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    元スレなぜまどか☆マギカはエヴァを超えたのか4

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    201 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:14:35.09 ID:???0 (+57,+29,-30)
    エヴァスタッフが批判的発言してるからなぁ 虚淵もたとえオーダー来ても受けないんじゃないの?
    202 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:17:27.22 ID:???0 (+57,+29,-11)
    エヴァにわざわざ虚淵の力を割くのはもったいないので
    是非新作を作っていただきたい。
    203 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:18:13.02 ID:???O (+91,+29,-25)
    資質が真逆、キャラ立てに全力を注ぐエヴァ、ムダにオタ設定を盛りまくるまどか
    204 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:20:33.15 ID:???0 (+125,+29,-10)
    エヴァにはまともな設定がないだろ
    まどかのキャラ立ては計算され尽くしてる
    205 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:20:38.46 ID:6MXt518S0 (+44,+30,-48)
    >>176
    絡みにすらこないじゃんw

    まあ、所詮その程度って事なんだろうし、放っておくのが最善手
    ちゅうのには同意だけどね。

    でも、放っておいたらそれしかやらないんだもん、馬鹿は。
    ちったあ真面目に話をしようって人間はいないもんかね。
    206 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:24:35.10 ID:???0 (+57,+29,-5)
    お前じゃ力不足だから黙殺されてるんだろ
    207 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:30:10.22 ID:???O (+104,+29,-9)
    >>204
    設定を映像で観せるのがエヴァ、キャラに説明させるのがまどか
    208 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:31:32.27 ID:6MXt518S0 (+48,+30,-48)
    >>193
    前段の面白く感じる理由と、最後の結論が合ってないんじゃないか?

    >>195
    それはあると思うね。
    三十分一話の積み重ねと、まとめて2時間弱とでは、
    やっぱり見る方のテンションも変わってくるし。
    209 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:46:49.61 ID:???0 (+51,+28,-6)
    で、こっちは静か、か・・・
    210 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:47:23.47 ID:???0 (+52,+29,-5)
    なんだ、他で盛り上がってるのか?
    211 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:49:27.83 ID:???0 (+136,+29,-11)
    >>207
    設定ちゃんと見せてから言えっての
    イヌカレー空間の世界観は他のアニメには真似できないぞ
    212 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:51:23.50 ID:???0 (+72,+30,-23)
    >>211
    世界観って言葉の意味わかってる?
    世界の観た目、って意味じゃないんだよ?
    213 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 22:54:44.60 ID:???0 (+57,+29,-9)
    無様だな
    言葉尻を捕らえようとして捕らえられてないぞ
    214 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:02:30.11 ID:???0 (+209,+30,-243)
    昨日、明大の日本語学科の授業で教材として
    まどマギの紹介記事を使っているというニュースが流れた
    http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2675.html

    が、今日はそこから更に進んでまどマギの本格的評論が出ること
    になったというニュースが流れた。

    http://otanews.livedoor.biz/archives/51802463.html

    「アニメ史に残る空前の話題作『魔法少女まどか☆マギカ』を、群像新人文学賞の評論部門で2年にわたって最終選考に残り、
    佐藤亜紀、東浩紀、宮崎哲弥にも「次世代評論家の注目株」とされている著者が論じる、一筆入魂の書き下ろし。超本格SF
    プロットとさまざまな文学的含意をはらんだ同作をスタート地点にして、SFやホラーを中心としたさまざまな小説、映画、コミックなど
    に批評の射程を広げ、名シーンの豊富な図版と共に、本作が孕む「少女たちの希望と絶望」を鋭く考察する。全224ページ(うち8ベージカラー)

    215 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:03:36.78 ID:???0 (+102,+30,-157)
    著者 山川賢一

    【目次より】

    はじめに

    【1】希望のない檻?さやかと杏子

    1-1 希望と絶望 
    さやかと杏子
    希望と絶望はなぜ「差し引きゼロ」なのか
    まどかの願い
    テーマの複雑化

    1-2 非人間的な秩序?Jホラーとの比較
    秩序の恐怖 
    コズミック・コンフリクト
    友に呼びかける

    1-3 さやかと杏子の結末?ホラーとしての『まどか☆マギカ』
    魔法少女の生存条件
    さやかの結末
    杏子の結末

    1-4 「非人間的な秩序」とゾンビ
    ホメロスからドラキュラまで
    『モロー博士の島』
    ゾンビと未来
    魔法少女とゾンビ
    全体主義と未来

