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    元スレ【物理】「宇宙創造に神の居場所はない」 ホーキング博士が新著で語る

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    501 : 名無しのひみつ - 2010/09/28(火) 20:22:01 ID:7pZ7T+D5 (+24,+29,-29)
    ホーキングってバチカンに宇宙の研究するなって直接脅されてなかったか?
    以前ニュースになってた気がする
    502 : デブ猫 ◆ghc - 2010/09/28(火) 22:26:57 ID:FKEa6jMP (+14,+24,+0)

    503 : 名無しのひみつ - 2010/09/29(水) 01:40:19 ID:uoFE1p6j (+19,+29,-3)
    そんな事より俺の居場所もない
    504 : 名無しのひみつ - 2010/09/29(水) 01:47:03 ID:lTRp/Mht (+14,+29,-2)
    貴方が神か
    505 : デブ猫 ◆ghc - 2010/09/29(水) 10:09:04 ID:dr3BYEXX (+9,+24,+0)

    506 : 名無しのひみつ - 2010/09/29(水) 13:23:41 ID:OyEXKhBk (+30,+29,-35)
    結局「神」の定義しだいでしょ。いまどき「人の姿形をした神様を連想する」人はいないだろうし。
    507 : デブ猫 ◆ghc - 2010/09/29(水) 19:04:02 ID:dr3BYEXX (+14,+24,+0)

    508 : 名無しのひみつ - 2010/09/29(水) 19:36:04 ID:F9KO2CEv (+42,+30,-56)
    >>506
    こんなこと言ってても、「神学の基礎も知らない」ってかえって宗教者からバカにされるだけ。
    科学者はこんな言論活動いらんから、自分の研究してりゃいいの。

    まあ、老化して既に第一線の研究についていく能力がないから、こんなことが気になるわけだが。
    509 : 名無しのひみつ - 2010/09/29(水) 21:54:41 ID:zcgJCGJO (+19,+29,-13)
    シッタカが多いな
    510 : 名無しのひみつ - 2010/09/29(水) 23:20:42 ID:OiO0lKr7 (+35,+30,-121)
    >>508
    お前、ホーキングが単に啓蒙のために言ってると思ってる?
    違うぜ。自己防衛のためだぞ。欧米で宇宙論や進化論やってる
    学者のところには、キチガイみたいな連中が「悪魔の手先」とか
    言って執拗に攻撃してくる。対応を誤ると命にかかわる。
    だからって黙ってると「我々の主張を認めた」と間違ったメッセージ
    を与えてしまう。だから発言しなきゃならんの。
    511 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 00:04:21 ID:yhFaY0s4 (+24,+29,-6)
    アメリカの一部は進化論否定してるしな。
    512 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 01:07:29 ID:YvVPov51 (+32,+30,-112)
    神信者は平気で殺人を犯すテロリスト
    倫理観の欠片もない教条主義者
    その行動は思考によらず
    教えられた通りの反応をするのみ
    とても人間と呼べるような代物ではない

