>>348
その反証がオカシかったら更に反証があるわけね。
ID:lVD76gCrのアポロ信者は

＞月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
＞砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
＞これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
＞しかもあれだけ大きな真空施設は当時（現在も？）存在しない。

と主張したんだからその挙証責任を問うてるだけ。
主張して立証できなきゃケチもつくわよん？

関係者の捏造容認発言を見てもエイプリルフールの放送だと言う日本の放送局の発言を信じて、それを認めようとしないアポロ信者
君たちはアポロ計画の関係者よりもアポロに詳しいんですね
凄いです

>>351
>>342

>>lVD76gCr
星条旗の件、見解はまだ？

>>350
いーから
>>351にとっとと答えればぁ？
そのあとで星条旗のことオハナシしましょ？
それが順番ね。

>>354
まず議論の仕方から勉強してこいよ。それと自分の発言に責任を持てよ。
それじゃ社会人として生きてゆけないぞ。

>>357
でたらめ言っといて窮地に陥って社会人がどーとかホザいてんじゃねーよばーか！
アポロ信者ってロクでもないのばっか。

>>355
それなら、あんたが>>254で書いた

「軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」」という主張の
検証責任を負うべきではないでしょうか？

私は、レクチャーしてくれなくてもいいので、
＞どこで見られますか？
＞誰が唱えてるのでしょうか？
＞それが書かれた本や、ネットのリンクがあったら、それを教えていただくだけで結構です。
と、>>263、>>302で2回も要求してるんですが？

まさか、勝手に主張しておいて自分で探せなんて言わないですよね？

かまってチャンは健在だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ アポロ計画陰謀論
＞・・アポロ計画捏造説を主張した最初の出版物はビル・ケイシング（Bill Kaysing）
＞が1974年に出版した“We Never Went to the Moon”であるとされている。
＞自費出版系の出版社から発行されたこの本は、著者の主張によれば3万部が売れた
＞という。このような説がそれなりに流布したのは欧米には進化論否定などにも
＞見られるキリスト教根本主義思想が存在したことが理由として考えられる。・・

はい、切れましたね。論破された証拠。今日２回目だね。
くやしいね。さようなら。

映像関連はいくら議論しても結論はでないと思うね。
極論すれば実際に人間がいってたけど映像自体は地球で撮影したということもありえる。
またリアルタイムの中継そのもの以外はいくらでも手を加えることが可能

有人着陸、帰還が行われたのが事実ならそれはすばらしことではあるが、技術的に？な感じはどうしても残る

>>362
例えばどの点が技術的に？ですか。
やっぱ着陸船？

>>359
なるほどたしかにそうですね。
ワタシは正しい言葉使いのかたにはきちんと接します。
でもってお仲間のID:lVD76gCrの挙証責任についてはお咎めなしですか？
公平を期すならまずお仲間を咎めるべきでは？
アポロ信者はダブスタですか？

>>365
さっきから自分のIDを示してる訳だが・・・焦ってますか？

>>365
哀れだねキミ

>>366
あー失礼。
あなたですよ。
そこのあなた。
ID:AIRyKP0t

映像は捏造だけど月面着陸はホントだったってのもおかしくない？
毒入りカレー事件の状況証拠みて、林真須美は無実だって思う人いる？
そういう観点からもアポロ信者の言動は非常に不可解なものなんですよ

>>363
有人での着陸と離陸、再ドッキングのプロセスについてですね。
アポロ計画以外ではほとんどそれ以降再現されていない技術ですから６回連続で成功したというところが一番疑問なところ
（火星着陸の減速はほとんど大気摩擦で行っているしソ連ルナ計画では機体の大きさがまったく違う）

>>370
> （火星着陸の減速はほとんど大気摩擦で

アポロのソフトランディングは有人機だからこそ出来た芸当だから、当然だな。

>>369
機材持込や飛行士による操作負担によって余計なコストとリスクが発生するし、月面で当時の映像記録技術でちゃんと撮れるかどうかもわからない。
当時は国家威信をソ連と争っていた状態だから、当然非常事態用特撮バージョンは存在してはいたと思う。
（実際に今見ているものかどうかはわからないが）

>>368
砂の放物線については、捏造などという疑惑を持つ者に対して月面での物理的
な現象を示しそこは真空である証拠を説明した訳だが。
もし、裏を取りたいのであればそれを自分で調べ、それに対してもし反論があ
るのであれば、それを発言すべきであろう。
甘えるな。

>>366
あのさ・・・別に煽るつもりも中傷するつもりも無いケド・・・
とりあえず自分のマチガイはマチガイで認めようよ。
ワタシも燃料残量についてのマチガイは認めたんだし。

>>373
＞そこは真空である証拠を説明した訳だが。

証拠？
どこに？
それといちいちバカとか甘えるなとか、やめません？

>>374
自分の間違いを認められるキミは>>320,308はスルーですか？　やはりスルーでしょうね

>>376
あとで相手にしてあげるから。
いっぺんに何人もの相手できないでしょ？
聖徳太子じゃないんだからさ。

だってよ

>>370
13号の失敗してるじゃん といっても話が進まないね。
1/6の重力と、ほぼ真空であるという事で事前の物理計算の結果が100%あうし、
燃料も少なくてすむので、気体がある火星よりかは楽だったんだと思います。

