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    元スレ2022年広島カープ専用ドラフトスレ20順目

    広島東洋カープ覧 / PC版 /
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    451 :

    >>449
    2位で取れたんだから黒原は関係なく森と今年のドラ1で取れたであろう投手の比較
    苑田は統括部長ではなく、実際に当日の指名を決めた編成やスカウトのトップが責任を問われるべき立場だな

    452 :

    >>450
    リーグレベルが信用できない

    453 = 399 :

    まあ黒原森はアレだったけど引き合いに出された西武の隅田佐藤も結果的に大したこと無かったんだよな
    無理くりのこじつけ擁護ではあるが隅田と森の勝ち数同じだし勝率は大きく森が上回ってるし
    内容とか分かって書いてるので突っ込まないでくださいね

    455 = 399 :

    >>454
    わー、マジで突っ込まれた

    456 = 411 :

    結局去年即戦力で今のとこの結果だけなら翁田大勢くらいになるのかな
    指名時点じゃかなり疑問視されてたけど

    458 = 451 :

    >>456
    即戦力の定義からしたらWAR稼げたら即戦力で間違いないだろ
    つまるところ、隅田、大勢、佐藤隼輔、赤星、宮森の5人は即戦力
    カープであればこの5人ともしっかりと戦力になっており、熾烈な3位争い
    彼らの選択次第で2位や3位だったなんて重要な選択になりかねない
    つまり即戦力中心の方針は正解と言わざるを得ない

    459 :

    黒原森が一年目からバリバリやってくれるなんて思ってたやつなんてドラフト好きなやつでいるんけ
    おめでた過ぎるやろそんなの
    そもそもが隅田がまあそこそこはやれるかもってくらいだったし
    翁田以外はめちゃくちゃ予想と結果の妥当なドラフトだわ去年は
    怪我明けの佐藤だって一年目からなんて思わんだろ普通

    460 = 399 :

    >>457
    わー怖い怖い

    461 = 451 :

    >>459
    佐藤隼輔は故障と言っても脇腹だしな
    故障明けと言えば同じ脇腹で出遅れた椋木

    4試合先発で18イニング21奪三振防御率1.01
    被打率.133 、whip0.91

    これも間違いなく即戦力

    隅田、椋木、大勢、佐藤隼輔、赤星、宮森は残念ながら即戦力と言わざるを得ない成績ですねえ
    印象操作したい人が前からいるようだが不作の昨年ですら6人は即戦力
    2年目で戦力になるのも山下輝、黒原、森木を筆頭に何人かいるだろうな

    462 :

    黒原は何やってんのよ
    身体作りでもしてんの?

    463 :

    >>452
    渡部健人に比べると吉田は文字通り無双してるのよね
    だから渡部よりは打撃のレベルは上だと思われる
    スカウトがどう判断するかやね

    464 :

    2位 平良 二塁 三塁外野
    3位 吉田 三塁 外野
    4位 白濱 投手

    これで頼む

    465 :

    >>464
    吉田はDeNAの3位で取られるやろ

    466 :

    また5位ならともかく、3位4位だと中途半端なドラフトになりそう

    467 :

    各紙一斉に中日内藤を報じててちょっと草

    468 :

    >>464
    2位平良はいくらなんでも高掴みすぎるわ

    469 :

    平良は守備があれだからな
    トヨタの佐藤のような守れる選手を中下位で獲った方がいいよ

    470 :

    イヒネ内藤の2大地雷は中日が回収してくれそうだな

    471 :

    >>470
    中日が1位で内藤行くなら2位は即戦力投手だろ常識的に考えて

    472 :

    そんなまともなドラフト脳なら去年の指名はなんなんだよ

    473 = :

    >>472
    ウーンまるで反論できん

    474 :

    1,2位野手は数年に1回くらいならおかしくはない
    2年連続でやると迷走してる感が強いが

    475 :

    中日ならくれてやればいい
    どうせよう育てん

    476 :

