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    元スレ2022年広島カープ専用ドラフトスレ23巡目

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    1 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+93,-30,-101)
    !extend:checked:vvvvv:1000:512
    !extend:checked:vvvvv:1000:512
    次スレを作成する際は1番上に↑を2行以上貼り付けて下さい

    前スレ
    2022年広島カープ専用ドラフトスレ22巡目
    http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1664720880/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
    2 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+3,-30,-162)
    12球団25歳以下WARランキング

    1位 ヤクルト 17.2 (野手 12.1 投手 5.1)
    2位 中日 14.2 (野手6.9 投手 7.3)
    3位 広島 13.0 (野手 8.4 投手 4.6)※森下含む
    4位 ロッテ 9.8 (野手 4.7 投手 5.1)
    5位 オリックス 7.8 (野手 -2.9 投手 10.7)
    5位 巨人 7.8 (野手 -0.4 投手 8.2)
    7位 ソフトバンク 7.3 (野手 6.0 投手 1.3)
    8位 阪神 7.1 (野手 1.9 投手 5.2)
    9位 横浜 5.7 (野手 2.5 投手 3.2)
    10位 西武 4.5 (野手 -1.1 投手 5.6)
    11位 日ハム 2.4 (野手 -1.0 投手 3.4)
    12位 楽天 0.2 (野手 -0.2 投手 0.4)
    3 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+63,+30,-116)
    先発投手WARトップ30
    カープからは森下しかランクインせず
    3人入らないと弱い中たった1人
    いつの間にか先発も弱体化してる
    読売 戸郷、メルセデス、菅野
    横浜 今永、大貫、濱口 
    中日 大野、小笠原、高橋宏人 (柳)
    阪神 青柳、西、伊藤
    ヤクルト 高橋奎、小川 (奥川)
    カープ 森下

    こう見たら大瀬良、九里の劣化の影響はすでに出始めていて結構な危険水域に近づきつつある
    先発ローテの補強は急務
    4 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+63,+30,-227)
    リリーフもトップ20に栗林しか入ってない
    矢崎、森浦、松本が頑張っていて崩壊はしてないけど勝ちパターンに入れる投手になれれば今年みたいな不作年では成功

    ロマンの荘司か、即戦力に近い吉村、曽谷
    荘司ならまずは谷間のローテで2~3年後にローテに入るイメージ

    入札吉村 外れ荘司が最善手か
    2位で森下、山田、澤井、イヒネ、西村
    3位で増居、吉野、仲地、河野
    5 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+62,+29,-31)
    投手は指標が12球団最下位
    九里、大瀬良でwar4.5だけどここが衰えたら危険水域
    セイバーではそれぞれ0.8ずつ毎年平均してWAR計1.6ずつ衰えると予測される
    少なくともWAR2ずつは上積みしないといけない

    野手はセリーグ2位
    25歳以下の野手でみてもトップクラス
    6 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+63,+30,-294)
    世代交代はを考えると野手は
    捕手 會澤、磯村→坂倉、石原、中村奨成
    一塁手 マクブルーム。基本は外国人
    二遊間 菊池→小園、矢野、羽月
    三塁手 坂倉、二俣、林
    左翼手 西川(27)
    中堅手 秋山、上本→羽月、中村健人
    右翼手 野間→中村健人、中村奨成、田村

    サードの即戦力か大社の二遊間 
    山田健太、福永、中山、友杉
    ライトのスラッガー 
    森下、澤井、イヒネ、西村
    その他に
    内田、古川、久保、名原
    野手はこの辺りが候補
    7 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+63,+30,-233)
    25歳以下の野手でみたらカープはかなり育ってる方
    野手のピークは26歳以降
    投手は22歳以後は伸びる人もたくさんいるけど劣化する選手も多く全体で考える時は伸びを期待すべきじゃない
    http://1point02.jp/...olumn.aspx?cid=53486
    野手はおおむね27~29歳前後で最高のパフォーマンスを発揮し、そこから徐々に値を下げていく。一方、投手は20代前半からパフォーマンスが低下し続けている。サンプルサイズに差はあるが、このような旬の違いはMLBでの先行研究とおおむね合致する。

