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    元スレ【宇宙】月探査機「LRO」がアポロ12号の着陸地点を撮影 宇宙飛行士が歩いたと見られる足跡も鮮明に NASA

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    301 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:02:22 ID:AIRyKP0t (-14,+29,-1)
    >>296
    作用・反作用。これ見て来い。
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm5281287
    302 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:03:26 ID:Hk5U9jer (+41,+30,-104)
    >>296
    今更、そこまで初歩の質問に戻るのか…
    はためいている"ように見える"のは、
    旗にワイヤー入ってて、そう見せてるからだよ…
    地球上であれだけの大きさの旗がはためくには、(しかも地表1メートルほどの高さで)
    相当の風力になると思うけどね。砂埃が舞い、ちゃんと人が立ってられないぐらいの。

    ところで、
    「軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」」という説は
    どこで見られるんですか?
    ずーっと待ってるんだけどね。
    303 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:04:32 ID:CEE9nQDE (+40,+29,-73)
    >>299
    >実際ある程度の速度減速を伴う高度な姿勢制御実例を見たことがないのも実情

    アメリカで個人着用の小型ジェットエンジンのついたロケットパックが既に開発されてる。
    TVとかで見たことない?
    304 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:06:05 ID:Hk5U9jer (+36,+29,-19)
    >>290
    NASAやアメリカ政府の発表は信じないクセに、
    テレビ朝日のバラエティー番組は妄信しちゃうんですね。
    305 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:06:17 ID:AIRyKP0t (-23,-29,-2)
    >>302
    それは、lVD76gCr が論破されて妄想である事を認めました。
    306 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:06:34 ID:CEE9nQDE (+32,+30,-83)
    >>300
    >おーい砂の放物線軌道に対する空気抵抗の説明は?

    なにを説明するの?
    むしろ月面車や宇宙飛行士が立てた砂の落ち方に空気抵抗が「ある」と証明するべきなのは、あなたのほうでしょ。
    307 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:07:55 ID:WTF3xgz+ (+34,+30,-56)
    >>300
    放物線を描いてるかどうか分からないけれど放物線を描いてないから大気中での撮影映像だと言いたいんですね。
    キミwww
    308 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:08:36 ID:WTF3xgz+ (+36,+29,-15)
    >>300
    ねえ、あと>>293
    > (但し音声だけってところが重要)
    ってなによ? kwsk説明して
    310 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:13:34 ID:8Nla1Q79 (+43,+30,-116)
    >>303
    それは1984年のロサンゼルスオリンピックの開会式で実際に見ていた

    http://www.youtube.com/watch?v=t5qBLoegGz4

    実際に見ていた時の感想は専門家による命がけのアクロバットという感じがした。
    ちょっとでも姿勢がくずれると死に直結するしろもの

    ロケットエンジンの制御システムの反応時間や実際の推進力制御精度がどの程度
    あるのかについてはわからないが、いままでの動画を見ると月周回軌道から
    着陸するには1桁から2桁ぐらい性能がたりないのと違うかな?
    311 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:15:48 ID:lVD76gCr (+25,+29,-34)
    >>309
    今8:00くらい見てるけど・・・
    光源が2つじゃなく、光源が近いから捏造って言ってるのにね?
    番組自体がカン違い甚だしいわよ?
    312 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:18:24 ID:CEE9nQDE (+36,+30,-115)
    >>310
    >1桁から2桁ぐらい性能がたりないのと違うかな?