    なぜだか左でも澤井を指名しそうな予感がする

    477 :

    >>476
    森下が今秋調子悪いからな
    大砲を優先するなら左でも澤井、蛭間、杉澤らに行くかも
    森下が死球の後遺症と判断すれば森下だろうが

    478 :

    U18みてると内海が欲しいな、左やけど
    ドラ2で欲しい

    479 :

    外野の右が補強ポイントと言われるけど、即戦力なのか育成なのかで変わると思う。
    自分の予想としては中央大の森下はブラフではないかと。
    春先のコメントでは外野の右を育てたいと言ってたし、昨年社会人の指名もあったので中位から下位で高校生の海老根や古川のような素材型を狙うと思う。

    480 :

    内海は六大学進学予定だったはず

    481 = 471 :

    仮に内海が志望届出してたとしてもドラ2は有り得んわ
    どんなに高くても4位

    482 = 472 :

    浅野が競合で内海4位かー
    なんだかなー

    483 :

    >>477
    杉澤いいよね
    2位だと高いけど4位くらいで獲れた球団はラッキーだなとおもってしまう

    484 :

    >>482
    ・高校野球レベルであっても巧打者であってスラッガーではない
    ・左投げ故一塁と外野しか守れるところがない

    この高卒野手に上位で突っ込むのはリスクが高過ぎるからな
    本人も今のままだと下位か育成だとわかってるから進学濃厚なんだろう

    485 :

    未だにイヒネが地雷とか言ってるやつがいるんだな
    究極的に見る目がないな

    西村は林威助の劣化バージョンぐらいだな
    林威助は高校時代も大学時代も高く買っていたが
    高校の時が一番価値は高かっただろうな
    西村はそれより落ちるから全く推せない

    繰り返して言うがイヒネは今年の候補の中では次元が違う
    既に現時点でも近本以上の打撃理論を体現しており長打も打てる、さらに伸びしろがある
    タイプ的には福留だが福留と違ってショートもいけるだけのものはあるし
    将来的に長打力はさらに上回ってくる

    486 = 485 :

    浅野みたいな地雷が2球団競合するんだからとんだお笑いだわな
    まあドラフトなんて茶番、99%の人間が見る目はない
    その証拠にプロ野球史上最高の選手は4位指名だし
    村上は清宮とかいう地雷の外れ1位だし
    坂本も堂上の外れ1位
    大谷はメジャーを名言してたとは言え単独1位
    ダルビッシュも素行のせいで単独1位か
    色眼鏡で他社や大多数のバイアスがかかって心が曇ってくる
    特にドラフトオタクなんて最悪レベルの色眼鏡がかかってる

    487 = 485 :

    日本のバッターはほとんど効率の悪いフォームで打ってる
    投手はそうでもないが、バッティングに関しては世界基準からかけ離れてる
    イヒネは特別なことは何もしてない、グローバルスタンダードな結果の出る打ち方だ
    右足で軸を固定して力まず体の中心に軸を固定させ、力の要らないスポットで球を捉えることができる
    構えからスイングまで力みがまるで感じない、トップを作る動作も最小限、さらにパワーもあるから、尚更力む必要がないし打球角度も素晴らしい
    これをプロも含めてほとんどの選手がやれてない
    近本とか村上とか、突出した数字を残せるバッターはやれてるがそれをイヒネは既に持ってるし、それ以上のものを持っている
    落合の打撃理論もある程度消化しているし、本当に末恐ろしい、現時点でもNPBでトップレベルの打撃センスだ

    488 = 485 :

    中身がないのに対抗心や嫉妬心だけでレッテルを貼ってくるやつって恥ずかしくないのかね
    そんなことをやってるうちは何の幸運も呼び込まないだろうな
    なぜなら人生とは無意識が支配するからな
    つまり本当の動機や心がけが形を作る

    どれだけ周りの評価が高くても、結果が全てなのがプロフェッショナルの世界だからな
    横のつながりと多数に依りかかって生きながらえることができる腐った組織の奴隷とは違うのだよ

