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    元スレ【宇宙】銀河サイズの「途方もなく大きなブラックホール」が存在する可能性がある [すらいむ★]

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    451 : 井上岳史 - 2021/01/31(日) 00:52:53.43 ID:dW8CLvjC.net (+34,+29,-54)
    >>444
    連続性の問題は相対論だけの問題ではないです
    何故なら少なくともギリシアの時代から指摘されてきた事だからです
    452 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 03:59:08.67 ID:9DUkaaSm.net (+23,+29,-15)
    >>443
    恒星だった頃の名残では
    453 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 04:31:22.35 ID:2orych6n.net (+32,+29,-1)
    >>443
    慣性ですかね
    ところで、慣性ってなんなんだろう
    454 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 06:00:55.13 ID:pd6L9tS2.net (+24,+20,-17)
    >>453
    質量とエネルギー保存則?
    455 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 19:00:56.40 ID:asKU9P3y.net (+29,+29,-21)
    >>407
    超過密質量による重力時空間。
    超重力時空間と言ったところか
    456 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 20:17:29.12 ID:oihSTRib.net (+28,+29,-42)
    >>454
    何とかの法則とは、
    観測から発見した法則であって、
    原理は良く分からんのもあるよね

    慣性の法則はその最たるものだと思う
    457 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 22:24:25.85 ID:SL0bsBXx.net (+14,+29,-2)
    怖すぎるねやが
    458 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 22:35:12.42 ID:GHOOo19S.net (+30,+29,-36)
    井上ていうのもたいしたこといってないな仮説といいながら決めつけてるし
    459 : 名無しのひみつ - 2021/01/31(日) 23:14:03.07 ID:wKZbXGGc.net (+30,+30,-40)
    >>407
    比喩的な命名としてはむしろぴったりだと思うが、
    かつては実体感のあるコラプサー(崩壊星)という呼び方もあったようだ。
    460 : 井上岳史 - 2021/01/31(日) 23:25:29.08 ID:dW8CLvjC.net (+32,+29,-6)
    >>458
    あなたに決めつけられるいわれもないですね
    具体的にどの部分ですか
    461 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 07:26:10.04 ID:PR6bz2Ez.net (+38,+29,-34)
    質量とエネルギーが等価と思ってるのが間違い
    ビッグバン直後と太陽の中心部くらいだぞ
    じゃなかったら人体が大爆発起こすわ
    462 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 07:30:24.47 ID:nTqmBn6O.net (+37,+29,-16)
    >>461
    だから密度をどう安定させているかを考えるのでしょう
    463 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 07:32:57.50 ID:nTqmBn6O.net (+40,+29,-27)
    >>461
    核子内のquarkを何故取り出せないのか
    black holeの質量密度との関係は何なのか
    あなたが議論についてこられないのは分かりますがもう少し落ち着いて勉強しましょう
    464 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 07:41:16.37 ID:PR6bz2Ez.net (+33,+29,-31)
    >>463
    前者は強い力が働いてる
    後者は言ってる意味が分からん
    何故ブラックホールが蒸発しないのか?と言ってるのか?
    465 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 07:43:52.35 ID:nTqmBn6O.net (+0,-4,-6)
    >>464
    質量密度の比較
    466 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 07:46:24.42 ID:YvrCsYgr.net (+24,+29,-11)
    可能性だけならなんぼでもあるわ
    まあ朝鮮人が偉大だと敬われるよりは可能性高いだろうが
    467 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 07:49:41.55 ID:PR6bz2Ez.net (+29,+29,-19)
    >>465
    どっちも高密度ではいかんのか
    どちらが高密度なのかを言いたいのか
    468 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 07:49:55.01 ID:nTqmBn6O.net (+4,+5,+0)
    >>467
    計算
    469 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 07:59:29.24 ID:ohCgS5OE.net (+36,+29,-5)
    >>22
    見てないどころか大喜利と勘違いしてるバカ多数
    470 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 08:05:46.00 ID:nTqmBn6O.net (+44,+29,-47)
    >>469
    大きさでも質量でも良いですが重要なのは質量密度なのでは
    本来は私のThreadでやるべきなのは間違いないですけど