    なんの桁が?
    安定感ある制御ならそれこそLLRVで実現してるでしょ。
    空気抵抗がない月面なら、音速の壁とか遷音速域での空気流とか無視できるから
    軌道速度から着陸速度まで速度を低下させていくのはなんの問題もない。
    最終的な着陸姿勢から着陸するまでの細かい操作が一番の問題であって、
    それはLLRVで解決してる。
    つまりなんの問題もない。
    313 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:18:43 ID:/5FKkpBP (+39,+30,-76)
    http://www.youtube.com/watch?v=7RDqQTy0To0
    日本ではエイプリルフールのオチャラケ番組として放送されたものに若干映像を付け加えたものです。
    ラストのアポロ最離陸シーン。
    圧巻ですな~っ、自動制御でしっかり対象物を追っておまけにズームまでしてますよ!!
    すごいな~!! NASAの技術はwww
    ねえ? アポロ信者のみなさん!!
    314 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:20:28 ID:WTF3xgz+ (+38,+29,-37)
    >>311
    よりによってそこに突っ込むとか超弩級だなお前w
    平行光線でも地形によって影が傾くってことが示されたのに、何が問題だと言いたいんだ?w
    315 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:24:12 ID:8Nla1Q79 (+35,+29,-54)
    >>軌道速度から着陸速度まで速度を低下させていくのはなんの問題もない。
    ここがよくわからないのですが
    急減速しているのになぜ姿勢の安定を保つことができるのか
    316 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:28:08 ID:lVD76gCr (+43,+29,-61)
    >>314
    は?
    超ド級のバカはてめーだろばーか!
    番組では、捏造論者は光源が2つって言ってるんだよ。
    アポロ信者も見てからモノ言えばあ?
    317 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:28:33 ID:CKCFpk0f (+24,+29,-10)
    パノラマ写真って知ってるかい?
    て、言うか良くあきもせずに同じ話を繰り返す気力があるな
    318 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:28:38 ID:Hk5U9jer (+40,+30,-38)
    >>313
    それだって、最初から成功してるわけじゃないよ。
    15号の時はこんな風に、横からの視点固定で撮ってた。
    http://www.youtube.com/watch?v=BMBcLg0DkLA
    そういう段階を経て、電波のタイムラグを計算に入れたりして、
    予めカメラの動きを先読みさせて撮ったんだよ。
    319 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:29:58 ID:AIRyKP0t (+40,+29,-24)
    >>315
    軌道速度原則に伴う重力の増加を逆噴射で補っている訳だが。
    不明な点がわからない。
    320 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:30:07 ID:WTF3xgz+ (+42,+30,-39)
    >>316
    だから、太陽一つあれば十分ってことが示されたんだろ? 何が問題なんだよ?w 説明して。
    「光源二つではこの写真は撮れない」ことを否定する証明でもして欲しかったのか? 説明してみ
    321 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:30:21 ID:Hk5U9jer (+35,+29,-6)
    >>316
    光源が2つあったら、影も2つ出来るだろ
    322 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:33:44 ID:lVD76gCr (+40,+29,-36)
    今24:00この番組秋田。
    つーか砂の放物線軌跡っていつやるの?
    教えてアポロ信者。
    323 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:36:07 ID:AIRyKP0t (+40,+29,-26)
    >>322
    っていうか、お前に説明する気力がうせた。
    科学的好奇心ゼロなんだね。妄想君は。議論が成り立たない。
    324 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:37:52 ID:8Nla1Q79 (+45,+30,-144)
    >>319
    空気抵抗を姿勢制御に使えない状態では急減速に伴う姿勢のずれはすべてロケット噴射で制御するわけです。
    それが現在の技術で問題なくできると考えておられるようですが、まったく無理じゃないでしょうか?

    身近な例で考えれば車・バイクや自転車で急ブレーキをかけた場合全体のバランスがどう変化するかをイメージするとよい

    JAXAの人はどう考えているのかな
    325 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:38:03 ID:Hk5U9jer (+35,+30,-66)
    >>322
    散々、偉そうに「捏造だ」と言っておいて、
    まさか、「砂の放物線の映像って何?」とか今更言わないよね?
    もうとっくに論破されてて、捏造論者ですら出してこないような
    使い古しのネタだぞ。
    326 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:41:30 ID:AIRyKP0t (+41,+29,-82)
    >>324
    逆噴射で軌道速度が落ちて落下速度が増したらロケットの角度を調整して
    落下速度を抑えれば良いだけ。
    着陸船はこの制御をコンピュータで制御した。
    非常に簡単な物理計算だよ。
    327 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:44:08 ID:+8rRePov (+41,+30,-76)
    キッシンジャーやラムズフェルドがこんなデリケートな問題でウソ番組なんて出るわけないだろ?
    いい加減にアポロ信者も目を覚ませよ
    あ、アポロ信者的にはあのラムズフェルドとかはきっとCGか何かなんだろうなwww
    328 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:45:21 ID:lVD76gCr (+40,+30,-179)
    >>323
    おーいID:AIRyKP0tよ。
    >月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
    >砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
    >これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
    >しかもあれだけ大きな真空施設は当時(現在も?)存在しない。