    将に全人類の敵
    人間ではないただの物体にいかなる情けも不要
    このゴミどもが消えれば神も消える
    513 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 02:47:42 ID:X0PGxKVD (+30,+29,-25)
    >>512
    お前も十分狂信者 勝手に消えろカス
    >>510
    日本はそういうプレッシャーない割にあんまし進化論の研究者いないな
    514 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 05:52:04 ID:SJQyk9Iw (+36,+30,-59)
    >>508
    宗教者にバカにされるってどうでもよすぎだろw
    妄想である宗教の教義を守るために、科学が弾圧されるのが問題なんだよ
    ホーキングやドーキンスが神を否定するのは、一部の宗教者が現実を否定して妄想をふりかざすからだ
    515 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 08:41:09 ID:xZaUa1UT (+29,+30,-61)
    今挙がってる証拠だけじゃ神の存在証明も非存在証明もできないのに
    いないって言い切るから、「論理学の基本も知らないバカ」って言われても
    仕方ないな。ホーキングもドーキンスもバカなんだよ。いらない子。
    516 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 08:54:03 ID:GHKo0qP/ (+25,+29,-6)
    いると言い切ってバカ騒ぎするほうはどうなのかと
    517 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 09:00:17 ID:xZaUa1UT (+33,+30,-52)
    同レベルってことだよ。宗教のほうが自覚してるっぽいね。
    ホーキングって結局自説が間違ってたし、ノーベル賞も貰えないだろうし、
    本当にいらない子。見た目のインパクトでメディアの露出高いけど
    本当に大したことないからね。
    518 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 09:50:58 ID:GHKo0qP/ (+30,+30,-41)
    創造神を妄信してるほうが未開のバカに見えるけどなあ
    21世紀の日本でも意見が合わないもんだ
    まあ、江戸時代の庶民ですら創造神の矛盾点を指摘して
    キリスト教をほとんど布教できなかったわけだが
    519 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 10:27:14 ID:3UGljz5o (+34,+29,-5)
    >>518
    違う
    幕府が徹底的にキリスト教を弾圧したから
    520 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 11:11:11 ID:CAlK/lJp (+27,+29,-24)
    でもアメリカでも最近はたいていの調査で、進化論が事実だと思う人数がフィクション
    だと思う人数を上回ってきている。
    ゆっくりだけど、時代は変わっている。
    521 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 11:56:22 ID:AemsXMBo (+33,+29,-21)
    その手の社会調査なるものにどれほど信憑性があるかも疑わしい。
    心理テストが疑わしいのと同じ。
    522 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 12:10:10 ID:CAlK/lJp (+38,+30,-60)
    >>521
    そんな何も言ってないに等しい無難な一般論なんて、わざわざ書き込まなくていいから。

    この十年ぐらいで創造論者の地盤が一気に減ってるのは分かるだろ?
    分からない?
    523 : デブ猫 ◆ghc - 2010/09/30(木) 12:19:42 ID:cYKZxcxz (+9,+24,+0)

    524 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 12:25:09 ID:GHKo0qP/ (+32,+29,-9)
    >>519
    違うことないですよw
    今だってなかなか布教できないてボヤいてるじゃん
    525 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 12:27:33 ID:AemsXMBo (+43,+30,-51)
    >>522
    いいえ、そもそも、進化論より創造論を事実だと思っている人が意外と多かった
    という調査結果があること自体、そこからして疑わしいということ。

    その調査がどういう方法で行われたのか。アンケートならばその質問文まで
    しっかり検証せんことには、到底信じがたい。
    526 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 12:31:33 ID:GHKo0qP/ (+28,+30,-51)
    江戸時代の人の論理的な思考もいいけど
    「デウス様を知らずに死んだオトンやオカンは地獄にいるのか?
    ならオラだけが天国に行けねえだ、オラもオトンオカンのいる地獄に行くだ!」という倫理観が好きだ
    527 : デブ猫 ◆ghc - 2010/09/30(木) 15:21:41 ID:cYKZxcxz (+14,+24,+0)

    528 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 15:51:04 ID:/9Q0/QXU (+19,+29,-5)
    神は信じてるやつの脳内にいるだろ
    529 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 16:42:05 ID:fXnDzFap (+27,+29,-14)
    分からんのだが、要するに宇宙の誕生から我々まで偶然を重ね続けてきたって言いたいんだよね
    530 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 16:43:27 ID:fXnDzFap (+22,+29,-1)
    上げてしまった すまん
    531 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 16:54:49 ID:SJQyk9Iw (+40,+30,-46)
    >>515
    こういう必至に宗教を擁護するやつってどういう人間なんだろう
    宗教を本気で信じてるバカなんだろうなぁ
    もしキリスト教徒がアフリカの土人しか信仰してない宗教だったら、神を信じる奴なんて居ないだろうな
    532 : - 2010/09/30(木) 16:58:28 ID:KIgxHSLu (-2,+12,-3)
    え?
    533 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 17:11:12 ID:z6iwY7px (+21,+28,-4)
    (失笑)

    まあ妄想インチキですね
    534 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 17:31:24 ID:/JWI+wSU (+35,+29,-80)
    >>478
    マクドナルドのバーガーを頬張りながら、地元の3Aチームをスタンドで応援するのが至福の楽しみ
    こんな米国人は結構多いとか。日本には、海岸沿いの大学、都市経由からの情報がほとんど
    だから分かりにくいみたいだけど。
    535 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 17:54:34 ID:bU0eh1dL (+24,+29,-12)
    この時空がマトリックス的なプログラムなら、プログラムをつくった人たちが、創造者ってことになるんだけどな。
    536 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 18:35:56 ID:AemsXMBo (+38,+30,-132)
    >>531
    既存の「宗教がいう神」=「神」じゃない。

