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    元スレ【物理】「宇宙創造に神の居場所はない」 ホーキング博士が新著で語る

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    51 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:15:04 ID:/0AKUJ1F (+38,+29,-34)
    >>47
    でもロケットは切り離し式だろ?
    そろそろいらねーだろ1段目ロケットという名の宗教は。
    52 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:25:59 ID:MaY8LRe8 (+28,+29,-3)
    >>41
    マルチなのかユニなのかきっちりしろよ
    53 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:37:27 ID:p3oY2vZY (+28,+30,-36)
    夫が車椅子になっても離縁すすめる親戚に同意しなかった妻は
    夫が神を否定したとたんにじぶんからでていったそうな
    54 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:40:13 ID:K5OyM8tp (+28,+30,-30)
    ときどき、ぼそぼそと何か言うんだよな、このじいさんは。
    55 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:42:08 ID:fwvURLeT (+22,+28,+0)
    >>15
    そのとおりだと思います。
    56 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:42:11 ID:y5ky11yQ (+24,+29,-13)
    ここまで来ると
    言い方、の違いだよね
    57 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:46:33 ID:1YK0O3Zq (+37,+30,-43)
    >>50
    般若心経だろう
    色不異空、空不異色、色即是空、空即是色
    まあ、キリスト教の国では仏教はよく言えば神秘主義者
    下手すりゃカルト扱いされているけどな
    58 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:50:20 ID:BzCOKFPn (+30,+30,-43)
    >>40
    それはやっぱり神の不在を彼等自身が根底では分かってるからじゃないのか?
    居て欲しいけど居ないから居る形跡を探そうとする
    って所か
    59 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:53:59 ID:4iyrysLM (+42,+30,-232)
    >>57
    その元ネタは恐らく3000年前のソロモン王が著わした「伝道者の書」
    及びそれが収録された旧約聖書な
    伝道者の書は「この世は空である。一切の出来事は空に過ぎない」
    という言葉からはじまり
    「ただ唯一尊いことは神を畏れる事である」という言葉に終わり
    聖書は「目に見えるこの世は、かりそめのものであり真なる世界の影にしかすぎない」
    「目に見えざる世界こそが永遠のものである」という思想からなる
    般若心経典を元にしたといわれるいろは歌にしても
    聖書の詩篇から取ったものでしかない

    ちなみにソロモンの時代インドとユダヤは
    盛んに海上交易や文化交流をしていたので
    互いの思想が互いの哲学に影響を及ぼしあったのかも知らん
    60 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:55:34 ID:c01+x0YA (+30,+29,-34)
    >>6
    最高レベル(自称)の研究者が
    能力の限界を認めたくないために、
    神の存在を持ち出す。
    ただの負けず嫌いが、科学史には多々見られる。
    61 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 22:58:51 ID:4iyrysLM (-17,+29,-83)
    ちなみに般若心経はインドでキリスト教による
    仏教改革が行われた2~3世紀に
    龍樹(ナーガールジュナ)によって著わされたものと推測されており
    伝道者の書はおろか新約聖書より成立が遅い。

    これ以上はスレ違いなんでより詳しくはこちら
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281082721/169-188
    62 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:03:41 ID:p3oY2vZY (+33,+30,-74)
    古事記の創世はいざなぎいざなみの日本の誕生が有名だが
    そのまえの神々の誕生はすごく哲学的だぞ
    最初に私、つぎにあなた、つぎに彼(第三者)が生まれて
    その三神(後でちゃんとした名前が付く)の自他認識こそが創世の引き金になる
    63 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:03:42 ID:kBq3fGAX (+24,+29,-6)
    >>1
    釈迦の教えどおりじゃん。
    まさにこの世は無常。
    64 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:09:46 ID:1YK0O3Zq (+33,+29,-40)
    >>51
    科学の発展にとって一段目のロケットがキリスト教とギリシャ哲学としたら、
    二段目のロケットは資本主義かなww
    65 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:15:18 ID:FjPkcMrC (+28,+29,-46)
    20年以上前に発刊された「ホーキング、宇宙を語る」でも同じこと言ってたじゃん
    今更ニュースにするようなことか?
    66 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:28:45 ID:lyLxWLA4 (+24,+29,-4)
    神はそういうものじゃないよ
    力ある霊だよ
    67 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:30:28 ID:HKfGjBGI (+28,+29,-4)
    見守るのが仕事です
    見るだけで何もしません
    68 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:43:27 ID:xANhSS1v (+25,+30,-46)
    全知全能な神なんて人間みたいな感情あったら苦悩で存在しえんだろ
    宇宙に全知全能なのいるかもしれないが、感情なんてあり得ん、ただ数式としか
    表現しえないものかも
    69 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:46:26 ID:81W0qJOp (+27,+29,-9)
    有無の概念なんて
    二次元みたいなもんなのかもしれん
    70 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:46:58 ID:1YK0O3Zq (+37,+30,-185)
    >>50
    ホーキング博士は虚数世界とかもっとすごいことを言っているような気がするがww
    まあゼロだってプラス・マイナス0と位取り記数法と分度器の起点としてのゼロ度
    がインドで定義付けられるまでは、何がなんだかわからん存在で
    般若心経では原文だとゼロとなっているのに、三蔵法師はいまいちゼロが理解できなかった
    から、空と訳したりしていたけどな。
    それか商売が進んでマイナスの数字を発見した時も、邪道だと非難した人が
    いたそうだし、虚数が発明された時も、発明した人が詭弁だなと自嘲した位だかな
    ただ、交流モーターが発明されて、次元とか時空いう概念が作り出されてから
    虚数が現実世界であることになっていって、ホーキング博士は虚数世界が
    あると言い出しているからなww
    71 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:56:23 ID:CIRrEOk/ (+29,+29,-28)
    なんでホーキング程度の低IQが、神様のことがわかるんだよ。おもちゃが
    制作者の気持ちなどわかるわけないだろが。
    72 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:56:38 ID:K5OyM8tp (+30,+29,-47)
    >>65