    攻撃、守備の総合である野手WARは26歳から29歳にかけてピークが出現している。その構成要素である攻撃WAR(紫)は29歳前後にピークを迎え、そこから数値を下げていく。攻撃と守備の合計である野手WARは攻撃WARとよく連動しており、WARの構成要素として打撃が大きな比重を占めている様子がわかる。
    8 : 代打名無し@実況 - [ここ壊れてます] .net (+62,+29,-136)
    野手は全体でみたら26〜8歳くらいまでは伸びる
    打撃は29歳くらいがピーク
    矢野、石原、中村健人、中村奨成らもまだまだ伸びる。もちろん小園、羽月、二俣も

    投手は20〜30歳はプラマイゼロで考えるべき
    30歳以後はWAR0.8くらいずつ衰える
    これを理解しておくと編成を考えやすい
    9 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:01:08.68 ID:8TtksEhZ0.net (+24,+29,-14)
    前スレで50レスする奴にウンザリしてたらこっちはいきなり7連投かよ
    10 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:02:33.53 ID:2iS3sDlsa.net (+24,+29,-6)
    序盤はある程度連投しないと落ちるだろ
    11 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:06:09.04 ID:sX+ynuR10.net (+46,+29,-7)
    2位山田健太と友杉だったらどっちがいい?
    12 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:07:36.44 ID:iBS8Aex70.net (+27,+29,-30)
    しかも「おれは見る目がある」が口癖だからな。何のエビデンスも無いのに。実は単にボケてるだけで突っ込んでもらうのずっと待ってるのかな?
    13 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:10:49.49 ID:3WI9xLyFa.net (+27,+29,+0)
    >>11
    僅差で友杉
    14 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:11:56.83 ID:dJMOf9ur0.net (+32,+29,-95)
    エビデンス?ドラフト指名時に鈴木誠也を絶賛していたレスも貼ったし、万波は予想通りプロで伸びたし、
    吉野は春先から1位と言っててその通りになったが。お前は何か的中させたことがあるのか。是非貼ってください。過去スレ全部保存しておくから。
    15 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:12:08.50 ID:x4efidpNx.net (+32,+29,-30)
    >>11
    難しいね
    ある程度長打もある山田健太も欲しいけど二遊間が守れて足も速い友杉も欲しいところ
    16 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:14:55.96 ID:1Y4ICgL90.net (+30,+29,-15)
    >>11
    どっちでもまあって感じ
    ほんとにプロでも盗塁できるなら友杉のがいいけどサードでそれなりに打てるなら山田でも別に良い
    17 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:15:08.42 ID:3WI9xLyFa.net (+1,+3,-41)
    今まで万波の成績とか気にしたこと無かったけど
    本塁打こそ14本放ってるものの314打席で112三振のOPS.629で笑い転げてる
    19 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:17:41.14 ID:x4efidpNx.net (+38,+29,-22)
    ぶっちゃけ今のカープは全部が補強ポイントみたいなもんだからどこを優先させるかが難しい
    20 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:21:48.49 ID:3WI9xLyFa.net (+32,+29,-43)
    >>19
    来年90敗しても良いなら1位イヒネで良いよ
    そうじゃないなら即戦力投手
    21 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:22:33.55 ID:dJMOf9ur0.net (+38,+30,-95)
    第二回模擬ドラフト 担当広島 永川、今年引退した坂口、武田久、木村昇吾、三東を指名
    http://lvedvyed.tripod.com/dora.html
    第三回模擬ドラフト 担当広島 今年引退した糸井と能見を指名
    http://sports7.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1061130453/

    第一回は過去スレ無いが、あの年は大竹、村田を買ってたのは間違いない。村田や大野、石原とかは実際に試合を神宮で見てたしな。あとは今江も買ってたが多分指名はしてない。
    少なくとも朝井よりゃ買ってたな。
    22 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:24:30.64 ID:dJMOf9ur0.net (+27,+29,-28)
    村田は松坂世代だったから、第二回だったな。まあ大学選手権かなんかで石原と同じ日に見たから勘違いだな。
    23 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:28:45.61 ID:sX+ynuR10.net (+33,+29,-40)
    >>19
    野手は右の内野手くらいじゃない?
    捕手は多いし外野は右も左も揃ってるし