    砂の軌跡が真空中と空気中で違うってゆーから付き合ってやってんじゃん。
    自分で言っといて「説明する気力がうせた」?
    説明できないだけじゃん。
    てめーこそ恥かくからもーでてくんなばーか!
    329 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:46:46 ID:8Nla1Q79 (+40,+29,-37)
    >>326
    着陸船が点みたいな物理実体でロケット噴射もその1点から行ってるんだったらその通りだと思いますね
    330 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:48:25 ID:Hk5U9jer (+31,+30,+0)
    331 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:49:25 ID:+8rRePov (+33,+29,-48)
    机上の計算と実際の飛行が全く別物だと理解しようとしないお花畑がアポロ信者
    つかもう机上計算しか拠り所がないんだろうけどね
    332 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:50:04 ID:AIRyKP0t (+35,+30,-34)
    >>327
    何とかルナっていうエープリールフールに流した、全く関係のない画像に
    アテレコを入れた番組の事だろ。やっぱそれを信じちゃってるんだね。ゆとりは。
    333 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:52:08 ID:AIRyKP0t (+34,+29,-29)
    >>331
    着陸船のリハーサルは、10号で行っている。知らんかもしれないが。
    334 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:52:34 ID:lVD76gCr (+49,+29,-27)
    おーいID:AIRyKP0tよ。
    全部見終わったけど月面車が跳ね上げる砂の軌跡なんてなかったぞー。
    アポロ信者いーかげんにせーよホント。
    335 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:55:01 ID:AIRyKP0t (+35,+29,-20)
    >>334
    お前が言っていた星条旗の件だよ。分かったか?
    たなびくように見える理由が。
    無知は怖いだろう。勉強になったな。よかったな。
    336 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:57:43 ID:Hk5U9jer (+40,+29,-31)
    >>334
    本当に知りたいと思ったら、自分で検索したら?
    俺はすぐ見つけたよ。
    調べない、考えない、学ばない、のが、捏造論者の特徴。
    337 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:57:49 ID:WTF3xgz+ (+45,+29,-1)
    >>334
    でお前、早く>>320,308に答えろよ。
    338 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:58:55 ID:AIRyKP0t (+35,+29,-14)
    >>337
    チャチャ入れる前によく嫁
    339 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 15:59:10 ID:lVD76gCr (+50,+30,-195)
    >>334
    そのハナシじゃねーの。

    >月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
    >砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
    >これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
    >しかもあれだけ大きな真空施設は当時(現在も?)存在しない。

    砂の軌跡が真空中と空気中でどう違うか説明してね。
    できなきゃアポロ信者仲間の信頼も失うわよ?
    他のアポロ信者でも説明できるひとはいる?
    340 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:00:10 ID:lVD76gCr (+6,+5,+0)
    341 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:00:25 ID:AIRyKP0t (+25,+19,-5)
    >>337
    ごめん、オレがよく読んでなかったw 338 は訂正する。
    342 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:00:40 ID:Hk5U9jer (+39,+29,-7)
    >>339
    簡単に言うと「埃が舞わない」
    343 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:00:51 ID:8Nla1Q79 (+35,+30,-141)
    もし今後有人月着陸を行うとしたら、周回軌道用の母船(当初無人)と直接着陸、離陸用ロケットとに分けることになると思うね。
    そのほうが断然コスト的に有利だし、姿勢制御も簡単、地球周回軌道を離脱してからは月着陸に専念できる。

    今後10年以内に出てくる可能性のある米計画に期待したい。
    345 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:02:22 ID:AIRyKP0t (+41,+29,-27)
    >>339
    お前 >>296 の発言に責任を持てや。
    それよりか星条旗っていってるだろ。馬鹿?
    だからURLをさらしてやった。
    346 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:02:29 ID:lVD76gCr (+41,+29,-47)
    >>336
    主張するものが挙証責任を負う。
    これ議論の初歩ね。
    勝手な主張しておいて自分で探せって・・・さすがアポロ信者。
    347 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:05:32 ID:lVD76gCr (+36,+29,-38)
    >>345
    はあん?
    旗より先に月面車のハナシだっただろーが・・・
    やっぱアポロ信者って物事の前後もわからん超おバカw
    348 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:07:39 ID:Hk5U9jer (+46,+30,-94)
    >>346
    「アポロは月へ行っていない」って主張し始めたのは捏造論者だろ
    それに対して反証してるだけ。

    勝手な主張してるのはそっちなんだから、
    資料や映像を出して、「これはこういう検証をして『捏造だ』と思うがどうなんだ?」というのが、
    本当の議論。
    あんたのやってんのは、ただケチをつけてるだけ。
    350 : 名無しのひみつ - 2009/09/06(日) 16:08:39 ID:AIRyKP0t (+45,+29,-145)
    >>347
    >296 :名無しのひみつ:2009/09/06(日) 14:54:21 ID:lVD76gCr
    >>292
    > あのさ・・・
    > 砂の放物線軌道に対する空気抵抗なんて目で見てわかるわけないじゃん。
    > それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの?
    それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの?
    それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの?
    それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの?

    これがあなたの第一の疑問点ですよね?
    で、あれ見て疑問点は払拭しましたか?どうですか?
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