>>98
なるほど、昔からの有名嵐なんだね。

まどかＶＳエヴァだろうがけいおんＶＳエヴァだろうが関係なく
いつも「携帯ガノタニートｗｗｗｗｗ」、ワンパターンで芸がない

>100
聞いてていくつか残念だったかな

QBを異質な生命体としてSFから
その原型を調べようとする姿勢は良いけど
どうせ上げるなら鋼錬のホムンクルスとか
ファフナーのフェストムも触れて欲しかったかな


魔法少女（バットマン型魔法少女）と魔女っ娘（スーパーマン型魔法少女）
がごっちゃになった背景にはカードキャプターさくらも関係すると思う。

（最初、突然魔法少女に選ばれたと思ったら、実はクロウリードの
娘だった。）

さくら以後、魔法少女は一度なると辞められなくなった。

まどかの現在はガンダムの初期と売れ方が似てると思うわ
（あくまで、ファンの間で熱狂されている。ガンプラのように
一部の商品のみが売れている）

そこから誰もが知る作品に這い上がった。まどかもそうであって欲しい

一部の商品ってキモオタ向けのBDのことか？

まどかにあやかりたいガノタ乙

まどかは今年一番の糞信者を生んだアニメ

まどかアンチ必死だなｗ

アンチは有名税
共にまどかを盛り上げていこうぜ

な？
>>90-92の連投の空っぽさを見れば、このガノタがコミュ障だってのがよくわかるだろ＞ALL
こんなだからガノタニートとか呼ばれる

>>83がエヴァはたまたま時流に乗っただけ　と書いたのへ、
>>85はガンダムもたまたま時流に乗っただけで、本質の無いアニメって事かな？　と返した

ガンダムも時流に乗ったのは確かだ
当時はロボットアニメと言えばロボットプロレスで、ガンダムみたいなのは新鮮だったからな
>>85がどういうつもりでガンダムを挙げたかは知らないが、
「時流に乗っただけだからといって、そこから本質の無いアニメという結論にはならない」
と遠まわしに言いたかったのかもしれない

となれば、>>85に対する論理的な反論手法は２つだ

「ガンダムは時流に乗ってはいない」と主張するか、
「ガンダムにはちゃんと本質がある」と主張するかだ

ところが>>90-92は、要するに「ガンダムはエヴァより上だ」みたいな事を
３連発で呟いているだけで

>>85の　ガンダムもたまたま時流に乗っただけで、本質の無いアニメって事かな？

という問いかけへの回答の体を全くなしていない

何かのカルト宗教の信者のように、ガンダムはすごい・・・ガンダムはすごい・・・
と書いてる自分に自己暗示をかけて、ガンダムへの傾倒をより強固にしてるようにしか見えない


＞エヴァ板じゃ相手にしてもらえないらしくアニサロに何年も前から粘着してる

それはこのガノタがエヴァ板じゃまったく議論に勝てず、サロンに逃げてきたからじゃないのか
で、サロンにもエヴァ信者が現れて、またガンダムをボコられて焦ってると

そうとしか見えないがな

>>110
>>111

おまえはエヴァアンチ増やすだけだから書き込むな。
わかったか。

そもそもエヴァに本質なんてねえんだよｗ
だからガンダムを持ち出してごまかそうとしてる

>>111
その「ガンダムもたまたま時流に乗っただけで、本質の無いアニメって事かな？」って質問な
重度のガノタの庵野にしてみろよ

>>88
真面目な話するけど、面白さの理由を分析してきっちりレスしても、
その分析を「個人的な意見」とか「客観的な指標」を持ち出して
否定される事がままあるわけなんだが、そういう時はどうしたもんかね？
その否定を否定してOKなのかな？　どんな根拠によって？
そもそも、面白さの分析の正誤って、一体誰が担保してくれるの？
著名な研究者（いるのかよw）が保証してくれたら正しくて、他は間違ってる？

