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元スレなぜまどか☆マギカはエヴァを超えたのか４
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>>600
コンテンツからどれだけの意味を汲み取れるかは受け手次第ですわ
コンテンツからどれだけの意味を汲み取れるかは受け手次第ですわ
>>588
少なくとも旧劇のエヴァは
最終的に、庵野の個人的な救済の問題に矮小化されたから
世界なんてどうでも良くなって
「僕のことを認めてよ」「僕はここにいて良いんだ」ってことになってる
エヴァが謎を投げっぱなしで終わっていると言われるのもそのせいだろうね
少なくとも旧劇のエヴァは
最終的に、庵野の個人的な救済の問題に矮小化されたから
世界なんてどうでも良くなって
「僕のことを認めてよ」「僕はここにいて良いんだ」ってことになってる
エヴァが謎を投げっぱなしで終わっていると言われるのもそのせいだろうね
>598
まどかは明大の日本語学科の教材になったし
宮台や宮崎に持ち上げれているし、
「ＱＢに学ぶ営業術」とか
「契約の話をしよう。その契約異議あり」
とか法学やビジネス面でも学ぶものも多いし
宗教や文学関連からも語られているし
クリーミーマミの伊藤Ｐや吾妻ひでお
UCのメカデザインの明貴美加、
マクロスFのキャラデザの江端里沙
「かみちゅ」ノベルズ版の鳴子ハナハル
「夢喰いメリー」の牛木義隆
「ブラックラグーン」の広江礼威
などからも絶賛されているアニメなのさ
まどかは明大の日本語学科の教材になったし
宮台や宮崎に持ち上げれているし、
「ＱＢに学ぶ営業術」とか
「契約の話をしよう。その契約異議あり」
とか法学やビジネス面でも学ぶものも多いし
宗教や文学関連からも語られているし
クリーミーマミの伊藤Ｐや吾妻ひでお
UCのメカデザインの明貴美加、
マクロスFのキャラデザの江端里沙
「かみちゅ」ノベルズ版の鳴子ハナハル
「夢喰いメリー」の牛木義隆
「ブラックラグーン」の広江礼威
などからも絶賛されているアニメなのさ
まどかが社会現象と呼ばれるなら世の中のたいていのことは社会現象になっちまいますね
その社会反映論的なのと、
まどかの場合は魔法少女ものジャンルの文脈横断的なあれこれがオタク的な知識の動員のしやすさに繋がってて、
ますます批評、考察の対象になりやすい
ただ外部の文脈で見ても内部の文脈で見ても、そこへのフックの強さや強度はエヴァの方が圧倒的に上だと思う
誰でもなにか言いたくなるし。そう作られてるし
まどかと震災とかね、何も考えずに見てる普通の人からするとどう考えてもこじつけだもん
まどかの場合は魔法少女ものジャンルの文脈横断的なあれこれがオタク的な知識の動員のしやすさに繋がってて、
ますます批評、考察の対象になりやすい
ただ外部の文脈で見ても内部の文脈で見ても、そこへのフックの強さや強度はエヴァの方が圧倒的に上だと思う
誰でもなにか言いたくなるし。そう作られてるし
まどかと震災とかね、何も考えずに見てる普通の人からするとどう考えてもこじつけだもん
祭り上げられてなきゃエヴァに大したフックはないと思うよ
まともな人間は意味のないところに意味を求めたりしないもの
まともな人間は意味のないところに意味を求めたりしないもの
まどかの場合最後の選択とその結果についてしか語ることがないよ
>587とか本当に痛いだけ、まどかの世界でさえ魔法を棄てられていないのに
つまり批評とか成立しない作品なんだね、出てくるのはただの感想だけ
>587とか本当に痛いだけ、まどかの世界でさえ魔法を棄てられていないのに
つまり批評とか成立しない作品なんだね、出てくるのはただの感想だけ
そもそもアニヲタは欺瞞や約束事の塊みたいなものばかり見てるわけだからアイロニーに敏感になる
それはまともじゃないといえばまともじゃないけど、成り行きとしては当然とか普通でもあるでよ
それはまともじゃないといえばまともじゃないけど、成り行きとしては当然とか普通でもあるでよ
エヴァンゲリオンのスタッフの一人、甚目喜一こと佐藤順一はエヴァについて
「批評が苦手な人でも批評できるように作ってある。一億総評論家時代に合わせた作り」
