あと8時間・・。

あと八時間後に地球が無くなるのか…

危険なの？それともタイムマシンなの？

科学的根拠もないのに消滅だってわーきゃー騒いでる奴は
総じて祭り好き。

心の中でお祭りワショーイとでも思ってんだろ？顔が赤いぜ？

>>904
不安だから安全な根拠を

安全だと断定は出来ないけど危険だとも断定出来んってとこでしょ
理論なんて所詮ほとんど跡付けなんだから、
実験しないと分からないもんだしなぁ・・・

>>905
そもそもなぜ不安なのか？

>>893
LHCの目的はブラックホールなんかじゃない、ブラックホールは副産物。

>>908
飲み込まれないのかが不安…
素人には分からないのがこの実験の強み

素人だからスレを読み返す気はない！　いま説明しろ！

ということか。

>>911
宇宙線とＬＨＣでできるＢＨの違いが気になる

>>912
ない
宇宙線でできるブラックホールは高速でどっか飛んでいくから安全だとか思うかもしれないが、
何十億年も毎日同じようなことが起こってたら
たまたま地球にとどまるようなのができてたっておかしくない

この実験てデータ解析とかに時間かかるものなの？
それとも実験後すぐに何らかの事実が分かるんですか？

>>914
そもそも出来ないって聞いたこともあるんだけど…
なんかニュースになってたから不安になってた…

>>916
できないならそれこそ安全だろうが

>>917
誰も反論しないのが気になる…

>>918
俺は２ｃｈにいるような奴よりはノーベル賞受賞者集団のほうを信じてる

>>918
>>821を読んで、どう思いますか？

706 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/04/03(木) 00:54:41 ID:mJBWrWdb0
MBHの質量が2.0×10^(-5)kgになるまでの間は、MBHが陽子を吸い込もうとする引力より
陽子同士を結合している核力の方が強いので、MBHは自分から少しでも離れた場所にある
陽子を食うことはできない。
よって、MBHは自分が触れた陽子だけを食えると仮定すると、2.0×10^(-5)kgの質量の
MBHのシュバルツシルト半径は、膜宇宙効果で10^16倍に拡大していたとして3.34×10^(-16) m。
つまり陽子半径に比べて3分の1以下の大きさなので、衝突断面は最悪でも陽子の半径の3分の4倍の
円とみなしてよい。

ここで、衝突断面の半径をaとすると、速さvで等速運動しているMBHが非常に微小な時間⊿tの間につくる
「陽子が食われる空間」は底面の半径がa、長さv⊿tの円柱形。
よってこの円柱形の体積はπa^2v⊿tとなり、地球の半径をR、密度をρ、陽子質量をmとすると、
地球質量は(4/3)πR^3ρなので、地球を構成する陽子の数は(4/3)πR^3ρ/mとなる。
よって、⊿tの間にMBHに食われる陽子の数は、(4/3)πR^3ρ/m × πa2v⊿t/((4/3)πR^3)
=ρπa^2v⊿t/m となり、その間に増加するMBHの質量はρπa^2v⊿tである。

よって、MBHが2.0×10^(-5)kgの質量に達するまでの間、MBHの質量はほぼ直線的に増加し、
最初に陽子質量のMBHが誕生したとすれば、MBH誕生後t秒後のMBHの質量は
M = m + πρa^2vt となる。
m = 1.67×10^(-27)kg、ρ=5.5×10^3kg/m^3、v=1.12×10^4m/s（第2宇宙速度）、a=1.33×10^(-15)なので、
M=2.0×10^(-5) kgに達するのは生成後およそ6×10^16秒、つまり20億年が経過した時点。

つまり、少なくとも生成後20億年間は、生成したMBHは離れたところにある陽子を重力で吸い込めるような
シロモノではなく、自分自身に触れた陽子を食うだけの存在。
しかも20億年経過した時点での質量はわずかに20ミリグラムで、とても地球にマクロな影響を与えるレベルには達していない。

>>919
なぜ科学者たちから反論が一個も出ないのか　裏でＣＥＲＮになにかやられてるのかとか

>>922
なぜ予測に反論の余地がないからっていう思考ができない？

>>923
電荷をまっとってるから危ないとか聞いたけど？

>>924
２ちゃんねらーが考えるようなことは考えてるだろ相手は超物理学者だぞ

>>925
論文読んだけどそれについて書いてあるやつが無かったんだよね…

バスターマシン三号フラグですね、分かります

ん？今日だっけ？実験

>>921見てて思ったけど２ちゃんってすげーやつ結構いるよな

ところでBHってのは空間に定着するのか？
物理的に「存在しえるもの」ならわからんでもないが
次元やらなんやらっていう「固定されていないもの」ならば
一体そこにどうやって、この次元に定着するんだろうな。

