神の話になるとどうしても「死んでも命がありますように」ってことになるんだなぁ。
肉体は滅んでも魂は永遠に生き続ける　みたいなエサはまだまだ有効なんだよな。
すげー幼稚に思えるけど、そう言う幼稚さが人間社会の安定に寄与してるってのはあるよなぁ。

>>200
ええーｗｗｗマジ？証拠になっていない！まあココはいいや

＞実験や観測から判断する科学的立場からすれば、意識は意識によってしか観測できないからね。

と断言している。君の言う意識は脳に寄らない物だから少なくとも今は未確認のモノによると断言しているように見える
さらに！

＞意識の測定器でもあるというなら科学的だが、それは無いわけだし、いつか作られる可能性もあるとはいえ、
＞いまんとこまったくないわけだよ。意識があると感じるのは意識だろ。

そのあとで、自らの言を反故にしている。正直、破綻している。

＞俺の脳がビールをのみたいと思って俺はビールを飲むんだということ？

そういうこと

＞だからきめつけるなよ。w

思うんだがいかがか？と言っているのに決めつけとは！こはいかに！！


宗教家と討論するときは少なくとも奴らは奴らなりの論理をもっているが
話に一貫性も何も無い人間とは議論にすらならんね

>>201
肉体滅べば魂も滅びるというのも、科学的な考え方とはいえないし、反対のこといってるだけですげー幼稚だろ。
神はいるといえば、いないというやつがコインの裏表のように現れるだけだ。
反対の考えを罵ってるのは感情的な理由だろ。
んなの宗教対立してるのとかわらんのだよ。

>>202
> ええーｗｗｗマジ？証拠になっていない！まあココはいいや
ほらね、結局ここをうやむやにしてから話をもってくわけだろ。全部信仰なんだろうね。w

> 未確認のモノによると断言しているように見える
見えるのはあなたの思いこみで、俺は科学的に測定できないという事実をいっだけだよ。
こうやって相手に決めつけを行って、ディベートにもってく人っているけど、やめようよ。そういう不毛なこと。

> そのあとで、自らの言を反故にしている。正直、破綻している。
科学的に測定できないといってるだけだが。
なんで反故にしたことになるんだ？

> そういうこと
ふーんw

> 思うんだがいかがか？と言っているのに決めつけとは！こはいかに！！

しょうもない言葉の端っこにくいつくなよ。w
言葉の端っこの小手先だけのところで議論してるやつだけがそういうことをさわぐんだよ。

ある人が証明しないとね＞魂やら神やら
無い派と一緒にされては困る

>>204
ID:MK7zHlABくんは
重力や進化論についてはどう思う？
重力場には不明こともあるから引力なんて存在しないと思う？
進化論には莫大な傍証があるけどこれまで一度も進化は観測されていないから何らかの知性が生物を作ったとでも思っている？

どんな証拠を出されても証明になって無いの一言で打ち切り
じゃあしょうがないねって答えられたら、うやむやにしたなどとのたまう人間がどういう回答をするか楽しみだ

アインシュタインにはなれなかった人

＞引力などの法則が存在するため、宇宙は無から自らを創造することが可能。

その法則を作ったのは誰なんだ？

深夜から何か盛り上がってたのな
とりあえずクオリア言い出したら対話を止めた方がいい、マジで

クオリアは証明も反証も不可能
それを利用して「そうとは限らない」という話を延々と繰り返す
そういう定番

そもそも無だったとする事を止めてくんないかなぁ、
って思ってもらえれば、
とりあえずホーキング的にも満足なんではないでしょうか。とりあえず。

ここまで、余剰次元についての書き込みゼロ。

3万円の商品が無料で売られてる
今の内に貰っとくが吉。
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地下にいるんじゃねーの？

静止軌道上があやしいと思う。

自明なことを証明するのは非常に困難だけどな。
悪魔の証明なんてのがあるけど、目の前に今確かに存在しているこれが確かにあるのだということを証明できるか？
そもそも有無という概念自体が人間が（というか認識を行う知的生命がかも知れないが）自分の都合で作り上げた代物で、
仮にそういうものだと考えないと我々は飯を食うことも糞をすることも出来ない。

時間にしたって、正確な時間をどうやって計測しているかを考えれば、大変曖昧でいい加減な概念だと知れる。
あると思わないと色々生活上不都合だからあることにしている、ってだけのことだ。
時間のような現象について全く別の考え方も可能だし、時間を意識しないことだって可能だ。そこから科学が発展するかは知らんがね。

