい、まあ中日が撤退した時点で地雷と気付かないといけない

336 :

>>308
ステイバックして角度がつくとか日本語おかしくね？

337 = 307 :

新井に選手を育てられるイメージは湧かないが、任せたいとしたら古川だな。

338 = 196 :

実際に踏み出した足の反動で、軸足方向にステイバックしてみるといい
自然に体で角度がつくから

あれをアッパースイングだからダメという老害がいるが、
バットを下から出してるわけじゃない、体ごと傾斜させて角度をつけ
結果的にバットが下から出るように見えるだけだな
効率的にはダウンスイングよりもいい、間合いを体感できる

落合や江藤みたいなバックスピンをかけていくのもアリだが、
ステイバックして角度をつける方が現代的な打撃だ
間合いから手元でのビジョンがある、職人芸的な感覚がなくても体の近くでスピンがかかる

メジャーのホームランバッターなんてみんなそんな形になってるだろう
ボンズが典型で、日本人なら大谷が典型だ

339 = 196 :

まあ落合がピーク時でもメジャーでホームランバッターになれることはない
体の力を使えてない、本人がスランプに陥ったのも日米野球でホームランの感触だった当たりが外野フライで終わった時とユーチューブで名言している
中日時代以降はずっとあれでもスランプだったらしいからな、国際球では落合のようなスピンのかけ方だけでは失速する

340 :

>>336
ステイバックしないとフライボール革命でいう正しいアッパー軌道にははならないのは事実
松井秀喜に始まり、柳田、吉田正尚、大谷とホームラン打者
中村剛也なんかはバックスピンをかけるタイプだけどピッチトンネルが重視される現代野球ではステイバックしてボールを引きつけられる打者でないとホンモノのスラッガーにはなれない

341 = 196 :

実は新井も入団２年目が一番いいフォームで打ってた、数字も良かったしな
ヒッチ騒動以降は、もはや入団２年目ぐらいの、柔らかさが消えていたね
鍛えまくって無理矢理な感じだったな、阪神に移籍してからガタがきた
結果と形の良さは必ずしもイコールではない

342 = 196 :

松原の指導がよくもわるくも新井を狂わせたな
あれのせいでホームランは多少増えたが、後の変な後遺症みたいなヒッチ癖が出るようになった
意図的にヒッチを利用してトップを作るのはいいが、無意識にヒッチが起きてしまうと
ゴルフでよくあるが、全く本人のタイミングの取り方が制御できなくなる

343 = 196 :

根本的にグリップの位置だけ変えたりしても逆効果というかデメリットもある
構造的に、意図を考えて作らないとな、一時的な効果は出るかもしれないが自分でマネージメントできなくなる
その点、丸のヒッチは良く自分で考えて作れたと思うよ、それを猿真似しても野間になるだけだ
自分の感覚で作り上げることが大切だな

344 :

内藤は低めの球を重心を落として対応してるけどプロの球速でできるかだな
しっかりステイバックできて、かつ縦振りのスイングができる打者は低めを掬い上げるように放り込める
低めに集めて落としとけば安パイなんて打者はドラ1ではいらないな

345 :

金本出ていって4番打った年の新井は見るに堪えんひでぇヒッチだった

346 = 196 :

一応説明しておくと、松原はグリップを胸の位置に置く指導が大好きで、それまで普通に高く構えてた新井のグリップの位置がどんどん低くなっていったわけ
俺が新井を絶賛していたのは２年目までで、１年目から絶賛し東出オタとバトルしていたが、松原が消えた途端にグリップの位置が不安定になり、
一度大きく下がってから（いわゆる無意識ヒッチ）トップを作るようになり、それでタイミングを取れてたら良かったんだが、全く打てなくなった
正確に言うと松原のせいじゃないが、指導者に合わせてコロコロと形を変えても打てる新井の天才的な感覚で打つ才能が裏目に出たといことだ

347 :

>>331
バットの問題じゃないと思う
あの打ち方ではヒットは打てるが一発なんかとても打てない
本人もどうすれば生き残れるか分かったんだろう

348 = 196 :

ちょうど２年目ぐらいまではRCC掲示板あたりによく書き込んでいたのだが、それ以降は寝る間もなく仕事が忙しくて
新井が金本が抜けて４番に座りスランプに陥ってたころは野球自体から離れていたからな
俺がいたらRCC掲示板で新井をフォローできてたかもしれない
まあヒッチというかいわるるバッターのイップス状態だ、色んな要因がある
金本という精神安定剤が抜けて４番のプレッシャーももちろんある
ただやはり問題は頭の中を自分で整理した上での確固たる技術的信念が無かったということだろう
ただ新井は努力タイプに思えるが元は天才タイプだ

349 :

こんな狂人も現役選手の事でこんなに連投はしないからな。
やっぱりドラフトには魔性の魅力があるんかな。
欧州サッカースレでも試合は一切見ずに、補強の事だけ語ってる奴がいるけど
似たようなものなのかな。

350 = 196 :

で、なぜ俺がイヒネを絶賛するのかといったらメジャーの一流どころが持つ要所と、落合のような日本の一流どころが持つ要所を併せ持っているからだ。
既に技術的信念の雛形が完成しているのだ。イヒネは天性の素質があり、なおかつステイバックして打つ為に必要な効率的によく背筋なども鍛えられており、
グリップの揺らぎや小指から握りなおす動作は、まさに落合が繰り返し言ってるインパクトで最大限の力を引き出す為のリラクゼーション手法だ。

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