    投手は即戦力もプロスペクトも足りん
    24 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:29:36.87 ID:iBS8Aex70.net (+27,+29,-21)
    翁田は抑えで大成する
    隅田はそこそこ使えるが貯金を稼げるようになるのはまだ先

    と書いた
    25 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:31:10.62 ID:iBS8Aex70.net (+27,+29,-10)
    というのは嘘

    これと同レベルの事をマジ顔&ドヤ顔で書き続ける神経が分からん
    26 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:31:53.87 ID:mvmQclFE0.net (+34,+29,-22)
    一本釣りできるなら吉村がベストだと思うがそんなうまくは行かないか
    27 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:32:30.69 ID:dJMOf9ur0.net (+33,+30,-196)
    ちなみに名前は出してないが当然荘司や森下も買っているからな。捻くれたドラフトオタクと違って。
    俺は指標厨じゃなくて自分の目と感性が基本なので、このスレの根暗なハジメカープファンが買ってる菊地は地雷だと思ってるが、
    過去上位指名で地雷と断言した投手は藤岡貴裕、田中正義、梅津 晃大、髙橋 宏斗、風間球打あたりだな。まああとは育成だが当初は上位予想だった宇田川もだな。
    上位からそこまで下がると大きく成功要因が変わってくるので俺の予想を裏切る確率は当然高まる。ガチで外したのは高橋ぐらいか。あれは今年になって別人レベルに良くなったな。
    28 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:34:25.87 ID:3WI9xLyFa.net (+26,+29,+0)
    >>26
    絶対無理だからな
    29 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:35:32.33 ID:dJMOf9ur0.net (+27,+29,-64)
    あと地雷と断言はしてないが廣畑も全く買ってなかったな。あとは奥川も佐々木奥川森下の中では一番買ってなかった。ここらへんはほぼ俺の見立て通り。
    30 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:37:04.13 ID:pEq5CV1P0.net (+31,+29,-5)
    >>11
    その二人からなら友杉のが欲しいな
    31 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:39:48.89 ID:x4efidpNx.net (+32,+29,-22)
    >>26
    吉村は2,3球団の競合になるんじゃないかと予想する
    欲しい投手なので競合覚悟でいってもいいと思う
    32 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:47:15.61 ID:iBS8Aex70.net (+32,+29,-36)
    あのオーナーの事だからダブル森下取って森下の暗子を完成させる悪寒
    33 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:54:19.22 ID:hSKqfKYla.net (+30,+30,-33)
    吉村3
    矢澤2
    浅野3
    菊地
    金村
    曽谷
    サプライズ枠

    初回入札はだいたいこんな感じか?
    34 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:58:20.84 ID:sX+ynuR10.net (+31,+29,-46)
    >>32
    1菊池吏
    2森下翔
    3田中幹
    4森下瑠
    5田中晴
    6林優
    田中カンして林で嶺上開花や
    35 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:58:35.06 ID:dJMOf9ur0.net (+33,+30,-126)
    前スレでエビデンスとして指標よりもアテになると思うのだがイヒネが技術的にどう優れているか長々と書いたが、そもそも全く理解できるオツムの方が1人も居ないので、
    話が通じることはない。だから俺は一人で感じたことを書くしかない。まあ君たちは千鳥足のゴールキーパーしかできないので指標しかエビデンスにならないのでしょう。
    36 : 代打名無し@実況 - 2022/10/09(日) 23:59:42.44 ID:x4efidpNx.net (+32,+29,-10)
    >>33
    曽谷が単独で獲れるなら曽谷で
    37 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:03:46.05 ID:q96RwreW0.net (+24,+29,-4)
    カープで一番活躍しそうなのは菊池だと思う
    38 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:06:25.92 ID:NsLoibF40.net (+35,+30,-111)
    ちなみに宇田川はツイッターで地雷扱いしてたら本人からイイネが飛んで来たわ。こういう性格の良さというかオープンな姿勢も成功要因だな。
    そもそも宇田川も高橋宏もアマチュア時代とはフォームが別人レベルに変わってるからな。フィジカルのポテンシャルさえあれば投手はガラっと変わるから予想通りにはいかない。
    野手は短期間でフォームを改造しても上手くいくことは少ないからな。吉田尚にしろ柳田にしろ坂本や村上にしろ、ほぼ基盤は出来上がってる。
    39 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:07:22.64 ID:df94msx90.net (+29,+29,-12)
    何で指標がエビデンスになるんだか