まあ、面白いと感じる基準が人それぞれである、という結論までは流石に否定しないよね？
それを否定するなら、まずは君自身が自ら範を持って示す必要がある事になる。
だって、面白いと感じる基準は、他者と共有し、伝える事が必ずできるものだ、
という前提に拠って立ってる論理なんだからさ。

と書いておいてなんだけど、まあ一応エヴァの面白さ、まどかの面白さというのを
分析し、書いてみてはおくよ。

エヴァの面白さというのは、緩急をつける事によって生まれたキャラクターの
深みというか旨味と、急の時に用いられた各種演出によって、
観る側に作品の事を考えさせる事に成功した、という部分かなぁ。
実際、エヴァ程各種考察が行われているアニメは、そんなに無いだろうしね。
謎をあえて作り、作品の事を考えさせる事で作品自体の視聴を促すという手法自体は
昔から存在したと思うけど、エヴァ程それを執拗に行なったアニメは、それまで
無かったんじゃないかと思う。作品を考える楽しみってのは、それまでの
アニメには無かったと言っても過言じゃないんじゃないかな。
あってもエヴァと比した場合、少なかっただろうしね。

まどかの面白さというのは、エンターテインメント作品としてのまとまりに尽きる。
十二話という短いスパンの中で、詰め込めるだけの物を詰め込んで、
根幹となるテーマ、魔法少女の存在する理由と、それによって産まれる不幸が
打破されるまでを描ききった点は評価に値する。その結果として非常に良いテンポが
生まれていて、十二話まで一話一話、先を楽しみに待つ事ができた。
おしむらくは、そのまとまりが、最後の結末に用いられた理屈付けによって
綻びてしまった感がある所。そして、まとまりの為に色々な要素、主として
主人公達の生活描写が削られてしまった所。そして「魔法少女」というフォーマット
の為に、そのテンポのいい起承転結の物語を起の時点で切ってしまった人が
多かっただろう事が挙げられるだろう。
だが、起承転結のテンポの良さというのは、一つの作品においては
必要になる要素であり、面白さの要素でもある。故に、まどかの面白さとして
挙げられるのは、エンタメ作品としてのまとまり、起承転結のテンポの良さであると言える。

ただまあ、だからこそ、謎らしい謎が残らず、エヴァのような作品を考える楽しみってのは
あまり無いんだよね、まどかには。

>>114
なんで庵野にんな事聞かなきゃいけないんだよw

「本質」っていう都合のいい言葉を使ってるから、じゃあその「本質」って何なの？って
聞く意味で、じゃあガンダムは君の言う「本質」があるアニメなの？とひとまず聞いてみたわけさ。
なのにそれを「じゃあガノタの庵野に聞いてみろよ」って・・・。

俺はあくまで>>83に聞いてるし、>>83以外に聞く意味の無い問いをしてるんだがね。

・・・まあ、ガノタどうこう言ってる人の言葉は、正直意味がわからないけど。
ただ、何がしかの対立がなきゃ議論できないと考えてる人って、正直馬鹿だと思うよ。
特に、こういうスレだとすぐに出てくる、豚豚厨厨言いたいだけの人って、物凄い馬鹿だと思う。

余談だけど、俺はガンダムはファーストもZもZZも平成ガンダムも、ろくに見た事が無い人間だけど、
そんな人間にも、ガンダムの凄さはちゃんと伝わってるくらい、ガンダムってすごいもんだと思うよ。
ガンダムそのものをヘイトする理由は一切ないね。

長文ウザいから上の二つは読んでないけど

＞何がしかの対立がなきゃ議論できないと考えてる人って、正直馬鹿だと思うよ

だったら対立煽るようなスレタイつけてるところに来なけりゃいいのに
書き込んでる時点で同レベルだと思うが
それとも低レベルな連中に講釈たれてるつもりか？

>>118
対立煽るようなスレタイだから対立しなきゃいけない、なんて理屈はないわな。
そもそも、俺は「まどかはエヴァを超えていない」ってスタンスで、
まともに議論をする為にここにいる。他に同趣旨のスレは無いしね。
スレタイや内容がちょっとアレだからって、似たような趣旨のスレを
立て直すような事は、それこそ厨房のやる事だ。