    >>1
    >物理学における一連の進展により、そう確信するに至った

    宣伝塔にされてるんだよw
    73 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:59:00 ID:sFjpopOt (+33,+29,-38)
    >>50
    無から有が生じるのがオカルトなら
    有はどこから生じたんだ?
    もし有は最初から有だったってならそれこそオカルトだろw
    74 : 名無しのひみつ - 2010/09/03(金) 23:59:39 ID:eJPk5bd7 (+24,+29,-3)
    >>67
    俺神様だったんだ…
    75 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 00:17:45 ID:aEWvtwIy (+30,+30,-82)
    なんで宇宙がなけりゃいけないのか
    なんで真空のエネルギーとやらで無から有が生まれないといけないのか
    なんもなくてもいいじゃん
    なんで何かがあるの?

    こんなことを考えていくと
    無とか有という発想は人間の脳の限界なのかもしれないのかなと思ったりする
    76 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 00:23:32 ID:4OzNtM06 (-1,+1,+0)
    >>74
    菅キター
    77 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 00:27:21 ID:pOnAtg9p (+9,+29,-21)
    >>17
    無限の猿定理
    下の書き込みは何が言いたいのか良く分からない・・・
    78 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 00:36:45 ID:jZtXbXwJ (+19,+29,-4)
    神様も居場所がないのか...
    79 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 00:54:32 ID:tTSLintX (+32,+29,-28)
    宇宙創造に神は必要ないかもしれないが
    弱い人間の心には神が必要だ。
    ホーキングはすでに人間らしい心を失ったのか?
    80 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 00:57:28 ID:Z4pFvv+1 (+29,+29,-19)
    >>79
    ところがその弱い輩が
    心の中の神を合わせて
    現世で野望を抱くようになるからから困る。
    81 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 01:31:52 ID:o+AFGY39 (+31,+30,-215)
    ある離れ小島に少し賢い猿がいた

    少し賢い猿は海岸におちていた本を拾って驚愕していた

    「すごい!最初から最後まで、ほとんで意味がわかるように書かれている!
    今の我々の能力では、読む事は出来ても、書くことはほとんで出来ない!
    これほど長い文章を完成させるには、100億匹の猿が、100億年かけてても、できるかどうかという確率だ!」