科学ってのは強力な思考法だけど、限界があるし万能じゃない。見えなくなる部分もある。
そういう基本を忘れると、科学と神の対立みたいな事を真剣に考え始めちゃうんだよ。

しかしほのぼのとしたスレ進行だなww
あちらさんに２ちゃんがあるとすれば、
ころすだ、しねだ、とか大変な騒ぎになるだろうなww

日本人だと古事記を事実として信じてるようなもんなのだろうか
不思議すぎる

>>1
>「宇宙創造に神の居場所はない」、ホーキング博士が新著で語る

少なくとも、ホーキング博士が神ではないことは言えるだろう

中途半端に知識を持った者の驕り。
驕った人間にこれ以上の進歩はない。
ホーキングもただの俗人だった。

日本人なら、神はいない、そんなの当たり前じゃない？
で終わるところだが
あっちはニーチェが否定しマルクスが否定しドーキンズ、ホーキングが否定してまだ終わらないのか。
大変だな…

アインシュタインもな

>>224
日本人なら八百万信仰だ。神はいない、なんてのは中共だろ。

陛下を現人神だと思っていなくても敬意はもっている
教会もそういう精神にたどり着けないものだろうか

は・・・八百万

日本人が漢字で書く「神」と、あちらさんの「God」は別物だからな。

この宇宙の物理法則すべてを決めた存在こそが「神」だ。
法則を博士たちが決めたわけじゃない。

まあ事実を客観的に観察すると
既知未知含めて様々な物理法則がバランスよく成り立つ時空だったから
ここまで崩壊することなく変化してこれたし
人類が発生して生成物でしかないはずの人類が
宇宙について考えるなどという事態になってるだけ

無限の組み合わせパターンの中で
残れるものが残っただけだ

>>230
なんで誰かが作った事にならんといかんのよ？
前提がおかしい

>>1
そんなこと今頃知ったか？

「神」という言葉が嫌なら「大自然」とでも呼んでいいだろうが
人智を超えた厳然たる法則が宇宙を支配しているという意味だ。
それによって過去が1つに決まっているように未来も1つに決まっている。

こんなことをわざわざ書かなきゃいかんなんて心中を察するな。

>>5
> 「神様がいて欲しい」との希望の裏返しだと思うのだがｗｗ

　別の宗派ですが、覚醒者だとこうなる
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/

>>234
大自然の比喩としての神ならありだと思うけど
超自然的な神の居場所はない、と言っているんだと思うよ＞ホーキング

>>234
よくわからん言い回しだ
世界の全てが分かっている訳でない以上、自然が人智を超えているのは正しい
自然が人智を超えた何者かのデザインであると言うなら荒唐無稽だ

いずれ生物は滅びるが
それまでに自己進化が出来て人間より優れた思考力を持った機械を生み出すことが出来れば
違った形で人間の文明は宇宙が滅びるまで存続することが出来るだろう。
全てを解き明かすまでには我々の寿命は短すぎるし生物は脆すぎる。
例えば跡を継いだ彼らが環境を調整し介入して自分たちを作った人類と同じものを
生み出すことも出来ると思う。そして生み出された人類は彼らのことを神と思うのだろう。

アメリカ南部の福音派が、著書を買い占めて焚書の儀式を行いそうｗ

>>239
機械に思考はできても、意識を持つことはできないからね。
彼らが「思う」というのはありえない

>>1
こういう神を蔑ろにする性根してるからALSなんていう難病にかかるんだよ

>>242
あれが本当にALSなら俺は医者をやめる
誤診だよ
SPMAとかじゃないのかな？ぜひ直接診察したい

>>242
キリスト狂徒乙

>>243
で、本物のALSは未だに治療の道筋がないわけ？

それはもちろん、宇宙の外に神がいるからだ。完

外とは？

>>245
無い

けど原因の一つとみられる微小管輸送の障害の研究は進んでいるし
遺伝性のALSの理解も進んではいる
まだ当分は無理だろうけど今後永久に絶対治療不可能とは思っていない

それに機械の発達も昔とはくらべものにならないし治らなくても患者のQOLは以前よりいくらかは改善している

宇宙はわれわれの宇宙以外にもたくさん無限に存在しているということだろう。

>>244
本当に、心底怖いわ
キリスト教て愛の宗教だろうに