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    元スレ【心理学】血液型と性格の関連性に科学的根拠はないとする統計学的な解析結果を発表

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    401 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 10:25:04.02 ID:gutamBlc.net (+30,+30,-36)
    ないと証明することはできないだろう否定するなら証拠を見せろ
    否定派はちゃんと検証する気あるのか
    と小保方さんが言ってるところ想像してみると良い

    順番として、あると言い出した人が
    根拠を説明するのがルールなの
    402 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 10:35:47.91 ID:g5ZEvcS5.net (+38,+30,-78)
    この研究の意義は、多量のデータを集めたこと。
    多量にデータがあればあるほど、有意な差はでやすくなる。
    その差が「ごくごくわずかな」であっても。
    だから、最近は有意差をだすだけでなく、効果量も算出するようになってきた。

    >>399
    君が指示する血液型が性格を決めるというデータってなんなの。
    403 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 10:41:03.24 ID:g5ZEvcS5.net (+39,+30,-57)
    >>399
    君が「気質」をどういう意味で使っているかわからないけど。
    性格の因子という意味で使ってるなら、
    その手の研究の大御所である「ビックファイブ」
    これとの関係性についての先行研究につても論文に書いてあるでしょ。
    405 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 11:59:42.57 ID:XfOA7eIn.net (+30,+29,-8)
    >>332
    欧州の施政者がサッカーの話を時々してやるよなものか。
    406 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 15:36:47.97 ID:/NRZfDrL.net (+38,+30,-49)
    親しい友人同士は見ず知らずの他人より遺伝的に近しい間柄であるという。
    心理学テストで遺伝的に近い関係になれる人同士を選び出せますか?
    無理でしょう。
    でも人間にはそれを選ぶ感覚というものが備わってる。
    407 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 16:02:57.62 ID:rXy05khe.net (+33,+29,-25)
    >>391
    土建屋の兄ちゃんたちのヘルメットには大抵血液型書いてあるよね
    あれ見るとなんとなくおそろしくなって心が冷える
    危険な現場なんだなあと
    408 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 16:17:19.39 ID:lc/uYBKL.net (+33,+30,-70)
    そいつは知らなかったが、それって危険な気がするが。
    たまたま別な人のをかぶってたとか、間違って別なヘルメットだったとか
    やったら大変な事になる。
    それに、医療現場では本人発言や書類がそうであっても現場で確認する物だと思ってたが。
    献血だってそうだろ。
    409 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 16:43:07.53 ID:vVd+DASR.net (+24,+29,-31)
    何が書いてあろうが事前テストはする
    本人が自己申告してもする
    410 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 17:01:52.13 ID:lc/uYBKL.net (+33,+29,-18)
    そうだよね。
    ヘルメットに書いてある意味って何だろ
    411 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 18:32:37.24 ID:bRgf6kWR.net (+29,+29,-4)
    >>406
    この説明はちょっと面白いと思った
    412 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 19:05:50.83 ID:rXy05khe.net (+32,+30,-28)
    >>410
    そう考えると確かにそうだね
    「念のため」ってどこかの会社が始めたら
    みんなが追従しちゃって意味もないのに続いてる、とか?
    まあ日本ではよくあることだけど
    413 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 21:26:37.10 ID:kXlhX/Hu.net (+20,+30,-256)
    >>398
    俺は血液型占い信じてる奴が馬鹿だと思ってるけど
    その理由の一つとして「血液型占い信じてる奴は悪いとこ探しから始まる」という点を挙げたのね
    ここが違うなら申し訳ない
    でこの悪いとこ探しをする対象はあくまでも血液型占い信じてる奴に向けてなんだけど
    それをもっと広く捉えて「お前も悪いとこ探ししてるじゃんw」とするなら
    それは361の「まさにお前のレスのことだな」ってレス自体が全く俺と同じレスを自分でしているわけで
    馬鹿っていうやつが馬鹿、馬鹿っていう奴が馬鹿っていう奴が…っていう子供喧嘩と同じことになる
    つまりその捉え方をするなら俺も361も馬鹿ってこと
    でもそういう捉え方をしてないのなら
    俺はあくまで血液型占いを信じてる奴を対象に話をしているのだから
    「馬鹿に馬鹿って言うのは問題無いだろw」と俺はレスしているんだが