    井上君が語る物理と宇宙の謎
    http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1611542749/
    471 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 08:28:18.39 ID:IkrZshOn.net (+33,+29,-6)
    井上さん上のスレでも碌に語ってないやん1だけやん
    472 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 08:29:05.06 ID:nTqmBn6O.net (+34,+29,-11)
    >>471
    語ろうと思ったらこちらでばかり議論をふっかけられるので
    473 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 08:43:38.71 ID:IkrZshOn.net (+43,+29,-21)
    確定論者なのは分かったけど量子力学の結果も受け入れんとダメやで
    474 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 09:20:48.37 ID:nTqmBn6O.net (+34,+29,-28)
    >>473
    そうではないです
    あなたにはこの問題の本質が見えていないのですね
    確率論を除いても数学的におかしい事が分からないのですか
    475 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 09:23:00.64 ID:nTqmBn6O.net (+35,+29,-51)
    >>473
    確率密度分布は数学における数の概念を現実に当てはめたものと等しいんです
    不定形であるRを任意の桁で置き換えるのと確率密度分布は本質的に変わりません
    476 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 09:23:41.31 ID:nTqmBn6O.net (+35,+29,-5)
    >>473
    ここに確率論の問題など出てきません
    477 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 09:48:23.24 ID:IkrZshOn.net (+33,+29,-30)
    数学的におかしいのに確定密度はおかしくないとか訳わからん
    観測結果は正しくて数学が間違ってると言ってるのか
    478 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 10:32:38.89 ID:P7BXZ08f.net (+30,+29,-10)
    鍵盤板のハノンみたいなやつ
    同じような口調で頭が固くて嫌われている
    479 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 10:43:19.14 ID:nTqmBn6O.net (+34,+29,-30)
    >>477
    数学的におかしいというのは連続性の問題を指しています
    きちんと寝ていなくて頭痛がするので後で整理して書きますが上の方にも書いてあるので勉強してください
    480 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 10:44:56.77 ID:nTqmBn6O.net (+34,+29,-17)
    >>478
    あなたには残念でしょうけど海外の研究者にも伝わっていてこの問題を認めている人も少なからずいますから
    481 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 12:36:38.38 ID:4vHLHyyF.net (+18,+23,+1)
    >>462
    グルーオンですか
    482 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 12:58:58.41 ID:ohCgS5OE.net (+33,+29,-12)
    >>470
    「大喜利」が意味するところを考えずレスつけないでほしい
    483 : 0408 - 2021/02/01(月) 13:31:38.40 ID:rnkuHg18.net (+35,+30,-159)
    宇宙の中から見ると空間は光の速度を超えて広がり続けているんですよね。

    だからそれを外から見た場合ブラックホールと同じように光が飲み込まれて出てこれない空間
    つまりブラックホールと同じように観測されると思うのですが

    では現在の宇宙の中で観測されているブラックホールはどうなんでしょうかね?
    ブラックホールは圧縮された密度で物凄い重量が働いていて光を逃さないから光を観測する事ができないとされていますが
    ブラックホールの中から見た場合
    現在の宇宙と同じようになっているのではないでしょうか
    484 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 13:58:20.62 ID:IkrZshOn.net (+33,+30,-171)
    ブラックホールの表面ちょい外では光をまといながら光速でぐるぐる周っている状態
    ヒトが居たとしても潮汐力により原子レベルでバラバラにはなっている
    BH表面はその原子の情報が記載された巻物みたいになってる
    そんな状態だが外からBHを見たら時間が止まっており
    中から見たら一瞬で何億年も経ってるし、光は抜け出せないから外を観測できない
    同じ原理を観測可能宇宙で例えればものすごく時間経過が早いんだろうな(というか無限の未来状態になっていて密度の限りなく低い熱的死状態になってる)
    485 : 0408 - 2021/02/01(月) 14:08:46.45 ID:u0iSKVLT.net (+36,+29,-15)
    マトリョーシカみたいになっているのが宇宙なのでしょうか
    486 : 0408 - 2021/02/01(月) 14:11:14.69 ID:u0iSKVLT.net (+31,+29,-13)
    しかも1つの宇宙の中に複数の宇宙が内在されているという感じで
    487 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 14:36:23.74 ID:JjWAk6CB.net (+24,+29,-5)
    ブラックホール人はいる あの中は人が住める
    488 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 17:02:47.68 ID:ohCgS5OE.net (+32,+29,-1)
    >>485-486
    想像すんのは自由ってこと
    489 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 19:02:56.52 ID:nTqmBn6O.net (+29,+29,-48)
    私の仮説が強力なのは論理的な矛盾をつけない事とそれを元に組み立てていくと現行理論や観測結果に説明がつけられる点ですよね
    490 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 19:03:59.32 ID:nTqmBn6O.net (+29,+29,-29)
    black holeの話はそれ単独なので妄想にしか見えないんですよね
    他の事象を説明出来るわけでもなく単に継ぎ接ぎにしか見えない
    491 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 19:29:17.33 ID:Natz1bxv.net (+24,+29,-22)
    俺の仮説では宇宙の外側は全部ブラックホール。
    だから加速しながら膨張してる。
    492 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 19:36:52.30 ID:nTqmBn6O.net (+29,+29,-19)
    私の場合連続性の問題一つから種々の既知の理論や説明のつかない観測結果に結び付けられていますからね
    493 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 19:37:45.25 ID:nTqmBn6O.net (+29,+29,-8)
    black hole絡みはそれしか説明出来ない上に論理的な検証すらなされていないので論外だと思います
    494 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 19:55:34.17 ID:bM8e6Ckg.net (+24,+29,-2)
    >>1
    無いかもしれないんだろ?くだらねー
    495 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 20:55:16.41 ID:6piFM9nl.net (+33,+29,-34)
    >>485
    >>486
    自分はそう思いますよ

