>550
あんた、狼少年って言葉の意味分ってて使っている？

狼少年っていうのは吹聴したことが嘘ばかりだった時の話だ。

言ってることは事実だが俺の名をネットの紹介文で使うな
というのはプライバシーの問題っていうんだ。

ネチケットや諸権利の話と事実か嘘かという話はまた別な
話だろ。

それに元の記事を書いたのはキネマ旬報社の人間だろ？
俺に当たってどうする？

確かにキネマ旬報社の人間はここで東や佐藤氏の名を
出すのは不適切だったと語った。

だから引用した俺も不適切だったと認めよう。だが、嘘混じりの
誇張だったと言われれば何も間違っていないというしかないだろ。

こういう議論しているとエヴァオタは
他人の文章の読解力が低い


自分の脳内仮定を事実と過信して話す

傾向が強いんじゃないかな。
（勿論決めつけではないよ。このスレではたまたま
そういう連中が多かっただけかもしれないから）

>551
「言ってることは事実だが俺の名をネットの紹介文で使うな
　というのはプライバシーの問題っていうんだ。」
1.どこて、なんて言ってることが事実なんだ？
　ソ－ス出してみ
2.お前プライバシーって何の事か分からず使ってるだろう
　

>>551
>>214-の流れだと、この本の推薦者に名前があるから
佐藤・東もまどマギ支持だと思い込んでる感じだけど。
あるいは推薦するくらいだから、当然まどマギを支持してるだろうという状況証拠的な。

んで推薦は実は無かった訳だが
他に佐藤・東がまどマギを支持してるって話(レス)は
このスレのどの辺でしてる？ソースとかあったっけ。

>>544
信者同士の間でも喧嘩売り合うとか低能もいいとこ

まど豚が低能なのはわかりきってることだｗｗ

水戸黄門が今期で制作終了。視聴率が１０％でも低迷扱いだと
サザエさんも１０％以下になれば終了するのか

いや、制作費の違いもあるだろうし１０％じゃ終了しないか
年寄りに宣伝広告するものがないのか。まあどうでもいいが

どこにでもある話と構成だったし工作と洗脳だけだから洗脳溶けたら悲惨な状況になるよね
韓流ﾏﾝｾｰ　民主党支持者　AKB商法
まど豚ってこの人種と一緒だろ

SPA立ち読みしたけどたった４ページで社会現象は盛り杉だろ、東は相変わらずセカイ系セカイ系でふわふわしてるだけ、浸透してない自覚が無いのか？まあ死ぬまでセカイ系推しなんだろうけど

>554
>他に佐藤・東がまどマギを支持してるって話(レス)は
>このスレのどの辺でしてる？ソースとかあったっけ。

そんな発言は俺は一度もしていない。

エヴァ厨が勝手にそう読んでいるようだが。

例えば
>224，>540，上の>560もか？

だから俺は
「他人の文章の読解力が低い


自分の脳内仮定を事実と過信して話す」

と言っている。

>560
世界系とはエヴァのこと。まどかはその世界系を越えた作品。

今日はエヴァ厨以外が湧いてるのか？
まどかの話が「どこにでもある話と構成」に見えるようなら
エヴァだって読み解けないと思うが...


【雅道のサブカル見聞録】『魔法少女まどか☆マギカ』は社会現象アニメになれるのか？
http://netallica.yahoo.co.jp/news/200067

こういうスレで議論しているとつくづく思う。
馬鹿は既に評価が固まった枯れたものしか評価できない。

だから上質、真のクオリティ、新たなものの生まれる瞬間には
けして、立ち会えない。だから変化に対応できずに置いてゆかれる。

相手に伝わらないのを相手のせいにされてもｗ
普通のスレでも主張を理解、同意された事ってほとんどないんじゃないの？

>561、562
>224は>>214が事実だと仮定しての発言。
>540のどの部分が「エヴァ厨が勝手にそう読んでいるようだが」にあたるの？
>560は実際に掲載されたSPAの記事への感想。
全く問題無い。
寧ろ>551の
「嘘混じりの誇張だったと言われれば何も間違っていないというしかないだろ」
と言うような発言の方が完全に自分の脳内仮定を事実として扱っているだろうが。
それと>553への反論プリ－ズ