    なのにお前のそのレスだと
    同じことをしてる二人なのに
    361は馬鹿でなくて俺だけ馬鹿と言っているように見えるがそれはおかしいよな?
    気付いてないって設定を都合良く持ち出されると腹が立つね
    もし違うなら笑って見下してないでちゃんと説明してくれ
    出来ないなら絡んでくんじゃねーよ
    414 : 329@\(^o - 2014/07/27(日) 22:35:07.37 ID:KB+LT8Bd.net (+26,+29,-22)
    >>413
    > 361は馬鹿でなくて俺だけ馬鹿と言っているように見えるがそれはおかしいよな?

    >>363 で、自分も馬鹿と言ってるように書いてるなら説得力もあるんだろうけどね~ (w
    415 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/27(日) 23:17:12.78 ID:JArp5ruK.net (+38,+29,-42)
    ネタで話す程度なら全然いいと思うけどなぁ
    ガチ信奉はちょっと引くけど
    でも統計解析かけるほどのことでもないと思うけど
    416 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 00:05:15.23 ID:+X112aeJ.net (+34,+30,-48)
    >>415
    ガチじゃ無くても悪ふざけで酷い事言うのも良く無いんだけどな
    当たり障りのない事を言うだけならともかく
    ガチの信望者や悪ふざけでって人や
    その他アレな目的の人による酷い言動に対してこういう調査は意味があるよ
    417 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 00:09:37.44 ID:UOKDOroa.net (+19,+29,-4)
    パワハラは才能じゃなくて技術
    418 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 00:31:17.03 ID:HXpE8c9+.net (+35,+30,-253)
    >>415
    この研究の評価はいろいろできると思うけど,俺は以下の観点でみても面白いと思う。

    ヒューリスティック、認知的バイアスの問題。
    確率で判断すれば分が悪いはずの結論を人間が採用してしまうことがあるのはなぜか。
    そのような確率判断はどのようなアルゴリズムになっているのか。
    *そもそも、アルゴリズムではないという意見もあるけど
    また、その人間独自の確率判断が、人間社会(購買行動、経済、政治、犯罪)にどのような影響を及ぼしているのか。

    >>406
    君のデータはどこからもってきたかしらないけど
    それってもろ心理学、社会学が関わる分野じゃん。
    幼児は自分と同じ肌色の人形をかわいがる傾向が強いなどなど。

    それに、遺伝と知能、遺伝の性格、遺伝と行動傾向に心理学が関わっていないとおもってるの?
    また、知らず知らずのうちに、特定の行動傾向を示していることに大しての研究。
    これも心理学は関わっている。もちろん心理学だけの分野じゃない学際的にやっている。
    419 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 01:00:59.64 ID:R6BooVdq.net (+30,+30,-55)
    >>415
    黒人は知能が低いと言ってネタで通じると思うか?
    そのレベルだぞ。

    英会話学校に行ってたといに血液型の文章を教材に使われて
    こんなものはレイシズムだから一切参加しないとやったことがある。
    420 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 02:25:22.08 ID:P0Bz4UhT.net (+24,+29,-19)
    でもB型が変わり者なのは経験で何となくあると思うわ
    421 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 07:40:33.56 ID:uv81wdbQ.net (+24,+29,-34)
    なんだよ変わり者って