    1-5 失った未来
    タイムループ
    反復

    216 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:04:06.23 ID:???0 (+63,+30,-69)
    【2】希望の檻?まどかとほむら

    2-1 インキュベーター
    インキュベーターと契約
    インキュベーターと未来

    2-2 希望の檻 
    ほむらとまどか
    未来の知識
    人間性と死
    『新世紀エヴァンゲリオン』と組織

    2-3 ヒーローへの懐疑
    心の自由とヒーロー
    避けられた対決

    http://www.kinejun.com/book/detail/tabid/89/pdid/978-4-87376-374-3/Default.aspx

    Amazon:成熟という檻 『魔法少女まどか☆マギカ』論
    218 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:05:11.59 ID:???0 (+56,+28,-19)
    著者名で検索したら、一番に指名手配サイトが出てきてワロタw
    219 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:07:15.11 ID:???0 (+52,+29,-4)
    なんでいきなりガンダムの話が?
    220 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:08:38.04 ID:???0 (+105,+30,-111)
    おまけに>>110でちゃんと

    >となれば、>>85に対する論理的な反論手法は2つだ

    「ガンダムは時流に乗ってはいない」と主張するか、
    「ガンダムにはちゃんと本質がある」と主張するかだ

    と言ってやってるのに、ガノタの反論はこれ
    庵野がどうだろうと、全く反論になってないだろw
    庵野の意見?
    お前が聞けよw

    114 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 02:34:18.37 ID:???0
    >>111
    その「ガンダムもたまたま時流に乗っただけで、本質の無いアニメって事かな?」って質問な
    重度のガノタの庵野にしてみろよ
    221 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:09:58.33 ID:???0 (-8,+23,-1)
    222 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:11:21.71 ID:???O (+137,+30,-59)
    >>211
    たしかに真似出来ないね、中途半端で、幼女に拳銃つうエロゲのテンプレを盛ったせいで魔法少女が意味無しになってしまう所とか、時間停止つう能力の使い所が武器万引きとか
    223 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:13:02.73 ID:???0 (+57,+29,-4)
    地球平和のためだから仕方ないだろうな
    224 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:27:15.62 ID:???0 (+184,+29,-13)
    >>214
    並んでる名前見てげんなり
    こいつら今年の夏コミ同人誌は間違いなくまどかだな(笑)
    225 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:29:51.23 ID:???0 (+105,+30,-65)
    >>222
    時間停止の能力以外は非力だから拳銃などで武装したわけだが
    意味なしとはどういうことだ?
    時間停止して連続攻撃したり不意打ちを食らわせたりもしてるが?
    226 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:32:52.09 ID:???0 (+91,+29,-9)
    エヴァオタはまどかに対する感情移入が足りん脳も足りん
    もう一回1クール見直してこい
    227 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:41:36.60 ID:???0 (+76,+29,-2)
    >>222
    ヤシマ作戦()
    初号機がトリガー引く必要ないよね
    228 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:49:35.63 ID:???0 (+107,+29,-35)
    >>204
    笑っちまうわ
    穴だらけのキャラ設定でまど豚の頭の悪さが強調されてます
    229 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:51:41.11 ID:???0 (+104,+29,-3)
    >>226
    感情移入できるようなキャラはいなかった
    230 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:53:57.67 ID:???0 (+108,+29,-8)
    >>229
    では、さやかとかどうだい? 結構不幸な立ち回りしてるけど
    231 : メロン名無しさん - 2011/07/07(木) 23:56:07.40 ID:???0 (+52,+29,-3)
    さすがは泣きシコのまど豚
    232 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:00:41.94 ID:???O (+106,+29,-6)
    >>225
    エヴァみたいにATフィールドつう言い訳がないから魔法少女である理由がただのコスプレなんだよ
    233 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:00:53.16 ID:???0 (+46,+28,-1)
    泣いた泣いた
    234 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:02:25.63 ID:???0 (+104,+27,-14)
    >>228
    ほむらの頭の悪いループとかww
    235 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:07:47.37 ID:???0 (+181,+30,-139)
    >>230
    さやかはさぁ90年代半ばの恋する魔法少女の総体なんだけど、
    葬式のシ-ンを脚本家がやりたいが為に無理矢理不幸に
    させられたんだよ。
    本来美しく物語を締めるなら、さやかはまどかの事を忘れて
    しまった親友として描くべきなんだ。さやか自身も気がつかない
    まどかへの喪失を抱えた者としてほむらと対比させてこそ
    さやかの存在が生きるんだよ。
    236 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:09:56.92 ID:???O (+57,+29,-31)
    現用兵器が有効ならICBMでもなんでも持ってくるだろ、4回もループして必死なのに、最後の展開の為か急にアホになってるんだよな
    237 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:15:26.85 ID:???0 (+72,+29,-17)
    >>235
    それだと、ちょっとさやかにスポットを当てすぎじゃないか?
    まぁ、俺の考えたさやかちゃん、ということで受け止める用意は元からあるが
    238 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:18:09.25 ID:???0 (+71,+29,-13)
    >>234
    つかほむらはあの4人に固執せずに他の町から応援を呼んでこいよ・・
    239 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:19:33.84 ID:???0 (+69,+29,-2)
    >>203
    かつてないブーメランだなおい
    240 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:20:20.11 ID:???0 (+91,+29,-20)
    ほむらは勝手にループ願って勝手に人に絶望したりと自分勝手がすぎたな
    何度もループしてる割ににアホの子だから同情もできない
    241 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:23:04.44 ID:???0 (+72,+29,-7)
    >>232
    ただのコスプレじゃなくて身体まで作り替えられてたことが判明する
    242 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:23:32.23 ID:???0 (+153,+30,-234)
    >235
    その文章前スレでも出ていたけど読み込みが足らないと思うな