ま、とは言っても、そういう低レベルな馬鹿に正論ぶつけて、
草生やす程度の反応しかできない姿を見てニヤニヤするのが
全然楽しくないかっていうと、それもまた嘘になっちゃうけどねｗ

どっちが上かを議論すること自体が対立煽る行為なんだがな
煽り合い自体悪いとも思わんし好きにやればいいけど
「俺がやってるのは議論なんだ、対立煽るつもりなんてない」なんてこと堂々と言われるとさすがに笑うわ

対立を煽る行為である事自体は別に否定せんよ。
でも、対立を煽る事が目的になってる馬鹿と同列に扱われるのは、流石に拒否るわw

そういう馬鹿との線引きを自ら口にするのが滑稽である、
という事についても否定はせんから、笑うだけなら大いに笑ってもらって構わんけどね。

あくまでそこは余談でしかないから、余談しか読まずにレスされても、
そりゃ笑えるだけだろうしねぇ。

動機がどうであろうと結果的に煽ることになるんだったら一緒だな

あと俺的には>>117や>>119こそが本論だと思ってるよ
結局

＞こういうスレだとすぐに出てくる、豚豚厨厨言いたいだけの人って、物凄い馬鹿だと思う

こういうこと言ったり

＞ま、とは言っても、そういう低レベルな馬鹿に正論ぶつけて、
＞草生やす程度の反応しかできない姿を見てニヤニヤするのが
＞全然楽しくないかっていうと、それもまた嘘になっちゃうけどねｗ

こういうことやるのがメインなんだな、と

いや、そう思うならそう思って、メインにレスしてればいいんじゃない？

結局、そのメインだけやってたら、俺みたいなのに馬鹿にされ、
尚且つそれを否定するのに「動機はどうであろうと、結果的に煽るなら一緒」とか言う
苦しいレッテル貼りするしかないわけだけど、それでいいんならね。

直接的に「じゃあその本質って何よ？」って聞いた所で、
まともに答えが返ってくる事はなかろうという判断の元で
用いた搦手に、ここまで反応されても困る・・・事は無いが、
ああ、なんだかんだ言ってまた話逸らすだけの人か、と
判断せざるをえなくなっちゃうんだよね。

でもまあ、それがメインだという判断が君にあるなら、
それに付き合ってもいいわけだけど、どうしようか？
俺の立ち位置は、あくまで「まどかはエヴァを超えていない」ではあっても、
「まどかは糞、エヴァ最高」ではないわけで、だからこそ
「豚豚厨厨言う人は馬鹿」と、まどか豚とかエヴァ厨とか
言いたがるだけの人に言っているわけね。
っていうか、エヴァ板からレス引っ張ってきてもいいけど、
まどか自体を普通に楽しんで見たエヴァヲタなわけよ、俺って。

対立を煽るどころか、存在自体が対立をできなくさせるんじゃないかな？
まどかを煽る側にも反論し、エヴァを煽る側にも反論している人間が、
一体どのように「対立を煽る事になる」のかな。
双方が双方ともに好きな人間がいるという、極々当たり前の事すらも
理解できない馬鹿を、俺は馬鹿にしてるんだけど、そこは理解してもらってるのかな？
どうだろうか？

と書いても、やはり長文ウザイと読んではくれないだろうか。
だとすれば、メインがどうのこうのってのは所詮その程度の戯言だった、
という事になるわけだけど、どうしたものかね、その場合は。

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
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全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

両方楽しんでいたと言いながらエヴァ＞まどかという理不尽な主張を続けるエヴァ信者

中立のふりをしてスレをかき回すのはよくある話じゃん
お前等のお仲間だ

ハルヒはエヴァを超えた。
まどかはハルヒを超えた。

スレタイがおかしいだろｗｗｗｗ
まど糞はエヴァの足元にも及んでねーよｗｗ

12話でエヴァシリーズを超えたなんて前代未聞に違いない
たぶんQもまどかを超えることはできない

エヴァも良かったけどもう16年も前のお話だ
いい加減、古蕪にぶら下がってないで、座を譲っても良いって作品が来たなら、素直に認めようぜ
まどかマギカの勝ちです、すみませんでした。と言えよ