と言っている
絵コンテにも監督自身の筆跡で書いてある「なにやら暗示的に」とか「象徴的に」
明らかに狙っていた
これは事実
「批評が苦手な人でも批評できるように作ってある。一億総評論家時代に合わせた作り」
と言っている
絵コンテにも監督自身の筆跡で書いてある「なにやら暗示的に」とか「象徴的に」
明らかに狙っていた
これは事実
まどかのご都合主義な鬱展開もな
虚淵って負のご都合主義って言われているね
虚淵って負のご都合主義って言われているね
＞ご都合主義の鬱展開
そりゃエヴァのほうだなｗ
まどかは必然性を追いかけたために鬱展開になったんだよ
そりゃエヴァのほうだなｗ
まどかは必然性を追いかけたために鬱展開になったんだよ
キャラクタ－に寄り添うかたちで追い詰めていけば
何も行動出来なくなるのは必然
まどかは最後の最後でキャラを裏切ってる
何も行動出来なくなるのは必然
まどかは最後の最後でキャラを裏切ってる
>>603
必要な情報はちゃんと本編見りゃ分かるようになってるし
エヴァがやったのは、大雑把に言えば、
自分のことを認めてほしいとか言ってもしゃーないや という話
588のバカの自演なのか、それとも似たようなバカを沢山飼ってるのか分からんが
どっちにしろ、無理によく知らないアニメ（エヴァ）の内容まで語ろうとしなくていいぞ
必要な情報はちゃんと本編見りゃ分かるようになってるし
エヴァがやったのは、大雑把に言えば、
自分のことを認めてほしいとか言ってもしゃーないや という話
588のバカの自演なのか、それとも似たようなバカを沢山飼ってるのか分からんが
どっちにしろ、無理によく知らないアニメ（エヴァ）の内容まで語ろうとしなくていいぞ
こいつレス読んでねえな
その必要な情報ってのが人によってバラバラなんだって
その必要な情報ってのが人によってバラバラなんだって
少なくとも588はこのスレにずっと居座ってる基地外だから
後半のジョークみたいなまどか解釈も暖かい目で見てやって
後半のジョークみたいなまどか解釈も暖かい目で見てやって
都合が悪いもなにも、本編内容と作り手側からの解説の両方に反してるのが
妄想以外のなんだっていうんだｗ
妄想以外のなんだっていうんだｗ
問題は作中で分かる内容が必要とする情報として十分かどうかなのに
なぜ後出しの公式情報が出てくるのやらｗ
なぜ後出しの公式情報が出てくるのやらｗ
＞自分のことを認めてほしいとか言ってもしゃーないや という話
その一点に話を収束させたのが矮小化だという見解なんだろ。
その一点に話を収束させたのが矮小化だという見解なんだろ。
マギカでは魔法が捨てられてないから批評できないってどういうことだ？
マギカの思想を語る上で最重要ポイントだぞ
この時期にそういう展開のアニメを出したというだけでも歴史的なのに
マギカの思想を語る上で最重要ポイントだぞ
この時期にそういう展開のアニメを出したというだけでも歴史的なのに
>>618
まどかは浅そうに見えてそのまま浅いだろ
まどかは浅そうに見えてそのまま浅いだろ
＞まどかは必然性を追いかけたために鬱展開になったんだよ
ワロタｗｗ
虚淵の絶望が必然性とかｗｗ
あれはただ鬱好きの虚淵の悪い癖
ワロタｗｗ
虚淵の絶望が必然性とかｗｗ
あれはただ鬱好きの虚淵の悪い癖
＞まどかは必然性を追いかけたために鬱展開になったんだよ
ワロタｗｗ
虚淵の絶望が必然性とかｗｗ
あれはただ鬱好きの虚淵の悪い癖
ワロタｗｗ
虚淵の絶望が必然性とかｗｗ
あれはただ鬱好きの虚淵の悪い癖
エヴァヲタは自己完結のあまり何をどういう解釈をしたのか他者に説明できないんだね
まどかさん既に概念だからエヴァでも倒せないけど(バスターマシン7号機でも無理)
逆にまどかさんがエヴァ倒すのも無理っしょ
というかシンジ君すら倒せないよ、物理的な干渉ができないから
逆にまどかさんがエヴァ倒すのも無理っしょ
というかシンジ君すら倒せないよ、物理的な干渉ができないから
食物連鎖の関係だと言ってるだろうが。同じ事言わせんな
間抜けが「結局のところ」なんて言葉使うな
間抜けが「結局のところ」なんて言葉使うな
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