    >さやかはまどかの事を忘れて
    >しまった親友として描くべきなんだ。

    新しく再構築された世界でまどかのことを覚えているのは
    ほむらだけ。さやかは「円環の理」に導かれるシーンまで
    まどかのことを覚えていない。


    さやかはまどかがいたから魔法少女になったのでなく
    自分自身の動機から魔法少女になったにすぎない。

    さやかのテーマとは見ていたら分かるとおり人魚姫の話から
    取られている。東映魔法少女にも人魚姫をモチーフにしたものが
    あったが(魔法のマコちゃん)魔法少女には何かを代償にして
    愛する人を救うため魔法で近づいたが最後には助けて自分は死んで
    しまうというストーリーは一つの重要なテーマになっている。

    まどかのさやかに対する救いとはこの行為を肯定しながら尚且つ
    救いになるような閉め方が可能かどうか

    因みにまどかの救いは(グレーテフェンによるファストの救い)が
    重要なモチーフになっている
    243 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:26:29.28 ID:???0 (+73,+29,-13)
    >>242
    エヴァは言葉だけ引っ張っていて深みがないのが惜しい
    新劇でもネブカドネザルの鍵がどうとか言ってて余計悪化してた
    244 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:29:48.38 ID:???0 (+70,+29,-9)
    >240
    それなのにまど豚はほむら可哀想~だからなww
    目が腐ってる
    245 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:31:44.56 ID:???0 (+57,+29,-9)
    エヴァオタはまどかに対する感情移入が足りん脳も足りん
    もう一回1クール見直してこい
    246 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:32:08.07 ID:???0 (+82,+29,-3)
    >>235
    これ以上のほむら贔屓は許さん
    247 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:34:34.71 ID:???0 (+92,+29,-18)
    ほむらって悪女なのに美化されているね
    248 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:36:08.37 ID:???0 (+57,+29,-19)
    悪女とは違うんじゃない?
    俺にとっては儚い一輪の黒百合のような存在だ。
    249 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:37:03.65 ID:???0 (+83,+29,-5)
    ほむらは悪女というよりマジキチだ
    250 : メロン名無しさん - 2011/07/08(金) 00:37:05.14 ID:???0 (+77,+27,-1)
    そうでもない
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