    yes-noマトリックスで血液型分類できたら救急救命士が助かるんじゃね
    422 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 08:34:52.43 ID:P5IpaznD.net (+24,+29,-67)
    血液型性格判断もそうだけど
    日本ってこの手の悪質な偏見が多すぎるな
    他の先進国もかつては結構あったが
    偏見はいけないという風潮になって今は減ってる
    423 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 09:32:52.59 ID:GrB173go.net (+30,+30,-89)
    ガチ信奉は普段は話のネタと言って、あれこれ印象論織り交ぜて言うし、
    ガチが通る状況には悪意満々で話すから質が悪い。
    それでそういった事を指摘すると、話のネタで話す分には良いだろってんで
    交わすんだよな。底意地の悪い卑怯者。こういうやり方でやられるから
    例え差別意識が強くあったとしても、逃げおおせるし、日本じゃなくすのは無理だろう。
    424 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 10:16:01.07 ID:ts4B/2kt.net (+17,+29,-6)
    いじめと同じ構図
    「じゃれてただけっすよー」
    425 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 10:22:23.76 ID:UX2Zinde.net (+33,+30,-222)
    >>413
    別に信望者でも無くネタで言うのもどうかと思う派だけど
    あと>>398でも無いが

    悪い所探しから始まるのが馬鹿とか悪いとは全然限らないぞ
    正確に言うと悪い所探しから始まってるように見えて
    人道的に悪いから悪いと言ってるだけの人も多い
    良い所も探さないとみたいな発想も違っていて
    人道的に言って限度を超えた悪というのはあるし
    良い所を探す必要が無かったり探さない方が良い場合もある
    まあ敢えて言えば何かの役には誰でも立てるが
    だからどうとかいう事は無い

    そして悪い所探しから始まる人が馬鹿とも全然限らず
    批判否定というのも世の中を良くする為には重要な事で
    それだけでも行き過ぎていなければ否定も肯定も同等に良い
    てか肯定も問題ある場合もあるな

    重要なのは悪い所探しから始まるかどうかじゃ無く
    基準や発言内容だな
    426 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 10:30:14.28 ID:UX2Zinde.net (+30,+30,-99)
    悪い所探しから始まるように見えてというのは
    そういう場合もあるけど
    常に悪い所探しから始まっているわけじゃ無く悪い所探しから始まる場合もあるとも言えるかな
    本当に悪い所探しから始まってる場合があっても
    さっき書いたようにそういう人が馬鹿とは全然限らない

    血液型性格判断は悪い所探しからとかそういうレベルじゃ無く
    基準自体がかなり良く無い事かつ間違ってるわけだよ
    あと血液型性格判断の信望者が悪い所探しから始めているとも限らない
    427 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 10:42:59.54 ID:JB5T7ou8.net (+34,+30,-57)
    水商売系は手相みせてってのと同じで
    距離詰める道具っていう認識の人が多いだろうけどね
    おっさんは女子社員に手相見せてなんていったらセクハラになるんで
    本読んで、血液型何?と聞いたりする

    差別とか信仰とかと別な意味でも
    広まって消えない要素がしっかりある
    428 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 11:03:22.25 ID:nKWbmYaO.net (+24,+29,-34)
    もともとマスコミの商業主義に煽られて若い女が騒ぎ出した
    なんの根拠も無かった占いの様な物だった
    429 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 11:29:56.11 ID:yAo0LUO+.net (+24,+29,-6)
    こんなこと言ってるの世界で日本だけ

    迷信だよ迷信
    430 : 329@\(^o - 2014/07/28(月) 14:36:51.14 ID:06VlV2E3.net (+29,+30,-24)
    >>427
    おっさんはいるだけでセクハラだから、女子社員に近寄っちゃダメ


    結構真面目な話だったりする
    431 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 22:11:42.04 ID:MOm+jzKW.net (+22,+29,-57)
    おぉすげーレスきてる
    何おまいらB型なの?w
    だからB型は…って言われるんだよwwwwwwwww