    490 = 485 :

    まず適切にステイバックできてるかどうかを見るべきだね
    左打者なら右足、右打者なら左足を軸にしてステイバックできなければいけない
    この基本形が出来てない選手は秋山なんかもそうだが、日本で結果を残せてもメジャーでまず使い物にならないし、
    どんだけパワーがあっても打球角度がつかないし無駄なところに力が入る打ち方を余儀なくされる

    日本の野球エリートはほとんど悪癖があり、だからこそ万波は高校野球レベルで結果の出せる技術がなくてバラバラでも買えたわけ
    これに関してはイヒネは野球エリート校ではないのが功を奏し、奇跡的に悪影響を身に着けてない、一回身に着けた体癖や打ち方を矯正するのは至難の業で勇気もいる
    野球エリートは反復練習しすぎてそれが強化されている
    万波が全然技術的にダメでも俺が高く買ってたのは横浜高校が迷走してて、金属や高校野球で結果を残せる技術指導やフィジカルトレーニング自体がやれてなかったからだ
    下手な体癖を身に着けた野球エリートより、0からスタートさせたほうがマシってわけだ

    491 :

    >>487
    いつも考察ありがとうございます。
    広島がイヒネを獲得するのを本当に望んでおります。
    1位イヒネ。2位齋藤響。来年に天井。再来年に宗山、大商大の渡部を獲得すれば完璧でしょうか。

    492 :

    今年の不作っぷりはほんと凄そうだよな
    隠れた名選手もいるんだろうけど、今のところ誰も欲しいと想わない

    493 = 485 :

    西村とか杉澤とか推してるやつらは典型的なドラフトオタクの限界を晒している
    万波やイヒネみたいなドラフトオタクがバカにしたがるようなやつを推せるのは勇気がいるからな
    まあ、結果が全てだから、どうなるかは結果で分かるだろう
    はっきり言って万波の時とは比べ物にならないほど今回は確信がある
    よほどのことがない限り1位で消えるし、どこに入っても大きな故障とかよほど最悪な指導者とかに当たらない限り大成するとみていい
    坂本や誠也も高く買っていたが、それより自信がある
    イヒネはまさにプロで活躍する為の選手だ、浅野みたいなプロに入る為の選手ではなくてね

    494 = :

    >>493
    本当に期待できそうですね。
    たとえイヒネ選手を広島が獲得できなくてもオリックスの野口選手のように継続的に追いかけようと思います。

    495 = :

    悪いけど俺はコレという確信を持てる選手以外は興味がない
    今年はイヒネが分かり易すぎるほどマトモな選手であり、まともな形だということ
    そしてまともな選手が少ないのが、根性論や努力至上主義の非効率性、奴隷気質、貧しさ、主体性のない他力本願さだということだ
    もしイヒネが大成しないとするならば、日本の野球界が無惨に異質を排除する場所ということだ
    それは戦前から続く閉鎖的な体質が野球というスポーツに色濃く残っている所以であるし、
    朝日新聞社やNHKが高校野球を占領して偽善で主役の球児たちに何も還元しないというのを見ても分かる
    ハジメカープもその嘘くさい典型、ただのカルトなわけだ

    日本社会はほとんどが無知から来る偽善とその妬みの2面性でできており統合されている者はほぼ存在しない
    落合にしろイチローにしろ突出している選手は、会社員なら嫌味な嫌われ者だ
    苦労や努力を過剰に美化する大多数という名の異常がバイアスを狂わせているのは何も現代社会に限ったことではない
    日本の野球界なんてその典型だし、だからこそ俺はそれを突き破ってくれるようなシンプルで素直な知性と素材を求めているわけ
    ドラフトオタクや無能スカウトみたいな捻じれ曲がって役に立たない自尊心は必要ないわけだ
    子供の素朴な疑問に答えれるような論理を持っている大人は存在しないに等しく、効率の悪い集団性、大多数の知らん顔がのさばっている
    とにかく自分を守ることしか考えず、その為集団主義に身を隠し批判を恐れる