>>376
で、なんだっけ？
ID:AIRyKP0t はもうマチガイを認めない頑固者みたいだし。

>>375
だから、調べてきて疑問点があればどうぞ。ではいってらっしゃい。

>>362
＞・・技術的に？な感じはどうしても残る

そう主張するなら、どの部分が どのように 疑問・疑惑なのか
具体的に指摘する必要があるだろう。
それには、当時の NASA 技術者集団並みかそれ以上の知識と経験が必要だろうね。

そんなのは持ち合わせていないから、誰かさんが思いついたヤツの
コピペで済ます。見え見えバレバレなんですよ。

>>379
>>事前の物理計算の結果が100%あうし
これは同意できないところ
着陸船の質量分布とロケット噴射の反作用エネルギーの着陸船全体への伝わり方が事前のシミュレーションと100%一致するすることはないし軌道計算や月重力も誤差が生ずるので
誤差分のモーメントが生じてリアルタイムで修正を行うことになるが誤差レベルは減速の加速度に応じて（おそらく乗数単位で）大きくなると思います。
ゆれが制御能力程度以上になったらあとは制御不能になる。

ゆっくりした加速なら問題なくてもフィードバック制御のスピードを超える揺らぎが発生するような加速度であればあっという間に制御不能になります。
問題は着陸船の減速加速度が制御能力に対してどの程度かということ。

こういう観点でLLRVの訓練をみると制御性能が足りないのではと思うわけです。
たとえば地上からくるくる回転させて打ち上げるぐらいの加速度から制御できるぐらいの性能が周回軌道から一発着陸には必要なんじゃないかと

>>383
それって定量的に問題提起出来る？　ただの感覚論だよね。

>>384
すぐにはできないです

逆に問題ないということは定量的に示せますか？

>>385
ドッキングはジェミニ計画で培われた技術だし、離着陸も実際に行って成功した事実は、問題ないという証拠にはならないんだろうね。
君らはそれらを任意で偽りだと思ってるから。

アポロ信者ってホント上から目線よねー。
自分たちがNASAの人間だとでも思ってるのかしら？

月有人離着陸に関しては、機体重量、推進力、燃料重量とミッションの各点時間データぐらいしか定量データがみつからない。
制御システムの詳細についての情報不足なのでそれで現実に可能というのは言えないとおもう。

ジェミニ計画で確かにノウハウ蓄積はあったが、月離陸船から月周回母船へのドッキングと同列にすることはできないでしょう

>>388
> 同列にすることはできない

というと？

>>389
ドッキング技術と離着陸技術のことだろーに。
ドッキングは双方が周回軌道にあるなら、微妙に位置や速度をあわせていけばいいわけだし。
問題は着陸と離陸。
水平速度をマッハ5からゼロに、高度を軌道高度からゼロに。
しかも着陸寸前には降下速度をゼロちかくまでにし、そのうえ機体の水平を保ち、
更に着陸地点の状況を見て位置の補正をかける・・・
更に更にそのモジュールで再度周回軌道まで戻る。
1000倍は難しいといわれる所以。

どう見ても信者の方が分が悪いよな

>>390
だから、月着陸船の製造は最も困難だったものの一つであり、月面着陸ミッションは
困難を極めた訳です。だから偉大なんですよ。

なんで急減速する必要があるんだ？

馬鹿？死ぬの？

阿呆か釣り師か？
どちらにしても暇人の多い事よ

まだアポロが月面に着陸したってデマカセだとか言っている
統失がいるの？

アポロ指令船の軌道が、月面から１１０ｋｍ程度だろ？

月の重力加速度が1.622m/s^2　だろ？

高度１１０ｋｍから月面上までの重力加速度の変化の計算の仕方がわからないけど、
仮に均一だったと仮定する。

で、高度110ｋｍから仮に自由落下したとすると、落下に要する時間は368秒、最終速度が
時速で1250km／ｈしかない。たかが（地上の）音速程度だ。

降下速度を抑制するエネルギーとしては、１５．７ｔ のモジュール（F１５がそれくらい）を、音速に
達するまで加速するだけのエネルギーがあればいいわけでしょ？　しかも、空気抵抗のないところで。

実際には高度が上がれば重力加速度は落ちるから、もっと少ないエネルギーでいいはずだよね。

楽勝じゃん。どこに無理があんの？

反米陰謀脳の蛆虫は、国際情勢版で、
ユダヤがーとか911がーなんて喚いてるのがお似合いなんだよ。

なんか似非科学だらけの陰謀説に対して1項目づつ論破&説明する擦れになってるなｗ
ただ、同じことをまた持ち出してループしてる感が
陰謀論信者はちょっと前の書き込みすら見る頭がないんだな・・・

>>396
1.622m/s^2*368*60*60=2148km/h
になるわね。
もっかいやってみ？
それとね、自由落下じゃないから。
周回速度はマッハ5近くになるわけ。
それをゼロにするためには、静止からマッハ5にするまでと同じエネルギーがいるの。
宇宙空間にブレーキはないわけだから。

未だに陰謀論とか言ってる奴は、
｢自分はメディアに簡単に騙される単細胞で、
小学校レベルの科学的知識も無いバカで、
でも、ちょっと調べればわかることでも、そんな手間も掛けない怠け者で、
他人が教えてくれることも素直に受け入れられない頑固者で、
論理的な議論も説明も説得も出来ず、罵倒しか出来ないアホで、
他者や権力を否定することがカッコいいと思ってるような反社会的で、
自分はそういう人間なんですよ｣
ということを、声高に叫んでるのと同じ
ってことにいつ気付くんでしょうね。