    俺はB型じゃないから正直どうでもいいけど
    432 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 22:49:35.74 ID:LKCCVVYy.net (+17,+29,-3)
    その発想が激烈バカなんだよな
    433 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/28(月) 23:10:13.51 ID:HxjdhEuM.net (+19,+29,-1)
    特別な血を分けてあげよう
    434 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 11:01:43.40 ID:2p+e/gGI.net (+19,+29,+0)
    菊池やらかしたな
    終わったな
    435 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 13:06:01.05 ID:xXJMT17s.net (+29,+29,-24)
    >>152
    元の論文では掘り下げてる。批判するならちゃんと読んでからにするんだな。
    436 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 18:03:14.56 ID:sQ7CAFlS.net (+24,+29,-18)
    アメリカ人と日本人をごちゃ混ぜにして、相関が相殺されただけだろ。
    437 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 19:49:29.54 ID:h70DxKHX.net (+24,+29,-10)
    相殺ってのは打ち消しあう意味があるわけだが
    アメリカ人は日本人と反対なのかw
    438 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:03:04.95 ID:tOPzbut0.net (+30,+30,-114)
    男女の考え方にはそれぞれ傾向があるが、絶対のものではない
    理系と文系で理論展開の仕方に傾向があるが、絶対のものではない
    お国柄にも傾向があるが、絶対のものではない
    血液型にも何かしらの傾向はあるかも知れないが、いわゆる「血液型と性格の俗説」とは違うかも知れない

    って程度じゃダメなの?
    「ある訳がない」なんて固定観念に縛られてたり頭っから否定しかしなかったら視野が狭まるしつまんないじゃん

    それとも、血液型だけの理由でよっぽど嫌な経験をしている人がそんなにたくさんいるって事か?
    439 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:06:11.71 ID:Fg8bdfqY.net (+27,+29,-11)
    しつこいなあ…。
    いろいろ調査したけど関連性が発見できませんでしたという結果なんだから
    まずそこを理解してくれるかな。
    440 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:10:09.19 ID:oyYx/VgE.net (+27,+29,-16)
    せめて「あるかもしれないが、ないかもしれない」って言えよ
    なんでなにかしらあることが前提なのか
    441 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:10:58.17 ID:EOb0m5Se.net (+29,+29,-32)
    ◆ガンになりにくいとか、生理学的な結果が出てるのに・・・

    なんらかの傾向はあるはず。

    まだまだ調査が甘いって事だろ。
    442 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:18:41.01 ID:q5mM45Ic.net (+22,+29,-14)
    そのうち三原色占いがでてくるな
    443 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:26:19.81 ID:HbgdwDeD.net (+24,+29,-24)
    これに文句言う奴ってB型ディスられて腹立ってる人だろ?
    444 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:30:19.94 ID:oyYx/VgE.net (+20,+29,-5)
    その発想が既に激烈バカ
    445 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:34:21.30 ID:S91jv3CM.net (+29,+29,-53)
    血液型による分類はDNA型による分類なのだから、DNA型に紐付いた何らかのグループがあってもおかしくないと思うが。
    スポーツ選手や政治家にO型が異常に多かったりと、明らかに何らかの傾向は見られる。
    446 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:37:10.21 ID:Fg8bdfqY.net (+27,+29,-24)
    「相関関係を発見→原因を追求」というのはそんなに難しい科学リテラシーなんだろうか
    447 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:42:24.38 ID:xYdxiraE.net (+28,+29,-34)
    >>441
    ねえよ
    遺伝子にそういう因子が含まれてるかどうかに血液型関係あっかよ
    448 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:43:10.69 ID:JQXRzxRa.net (+28,+29,-34)
    >>445
    血液型って千種類以上あるわけだが……。
    たった一種類の血液型の影響なんぞ、たかがしれてるだろ。
    449 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:56:02.91 ID:KtS/JbJf.net (+25,+30,-68)
    教組「まつげの本数で性格が87に分類できる」
    一般人「へぇーじゃあまず根拠を言えよ。ないのかよアホくさ」
    信者「固定観念に縛られてたり頭っから否定しかしなかったら視野が狭まる」
    450 : 名無しのひみつ@ - 2014/07/29(火) 20:59:29.92 ID:5nVmGKDY.net (+30,+29,-39)
    理科学的分析じゃなく統計学でこうでしたと言われましても…
    まず血液型が性格に関連することを科学的に証明する所からだろ。
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