    そういう意識を持った凡人の罪重ねた努力というのは壊れたリピートつまり負債にしかならず、害悪であることが多い
    野球エリートは無駄な努力をしすぎて必要な努力をしてない、イヒネみたいにそこそこの努力で素質があり、素直なほうがこれからのプロでは成功するというわけだ
    なぜなら昔のように経験則の押し付けは通用せず、ユーチューブの動画などで優れたバッターの特徴、経験則ではなく論理的な真実は明らかになっているからな
    もはやスカウティングに特別な努力なんて必要ない、無駄なバイアスを捨てて素直であれば分かること

    496 = :

    凡人は生まれ持った才能をシンプルに活かそうとする人間や金を嫌い嫉妬に明け暮れひっくり返されることを願うが、
    凡人の存在自体が日本の金融社会の辻褄なわけ、つまり日本社会は凡人の努力に支えられ金に置き換えれるだけの労働力でしかなかった
    凡人=金融システムの奴隷であり、それを支えていたというわけだ

    しかし少子化になり、AIやIotがほぼ全ての仕事を奪い、それが必要なくなるフェーズに入っているということに気付いた方がいい
    つまり凡人たちの願望とは違うところで、現代の金融システムは破綻する
    しかしエリートたちはそれが破綻してもいいように準備しているわけ
    ドラフトより君たち自身の人生を考えた方がいいわけだ、つまりグレートリセットは起こるべくして起きる

    俺は他人の評価や社会の評価に惑わされるようなオツムではないし
    現代社会の勝ち組なんて飽きてるし、その先にしか興味がないわけ
    ドラフトが面白いのは、日本の滑稽さや改善必要な部分が凝縮しているという点にもある

    497 = 485 :

    イヒネが良いペースでキャリアを積んでいるというのは、柳田が6大学や東都のようなエリート街道では出てこれなかったであろうと同じだ、大学時代の柳田の高校生バージョンと考えてもいいだろう
    既に柳田の大学時代ぐらいの基盤は出来上がってる
    6大学なんかは、合理的にはなっているが、頭でっかちが多くフィジカルトレーニングだけ先行してバランスが悪い、根本的に野球エリートは浅野みたいな早熟型が多くポテンシャルは大したことない
    アマチュアエリートはすぐ結果を求められるから、一から作り直す余裕はないし無駄な努力と経験を積みすぎて大幅に自分主体のチャレンジができない
    だからポテンシャル型はすぐプロに入るか地方で自力で這い上がるかだな、イヒネや内田は基盤が良いからすぐプロ、完全素材型の勝又はギャンブル性があるから微妙ということだ
    まあ育成を拒否してるようなメンタリティでは厳しいだろう、地方大学でも這い上がれない、努力を美化はしないが否定もしない、努力というよりは楽に考えすぎる甘え、現状認識の甘さは致命傷になる
    そもそもそういった甘さが無ければ努力は苦ではなく楽になる、合理的であればあるほどな

    498 :

    東京町屋の卵売りってブログの主に似てんな

    499 = 485 :

    まあ当初の予定通り、浅野と矢澤の指名球団は合わせて4球団ぐらいだろう
    浅野は本来なら2位ぐらいの選手だが1位で指名してやってほしいところだな
    まあスカウトが正気なら3位以下もありえたが、浅野の人生のハイライトになるだろうからな

    500 = 485 :

    俺はブログなどやらないし技術論一辺倒のアスペっぽい視野の狭さでもない
    一番重要なのは技術ではない、重要なのはポテンシャル、地頭の良さ、そのあとに技術っぽい何かだな
    浅野や西村が努力して大谷や村上になれると思うか?100%無理だね
    まずそういう当たり前のことに頭が回らずにドラフトオタクは通ぶりたがる痛さがある


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