エヴァを神格化してもいいことないって。
まどかも出てきたことだし、ここらで引導を渡してもいいはずだ。

まどかマギカの勝ちです、すみませんでした。

ほむほむはクールで美人でまじカッコいいですね。　これも言ってみて

エヴァはキャラクターには大して魅力ないよ
萌え系ジャンルの受けはよかったようだが

こうやって比較スレを立てないと相手にされないエヴァとはやりあうまでもない

ロボット物を推し進めたあげく方向を間違って袋小路に迷いこんでしまったのがエヴァの失敗
一部の視聴者をもろとも袋小路に閉じ込めたことがコンテンツ的な成功にも繋がったわけだが
対してまどかは魔法少女物の変奏だがエヴァのような閉じた不健全さがない
明確に物語に区切りをつけて終わらせることができたのは監督の経験によるところが大きい
ジャンルの破壊と継承という一点においてまどかはエヴァを超えている

まど豚共茶の飲み過ぎで、いかれちまったな

今さらエヴァを評価してるやつこそいかれてる。
それならまどかでいかれたほうがマシってもんだ。

以前も書いたが、エヴァオタは意思疎通できないから議論にならない。
エヴァに溺れてそうなったのか、そういう質の人間がエヴァに耽溺するのか。

このように
まどかと書くと豚に叩かれる内容も
エヴァの事だと装えば支持をされ
自分は気持ちよくオナニーレス出来る訳です

2ちゃんの小ワザのひとつですね

エヴァ叩いても誰一人気にしないからなｗ

一年したら忘れられるアニメ＞マギカ

ちゃねらの言う○年後には忘れられてる、の対象は何年経っても忘れられたためしが無い

叩きにすら来ないで流すだけとか、実に情けないコトダナ

>>126
両方楽しめる作品であるという事と、どちらかがどちらかより面白いと
思う事は両立するんだけどな。それを両立できないという前提で、
片方を支持しながら片方を腐さなきゃ気が済まない馬鹿を、
俺は馬鹿にしてんだけど、わかってんのかな、そこら辺。

それをかき回してると言うなら、実にそのとおりだろうよw
なにせ、対応策が荒らし扱いして流すくらいしかなくて、
真面目に正面から議論しようとする事すらできない有様だもんな。
かき回されてる馬鹿やりたいだけの馬鹿は、実に迷惑だろうw

自業自得だがな。

>>140
ははは、ご冗談を。
理不尽さの内容について触れもせず、一行レスで意志の疎通を拒んだ
レッテル貼りをしている馬鹿は、どっちの陣営にも存在してるじゃないか。

いや、どっちの陣営にも存在しているというよりは、どっちの陣営にも
存在していない、と言った方が正確かもな。
好きな物を語れもしない人間に、ファンを名乗る資格は無い、
というような事を>>88も言っているし、一行レスのレッテル貼りしか
できない人間は、どちらのファンというわけでもない、俺みたいなのが
目障りな愉快犯なんだろうさ。実に情けない趣味の持ち主だな。
馬鹿にされて悔しいとか思って、少しは頑張ろうとしないんだろうかね？

>>144
ちょっと気になったんだが、具体的にはどんなの？

エヴァよりフラクタルのほうが面白いぞ？
ヤマカンは社会現象だしなｗｗｗ

逆に、ちゃねらが後世まで語り継がれる、と言われる対象は半年もしたら忘れられている
>>146
＞ちょっと気になったんだが

それは教えられない

とうとう馬鹿を見下して喜ぶ真性馬鹿が住み着いた
一度荒れると収集がつかなくなるという見本

マギカを社会現象ってまど豚しか言ってないしな
知名度少なすぎだろ