>563
エヴァは世界系じゃないよ。
宮台の指摘する自分の謎と世界の謎とが完全に乖離してるもの。
シンジはエヴァ世界の謎に対して興味を持っていないだろ？

売り上げはまどかよりマクロスＦやコードギアスのほうが上だったし、長期的な勢いはハルヒやけいおんのほうが上だった
なのになぜエヴァ厨はまどかにあれほどまでの危機感を抱いたか

旧エヴァもまどかも恋愛を否定することに重点を置いたアニメだったからだ
けいおんも恋愛に肯定的じゃなかったが否定まではしていない
だがまどかは恋愛に肯定的だった青が失敗し、ユリ系のほむらが成功することで友情＞＞＞恋愛を能弁に表現した
旧エヴァは目的を達成する為に恋愛の生臭さを使ったが、まどかは全員が本格的な恋愛未経験のままそれを達成してしまった
総合力はともかくメッセージ性とエンタメをキレイに両立するという意味ではまどかが上を行っているのかもしれないと多くのアニメファンが思っただろう

もちろん恋愛に肯定的なアニメにも大人気アニメはあったしそういうアニメも良いと思うが、今のテーマにはあまり関係ないと思う

ほむらも失敗してるだろ

>>567

自分の謎＝なぜ自分がエヴァのパイロットなのか

自分の謎の答え＝世界の謎＝黒幕の母親が人類補完計画を利用して神になりたかったから

十分世界系じゃないかな

>>570
視聴者に作品世界の構造が見えてるだけだろ、
それに第1話で真っ先に父に言われてるし。
シンジは自分の事に精一杯で積極的に世界の謎と
係わろうとしていないんだよ。

その点はまどかも一緒だな
魔法少女について積極的にマミさんやQBに聞こうとしない

>>569
ループは終わらせたし、まどかは生き残って神になったし、黄も赤も生き返ったからそれなりに成功してるでしょ
視聴者から見てキレイに終わったと思うし

最近の対立スレって本スレや議論スレですら相手にされなくなった奴が電波垂れ流す場所になってるなw
とりあえず相手作品を超えた勝ったで〆ればリアクションくる訳だし
楽しく議論ごっこができるw

>>573
まどかは生きていない。生物として元々存在していない。神でもない。
黄も赤もループの度に生きかえってる。というよりこれから死ぬ。最後のループ世界でも同じ。

スッキリキレイどころか持っている情報量の違いで解釈にはっきり違いがでる。
正解があるだけにタチが悪い。設定しらなきゃ魔獣が聖や光でほむらが邪や闇とか判らんしな。

集めるのが少女絶望エネルギーから人々の感情エネルギーに変わったので、実は魔法少女がグリーフシードを回収する必然も無くなってる。

虚淵なら、まどかの記憶失った両親が魔獣のせいで死んじゃう展開きそうだな

>>575
なにいいいいいいいいい
ソースは？

銀魂でまどかを使ったギャグが出た模様

>>578
よくわからんが、ゴリラ化した廃人が見たがるアニメってこと？

>579
全部見てないからあれだが、ゴリラの世話が嫌だ。
俺は降りるって言ってるのでは？

>>571-572
それもあるが、一応表向きの理由は教えられてるから

「いや実は組織ぐるみでウソをついていて裏があるんじゃないか・・・？」とか考えるわけも無い
神視点で見てなかったら大人でも同じ
なので、まどかのとはやや違う

ついでに、なぜ使徒は襲ってきて、なぜ僕らと戦うんだろう？という
（やはり表向きは）大人たちにも分からない問いについて「何故？」という疑問を持ってる
誰も知らない事になってるから聞ける対象がいないけど

>581
シンジが使徒とは何かと尋ねると、アスカは分けわかんない敵と
答えてるけど、彼らはその程度の認識だよね。
じゃあ、EVAの中で世界の謎を欲してるのは誰かと言うと、
ミサトと加持なんだよ。で、シンジの最後の判断は感覚的なものだよね。