    選手選びの参考材料のひとつにすぎないが
    40 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:07:40.44 ID:NsLoibF40.net (+29,+29,-24)
    そもそも菊地はポテンシャルが低い。もう既に枯れてきている。キャパ全開でもたいした球じゃない、この時点で化けるコースがないことは分かる。
    41 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:08:28.91 ID:NsLoibF40.net (+29,+29,-14)
    エビデンスを出さないとか上に俺を煽ってるレスがあるから、技術論的なものが全く理解できないんだねということだ。
    42 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:12:53.42 ID:NsLoibF40.net (+35,+30,-173)
    根拠やエビデンスが無いのはイヒネを推している俺ではなくて、素材型だの粗いだの育成レベルだの言ってる奴らだ。
    プロで通用する技術的な視点から見ればイヒネは浅野や内藤なんかより現時点でもよっぽど高い。
    さらにいうと、大学生どもより結果を早く出せるフィジカル的なキャパシティーや柔軟性もある。
    形が良ければいいというものではないからな。詳しいことは前スレに書いた。
    43 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:13:37.03 ID:df94msx90.net (+29,+29,-34)
    いや、あとからならなんとでも言えるって事だよ。

    俺の予想的中しまくりみたいな事書いてるから。

    予想してたってエビデンスないでしょ?の意味。
    44 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:15:16.22 ID:NsLoibF40.net (+34,+29,-97)
    今年の過去スレに鈴木誠也を絶賛というか鈴木誠也の指名以外クソだというレスを貼った。万波が本来は1位クラスと断言し、吉野を春先から1位と言ってたのはここの常駐してるドラフトオタクならみんな知ってるはずだが。
    45 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:19:47.07 ID:df94msx90.net (+29,+29,-9)
    そんな書き込みゴロゴロあるしなー

    その書き込みした人物とお前が同一人物というエビデンスも無い
    46 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:22:05.37 ID:NsLoibF40.net (+41,+29,-34)
    そこまで言われれば、キリがないね。>>21のようなグーグルでキーワードだけの検索では引っかからない過去スレとかまとめを引用する物好きは当事者じゃないと無理だと思うがね。
    47 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:25:20.87 ID:NsLoibF40.net (+28,+30,-100)
    それに俺は別に的中だけを挙げているわけじゃないからな。外している選手も挙げている。
    ただそれでも俺の見る目があるのは間違いない。お前らは全く根拠も一貫性もない。ただ名前挙げてるだけ。
    コレクターが完成品を買って愛でてるのと同じオナニー。俺は音楽でも映像作品でも家でも水路でも焙煎器でも自分で作ったり改良したりするからな。
    48 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:31:19.71 ID:knglK2PV0.net (+20,+27,-5)
    専修の菊池でいいわ
    49 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:43:26.31 ID:df94msx90.net (+40,+29,-141)
    >>46
    だから、俺ほど見る目ある奴居ない!ドヤ!、って言われても滑稽にうつるだけなんだよ

    ちなみに前も書いた事あるけど、これが見る目無い俺の推しメン遍歴。もちろんエビデンスは無い

    2021椋木
    2020栗林
    2019西純
    2018根尾
    2017(中村奨成で世論が固まり思考停止)
    2016山岡
    2015岡田
    2014有原
    2013大瀬良
    2012森
    2011野村
    2010大石
    50 : 代打名無し@実況 - 2022/10/10(月) 00:45:45.24 ID:NsLoibF40.net (+29,+29,-14)
    ああ、見る目無いな。というか、致命的にセンスがない。選手の名前を見なくてもレス全体から滲み出ている。
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