俺すっげぇ頭悪いし、ここに出てる計算式とか、相対性理論とかも漠然としかわかってないから
誰かわかりやすくチンコでたとえてくれ。

>>930
量子状態で圧縮されてはいるが、存在はしてるだろ

>>931
いやごめんなんか頭の悪さが露呈して悪いんだが
BHって重力の影響うけるの？
地球の重力の影響を受けてる俺らはここに定着してるし
空気は大気圏があるから定着してるわけだが
BHは果たしてどうなっているのだろう。

という話。

カウントダウン見れないんだけど

>>921の計算やったの自分だけど、同じモデルでちょっと計算しなおしたのを貼っとく。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183474351/678

計算しなおすともうちょっと>>921で引用した時のより時間がかかる結果に。
まあ単純すぎるモデルだけど、少なくとも一瞬で地球が吸い込まれて消滅することはないはず。

>>926
じゃあ知らん
ただ全く考えてないってのが考えられない

>>934
乙
俺も気になったんだけどブラックホールの電荷とか考えるとどうなるの？

既知のバリオンしか見つからず責任問題になってたとこに

装置で使ってる巨大磁石になんとモノポールがくっついてました！！！→ノーベル賞へ

てな展開キボン

すごい実験なのにマスコミスルーなんだなぁ

>>932

ん？　ブラックホールだってその質量分　重力の影響受けるし
質量に比例した重力場生むだろ
しかし、その質量が質量だから　運動はその辺の陽子とあんま変わらないんじゃね？

730 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 22:55:52 ID:IKgj8j+r
じゃ、ちょっといい話。
フォログラフィック宇宙論というのがあって、時期重力理論の一つ。
それでブラックホールの振る舞いを計算したところ、ホーキング輻射と
ピッタリ一致した。

それと地球の脱出速度は秒速11キロで、加速器で飛び散る粒子からみれば
とまっているような物。全く比較にならない。BHは電荷を持つ可能性はある。
宇宙から飛来するμ粒子も電荷を持ってるが大気などまるでないかのように
地表に届く。電荷くらいではブレーキにはならない。

前に５月頃実験って言ってないっけ？延期になって明日になったのか

ニュートンとかでもあんまり触れないから中止になったのかと思ってた

>>939
なるほど。
つまり地球はBHの方向に動くってことだよな？

BHの重力＞地球の重力

ってことか？質量のでかさに比例して重力場を生んでるんだから
当然引き寄せられるよな。

今回できあがるBHがどれほどの質量かはわからんけども。

>>940
それなら話は別になってくるな
でもμ粒子が電荷を持ってるなんてしらなかった

>>936

仮に電荷持ってたとしても、早い時期に反対の電荷を持つ粒子を吸い込んでしまって
中性化するだろうってことで、この計算では電荷の影響は一切考えてない。
一旦中性化してしまったら重力でのわずかな相互作用しかできないし。

>>942

MBHの質量より地球の質量の方が四十数桁大きいんだけど・・・
>>939が言ってるのは「いくらMBHといえども質量が余りに小さすぎるんで、その辺の素粒子と
ふるまいは変わらないんじゃない？」ってこと。
当然重力の及ぶ範囲も地球の方が比べ物にならないくらい大きい。

星が潰れてできる天体レベルのブラックホールとMBHを一緒にしちゃいけないよ。

>>944
なるほど
根本的に勘違いしてた。
ありがとう。

>>944
となると電荷は関係なくなると？

何の話をしてるのかまったく分からない・・・

>>942
＞つまり地球はBHの方向に動くってことだよな？
＞BHの重力＞地球の重力

んなアホな・・・

普通のブラックホールならともかくマイクロだら
質量は陽子2個分くらいの

>>946

専門家じゃないからどこまで電荷が影響を与えるかまではわからない。
正直影響はほとんどないと個人的には思ってるけどね。

>>948

一応陽子の運動エネルギーが質量に転化するから、もっと重いのはできるみたい。
それでも2つの陽子の運動エネルギーの合計は14TeVだから、できるかもしれない
MBHの質量も14TeV（陽子1万5千個分）が限界だとは思うけど。

ちなみに>>934のリンク先では、できたMBHの質量を陽子100万個分として考えてみた。

日本時間で今日の0時って事？