    それを見ていた素朴な猿がつぶやいた

    「それって、我々猿を超える存在の誰かが書いたんじゃないの?」

    反論する賢い猿

    「そんなわけがない!我々猿ほど進化した存在を見た事がないではないか!」

    答える素朴な猿

    「確かに見たことはないよ。でも、その本は偶然にしちゃできすぎてるもん」

    激怒する賢い猿

    「なにを言う!自然は時として、すごい奇跡を起こす事がある!ただそれだけだ」

    離れ小島から遠く離れた海の上で、ひとりの娘が

    「ママー、わたしが書いた夏休みの宿題、どこにいっちゃったのかなー?」
    82 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 01:34:36 ID:OvyY0LXZ (+24,+29,-7)
    >>1
    宇宙は神が創造したが、神は人間の著作物だw
    83 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 01:47:38 ID:tTSLintX (+33,+30,-120)
    神とはおそらく人間による最高の発明だろう。
    人間は武器や衣服や道具を発明したように神を発明した。
    神の言葉はかつて文明化されていない民を統治するための法として。
    神の存在は困難や飢餓、災害にあうひとびとの心の灯火として。
    神は人によって発明された。
    宇宙創造には神は要らないかもしれない。
    しかし「宇宙創造に神の居場所はない」という解に辿り着くための思考の過程には
    神という発明は必要不可欠な要素だったはずだ。
    神そのものの発明がなければ神の存在の否定もない。
    84 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 02:02:49 ID:bW5RDZ22 (+24,+29,-10)
    神や神の名のもとに良く生きようとする人が嫌いで言ってるわけじゃないだろうけどさ
    85 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 02:04:48 ID:3FeAAL0w (+19,+29,-4)
    神様ってデンデじゃないの?
    86 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 04:56:42 ID:DNaLx0d7 (+11,+26,+0)
    前から知ってる
    87 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 05:21:43 ID:No4r7yZM (+29,+29,-56)
    >>81
    ブラインド・ウォッチメイカー論の問題点は、中間を飛ばして、いきなり部品を組み合わせて「直接」に、作ろうとしてる所。
    88 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 06:48:10 ID:AVrvwK+Z (+6,+16,-4)
    >>1
    常識だろアホw
    89 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:14:26 ID:/83FruNj (+30,+30,-96)
    キリストは人類初のプロレスラー
    毛唐は悪でバカだからイルカやクジラを狂信する
    アメリカオーストラリアニュージーランドの先住民を虐殺し土地に未だに居座っとる
    黒人を奴隷にし搾取し差別虐殺している野蛮人

    愛のキリスト教(笑)毛唐お前ら自身がしてきた事は正反対
    地球最大の害、最も重い罪人だ、全ての毛唐は途端の苦しみを味わって死ね絶滅しろ。
    90 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:20:39 ID:/83FruNj (+25,+30,-37)
    神が云々発言するアメリカ大統領や毛唐が恥ずかしい、馬鹿にしか見えない間抜け
    ありもしない神を狂信し自分に酔う、悪党のくせに
    盗賊野蛮民族、毛むくじゃら原始狩猟蛮族とは、お前たち毛唐のことだ。
    91 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:27:13 ID:/83FruNj (+28,+30,-49)
    誰もキリストが本当で麻原が偽物と証明でしない
    日本ではキリスト狂患者=誇大妄の想糖質、オームと同じだから気をつけろよ。
    92 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:32:17 ID:/83FruNj (+27,+29,-17)
    もし宇宙人が地球を訪れたら、キリストも神もいないよとバレたら
    平和的コンタクトをとれるのは日本人しかいない。
    93 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:35:58 ID:/83FruNj (+27,+29,-76)
    キリスト狂信アメリカ人が宇宙に進出するのは危険、許されない
    宇宙に出るのは仏教の寛容なマインドを持つ日本人が最適任である。
    94 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:42:47 ID:/83FruNj (+28,+30,-65)
    ブッシュの演説、神がどうのほとんどコメディだ
    宇宙人が訪れて神なんていないキリストは単なるプロレスラーとバラしたら
    ヨーロッパアメリカは崩壊する、西洋文化歴史社会宗教は根底から崩壊する。
    95 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:45:50 ID:pCiA+C6p (+30,+29,-28)
    ホーキング博士はこんなことばかり言っているから、
    神様の怒りに触れてカタワになったんだよね?

    96 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 07:54:34 ID:Q6smrbf4 (+29,+29,-54)
    以外に受け入れられててびっくりしたんだが、物理学が宇宙の外(スーパースペース)でも
    普遍であることを証明したヤツなんてまだいないだろ?(つーか、証明できないだろ)
    訳の問題かもしれないが、なんで言い切れるんだ?
    97 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 08:11:45 ID:R2QhGhn4 (+27,+29,-35)

    でも、
    構造を作り出すにしては 冪乗則がきっかり2乗というのが ひっかかります
    98 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 08:17:30 ID:LPvvV4HD (+24,+29,-17)
    Twitterできのうトレンドワードになってて、
    各国の言葉で、ホーキング氏ね、とか言われてた
    99 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 09:05:34 ID:k/zP/dXN (+28,+29,-9)
    >>71
    神など人間が作った
    都合の良いオモチャに過ぎないんだから当たり前だろ
    100 : 名無しのひみつ - 2010/09/04(土) 10:27:28 ID:4OzNtM06 (+27,+29,-18)
    無からではなくて
    最初から有ではいけないの?
    最初っていうか、ずーっと有で
    それが変化しているんだよ
    ←前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで / 物理news スレッド一覧へ
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