    最上位の宇宙は1つの巨大ブラックホールでしょうね、もっとも、
    それを外から観測できる存在は居ないでしょうけど、なぜなら、
    それが最上位だからです
    496 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 21:01:13.39 ID:emffjPJ8.net (+27,+29,-35)
    超弦理論やブラックホール熱力学やホログラフィック理論をつなげると
    ブラックホールの2次元表面に、現宇宙がある感じなんだろ?
    497 : 名無しのひみつ - 2021/02/01(月) 21:07:18.87 ID:emffjPJ8.net (+54,+30,+0)
    「宇宙ホログラム説」、超高精度の時計で検証へ
    われわれの体験する3次元宇宙は、2次元における情報をホログラムのように投影したものかもしれない――「宇宙のホログラフィック原理」を検証する実験が、フェルミ研究所で行なわれようとしている。

    この仮説[「宇宙のホログラフィック原理」]を検証するべく、100万ドルを投じた実験が行なわれようとしている。米国イリノイ州にある米フェルミ国立加速器研究所で実験設備が建設中であり、来年中に、世界最高精度の「時計」を2台用いた実験が行なわれる予定だ。

    宇宙の「ホログラフィック原理」は、ブラックホールの境界[事象の地平面]において生じると考えられている奇妙な現象に由来する理論であり、われわれの経験する宇宙は、2次元的な情報を、3次元に投影したものではないかとする説だ。

    もしもHogan氏が、宇宙はホログラムであるとする仮説にのっとって、宇宙の「解像度」の限界を発見することができたら、その成果がもたらす影響は大きいとGrote氏は述べている。

    「そうなれば、宇宙を構成している時空が量子化されることを証明した、初めての研究成果になる」
    http://wired.jp/2010/11/04/「宇宙ホログラム説」、超高精度の時計で検証へ/


    量子もつれが時空を形成する仕組みを解明~重力を含む究極の統一理論への新しい視点~
    そうした、一般相対性理論と量子力学を統一する理論を構築する上でホログラフィー原理 が重要であることが分かっています。
    ホログラフィー原理ではミクロな世界での重力を、重力を含まない量子力学の問題として説明することができます。
    それにより、重力現象、さらにはその基礎となる時空自身さえも、重力を含まない理論から量子効果によって生まれるとされます。しかし、量子効果から時空が生じる仕組みはよく理解されていませんでした。

    Kavli IPMU の大栗博司主任研究員、カリフォルニア工科大学数学者のマチルダ・マルコリ教授と大学院生らの物理学者と数学者からなる研究グループは、量子効果から時空が生じる仕組みの鍵は量子もつれであることを見出しました。
    特に、エネルギー密度のような時空の中の局所データが、量子もつれを用いて計算できることを示しました。

    一般相対性理論から導き出される重力現象の基礎となる時空がさらに根本的な理論の「量子もつれ」から生まれる仕組みを解明した本成果が、一般相対性理論と量子力学とを統一する理論の構築に向けた研究の前進に大きく寄与すると期待されます。
    http://www.ipmu.jp/ja/node/2175
    498 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 21:55:43.78 ID:nTqmBn6O.net (+35,+29,-12)
    >>497
    まあまずはその辺からですか
    しかし量子論を考えた人たちの方が先に進んでいたというのもあれですね
    499 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 21:58:35.01 ID:nTqmBn6O.net (+40,+30,-77)
    >>497
    不確定性原理は実験的な限界だけでなく数学的な限界まで考慮されていたんですね
    しかし量子論を真に受けた場合数学の根幹が確率によるというものになってしまう事にどの程度の個体が気がついているのでしょうか
    500 : 井上岳史 - 2021/02/01(月) 22:32:56.25 ID:nTqmBn6O.net (+36,+29,-35)
    >>497
    その上これは境界の問題も考慮されていないので駄目でしょうね
    継ぎ接ぎだらけの理論では無駄に煩雑になっていくのみなんですよね
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