    宗教が言っている「神」の概念がどう考えても胡散臭いからといって、
    それで直ちに「神」という概念一般を綺麗さっぱり棄てられるわけじゃない。

    だから、かのホーキング博士も、そう簡単に棄てなかったんだろう。
    というか、ホーキング博士ですらも、神を擬人化して考えていた節がある。
    537 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 18:40:13 ID:AemsXMBo (+33,+30,-135)
    一神(絶対神)の概念を完全に破棄できるとすれば、この世に「絶対」などというものはないと
    証明できたとき、つまりポストモダニズム的な物理学が証明されたとき。
    しかしこれも神の概念を完全に棄てるわけじゃない。
    「唯一の神」=「宇宙を統治する絶対法則」があるとする「信仰」をこなごなに砕くだけにすぎない。
    538 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 18:40:39 ID:EEEgcG0r (+27,+29,-31)
    既存の「宗教がいう神」=「神」じゃない(キリッ
    539 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 18:44:17 ID:AemsXMBo (+31,+30,-56)
    「神」とはけっきょく「この世には絶対の法則がある」とする観念。
    我々はその「法則」に従うしかないのだ、あるいは知らずに従っているのだという。
    540 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 18:47:04 ID:HiGijWjM (+40,+30,-130)
    >>525
    それは「信じがたい」ではなく、ただお前が「この件に関して無知」なだけだろ。

    「この件に関して無知」だが、なんとなく自分の経験則にそぐわないので「信じがたい」
    ので、その理由付けを「自らの無知」ではなく「調査の信憑性」に求めた。
    そこが、お前の誤謬。

    様々な立場からの調査データを貼るので、好きに解釈せよ。


    米国のクリスチャン向け科学ニュースサイトのアンケート
    http://www.asa3.org/ASA/topics/Evolution/index.html

    USAトゥデイという米一般大衆紙が行った電話での世論調査
    http://www.usatoday.com/news/politics/2007-06-07-evolution-poll-results_n.htm

    ワシントンポスト紙の、まさにこの件に関する記事
    http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/09/30/AR2005093002083.html

    541 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 19:01:11 ID:AemsXMBo (+33,+29,-36)
    >>540
    だーからその程度の記事は当然知ったうえで疑問を呈しているのだが。
    統計とか調査というのはそう簡単には鵜呑みにできないのだよ。
    542 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 19:01:18 ID:M27/GGBW (+30,+30,-87)
    昔プロテスタント系の教会行ってたけど、となりのカソリック教会の事を
    ぼろかす言ってて、子供心にその時点で両方とも人間が作ったウソの産物なんだって
    発見したよ。ハーレムの教会も行ったけど、同じキリスト教なのに白人はいないんだよ。
    白人と黒人の行く教会が違う事自体おかしいだろ。
    543 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 19:02:06 ID:z6iwY7px (+20,+29,-16)
    神=妄想幻想インチキいかさま脳内オナニー(笑)


    実在しません
    544 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 19:02:25 ID:EEEgcG0r (+64,+26,+0)
    http://religions.pewforum.org/pdf/report2-religious-landscape-study-full.pdf

    でも読んでな。
    545 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 19:21:38 ID:qjPzqxT/ (+24,+29,-13)
    本当の事をってしまうとほとんどの宗教が無くなってしまうから止めてあげて。
    546 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 19:44:48 ID:GHKo0qP/ (+27,+29,-18)
    かたくなに神を信じている人って
    もし神がいなかったら、生きることの意味が分からなくなるのが不安なの?
    547 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 20:54:23 ID:s+zG88t1 (+16,+26,-2)
    唯一神=又吉イエス
    548 : デブ猫 ◆ghc - 2010/09/30(木) 22:50:22 ID:cYKZxcxz (+14,+24,+0)

    549 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 23:03:18 ID:AemsXMBo (+27,+29,-16)
    この世に「絶対」なるものがないとしたとき、抽象的な意味での「神」をも殺すことができる。
    550 : 名無しのひみつ - 2010/09/30(木) 23:18:04 ID:5hnlQ+oI (+23,+29,-26)
    >>539
    ジリ貧だなw
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