一方マドカは最終的に、世界の謎＝魔法少女のシステムを
知る事によって自分がどうあるべきかの決断を理性的に下す分けだから
EVA以上に世界系との親和性が高いんじゃないの。
あくまで世界系ってのが自分の謎＝世界の謎の物語としてだけど。

ミサトと加持が欲してるのは使徒がなんなのかより
セカンドインパクトはなぜ起こったのか、
ネルフやその裏の組織は何をしようとしてるのか、の謎だぞ
そしてそれは、セカンド～の現場や当時の参上、
現在の組織に直接関わってきたから「裏があるんじゃないか」と思えること

シンジらには一応の説明がなされているし
使徒については確かに謎なんだけど、
リツコですら調査の上で「謎だらけ」と言ってる、とシンジは知ってる
だから不思議に思うことはあっても、自ら答えを探そうと思わないのは自然なこと
探す手段もないし

まどまぎがエヴァのようにこれまでのもの・・・エヴァ以降でもいいが、
それら全てを総括し脱構築しえたか
それはないよネ
ただ誰もがしたり顔で指摘するように凡百の作品よりは少しだけ接近していたので、
エヴァとの比較の話が出てもおかしくはない

　　　　　　　　　　 )ノ
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まどかの話というのは何度も言うように
社会批評

原発と絡めて言うなら原発で作られた電気に頼って
電化製品に囲まれ、電力会社がスポンサーのバラエティ
を楽しんでいる。そういう豊かな生活の裏にあるリスク

それを分りやすく描いているわけ。

「世界系を越えた」というのはそういう意味で言われている

新たなる現代の裏社会風刺アニメへと昇華する、魔法少女まどか☆マギカ
http://blog.zaq.ne.jp/bigfield/article/374/


まどかマギカは原発問題の擬人化 - 地図帳

http://d.hatena.ne.jp/buso/20110410/1302468755

原発企業とアニメ『魔法少女まどか☆マギカ』のきゅうべぇの 共通点。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463272539

エヴァって作品は「僕のことを認めてよ」「僕はここにいて良いんだ」
ということばかり描いている。

そもそもその世界の成り立ちや構造などまったく描こうとしていない。


ミサトか加持が主人公でないのがその証拠

まどかファンから見たとき、エヴァがオタクの蛸壺アニメに見えるのは
そういう点。

一方、まどかは魔法＝文明の豊かさと見れば現実の世界構造そのもの
を描いている。最終的なまどかの解決方法ですら、一人の祈りから
教会文化が発達しどのように近代個人主義が誕生したのか、その過程
を辿り直しているようにすらみえる。

芸能人？（風俗営業で逮捕された山口もえの夫）の見たまどかマギ

http://ozeki.fa-fa.com/?eid=1355978

>>588
お前ずっと頑張ってるけど、エヴァのことはよく知らないの丸出しだから
おとなしくまどかの事だけ述べてたほうがまだしも説得力あると思うぞ

>>588
え-と、ある宗教を信仰している方々に理不尽な言いがかりをつけて
粘着していたのはあなたですか？

エヴァについての記述もアレだが、「一方まどかは～」以下の文章は
まどかアンチがわざと痛い信者の振りして書いてるように見えるレベル
というか実際そうじゃないの？

>>591
VIPにまでスレ立てたのに相手にされなくて残念だったなｗ
今度はもっと丁寧に仕込めよ

エヴァ信者が議論についていけなくなって追いだそうとしてる

議論のつもりだったのかｗ

エヴァ信者は初めからついていけてないから議論になってなかったな

まどかっていうのは社会現象になっているかどうかと言う議論は
置いておいたとしても、

文化系（宗教学、哲学、倫理学、社会学、法学）の素養のある
人には接続しやすいアニメであるのは確か

それにアニメ第一世代（アニオタがＳＦオタクであった世代）にとっても
アニメは社会批評というポーズを久しぶりに取れるアニメであるのも
事実。

らきすたやけいおん！でこれはできない。だから「社会現象」と言われている

まど豚の妄言って痛いなぁ
ただの萌え豚アニメじゃん

>>594
まど豚が反論できずに逃げてんじゃんｗｗ

深夜アニメで社会考察とか製作者もビックリですわ