>>898
まて、目が覚めたらソウルジェムが手の中にあったじゃまいか・・・
本編見たんかい！ｗ

>>882
外灯マミやほむら高飛びから魔法少女の身体能力は普通に超人的になるもんだと思ってたな
まどかのように本気跳躍なら飛べるぐらいの
ただ空中の方向転換には魔法がいる
さやかは魔方陣蹴ってたがほむらも空中で軌道変える時は時間操作描写がちらほら
あんこが壁のぼりで槍使ってたのは魔力節約か食いすぎで重いから

まぁ、信号機組をうっかり無駄死にさせちゃうようなアホな子だから
引き継げても次のループに備えるという発想がなかったんだろ

個人的にはループによるシールド中身持ち越しはないと思う
根拠としては、ほむらはループ始動時の自分の肉体すら持ち越せてないこと
さらに時を越えた兵器は使い物になるのかという疑問もある
SG（魂）以外を持ち越せるなら、ループした時にほむらが二人になるはずだし
もし持ち越し可能ならあらゆるものを複製する能力を持つことになるが…

まぁ1ヶ月であれだけの兵器を集めて、まどかとQBの監視もして
そこそこ魔女も狩って…じゃあまりにも超人過ぎるんだけどな

>>834
盾に収納出来る、銃やロケットなどの、いわゆる携行火器に限れば、
マトリックスの武器庫のように継続して保管出来るようだね。

>>898
旧世界の一周目インキュベーターさんが唯一の契約者だと思うよ。

>>904
超人だろ

持ち越し可能だったら財産増やしまくりでウハウハだろうな

因果律によって定められた勝ち馬券を握り締めるほむらとか胸が熱くなる

持ち越せるなら自衛隊幹部の首も大丈夫かも知れん

>>900-901
既にSGあったか。
ちょっと見直してくるわ。

>>908
「お嬢ちゃんには、まだこれ（馬券）を売れないよ」
と言われて肩を落としてJRAの馬券売り場から去るほむほむ、胸熱だな。

>>904
インキュベーターさんが契約を持ち掛けそうなタイミングだけ
キッチリ見張って居るんだと思う。

だからさやかの契約時には武器の調達などしていて
気付くのが遅れて間に合わなかったんだね。

>>909
ワルプルギスが一般人にも見えていれば自衛隊も出動している可能性が高いので、過去のループ世界でワルプルギスを倒せなかった自衛隊の装備を拾ったのかもな。
ワルプルギスにせよ魔女化したまどかにせよ、どっちにしろ世界はお終いだから自衛隊の装備等をちょろまかしても誰にも文句言われないな。

俺の妄想投下。
聖書にこんな内容はなかったか？敵もまたある意味では主の支配下にあるって感じの
魔獣はまどかが生み出したものだと思うんだ（意図したかはともかく）
淫Qβにエネルギーを回収させて熱的終焉を回避しつつ魔法少女の願いと希望を守る

例え魔獣がまどかが生み出したものでほむらはまどかの創造物と戦ってるとしても
鬱とは感じないな。
魔獣討伐システムが宇宙の熱的終焉回避と魔獣の直接被害を止めてる。
魔法少女は希望を叶え安らかに死ぬ。
余程戦う意味が解りやすくなってるし精神的負担も減る
なにより効率厨のQBが効率に基づいて人間を支援しているし
魔法少女を燃料から英雄に変え、ついでにこの世の滅びを止めたお話だったと思う。

妄想は日記にかいとけ

>>894 自己レス
・ほむらの能力が過去への「タイムトラベル」で、ほむが自分自身に会う可能性があったとするならば。
ループの度に少しずつ私設武器庫等への備蓄は可能。なぜなら別時間軸のほむが遺棄していったものだから。
（同一世界線上に複数の時間軸のほむがループしてるので武器を備蓄する因果は積み上げられる。
ここで私設武器庫とはもちろんシールド外のこと。）

・ほむらの能力は過去への「タイムリープ(記憶だけ転移）」で、ほむは自分自身に会わない設定となっている。
この場合、別時間軸のほむらの因果がないので、巻戻った時点で武器は元の場所へ戻され、
私設武器庫の武器は消えてしまい、備蓄できない。

ループ始点でのSGの問題はとりあえず考えないとして、作品設定では後者なので、武器は蓄積できない。
・・という理解でいいのかな？

ワルプルはQBと同じで人には見えないと思うぞ
自然災害としか認知出来ないだろう

次ループに記憶とソウルジェム持ち越せるなら、ホムシールドに武器備蓄して持ち越せてもおかしくない

>>916
作品的には後者でしょうね。
別時間軸に於けるあらゆる事象は、
ほむらのタイムリープと共にリセットされてしまうので、
ほむらが、直前の時間軸で蓄積した武器も、
タイムリープと共に蓄積する前の自衛隊の弾薬庫の中に戻る（リセット）。

ただ、今回のループでは、まどかが夢の中で覚えていたりとか、
いろいろと、他の時間軸の干渉が記述されているので、
其の辺をじっくり考察すると面白い。

まどかママの、まどかとの会話の「消防署にまかせろ～　アレがどれだけ・・・」のアレってなんだろ

病室に戻った後決意を新たに、新しい武器を調達する描写はあるけど
単に追加したと考えられるし、持越しを否定する要因にはなりそうにないね。

魔獣に関しては単純に考えて
まどかは希望が絶望を生むことを否定して両者を切り離したけど
絶望そのものを根絶できたわけではなかったので、希望と絶望はそれぞれ別個に存在する
今まで魔女という形を取っていた絶望が今度は魔獣という形を取ることになったってとこじゃね

>>920
あれじゃなくまわりね

>>919
シュタゲのリーディングシュタイナーみたいなもんだと

魔女ってQBが作るものなのか自然発生なのかいまだに腑に落ちない・・・

レスありがとw
武器蓄積・持ち越しするんだったらやっぱりシールド内しかないんだなと確信。

>>919のリセット説が説得力あると思った

女神まどかが抜き取った絶望が別の場所から出てくるってことか

>>925
希望があるなら絶望はあるよね
その結果
自分が思い描いた未来像にならなかったくらいで絶望するくらいなら
最初から魔法少女にならなければいいのさ

砕けた言い方するなら
魔法少女が魔女になるのは自然の摂理
希望と絶望の相転移
ソウルジェムが希望を失うと絶望をためるしかない結果グリーフシードになり魔女化

後は人類の問題といったQB
自滅の結果が魔女だからってことか

魔法少女はQBが作る
魔女は魔法少女な人間がミスっただけ
ミスったところでエネルギー回収
これでおｋ？>>928

自分で読み返してやっぱり違う気がしてきた・・・

どうでもいい質問なんだけど、
改編後の世界では、魔獣倒してエネルギー回収してるんだよね？
じゃ、２次性徴期の少女に戦わせるより、戦闘慣れした兵士とかを契約させた方が効率いいんじゃない？

まあ欲が強い奴とかは魔法を悪用しそうだが・・・

魔法少女の希望が絶望に←エネルギー発生
魔獣からエネルギー採取←魔獣倒せれば何でもいい←兵士がよくね？

なるほど・・・魔力の強さとかは相変わらず因果で決まるのだろうか
改変後の詳細設定が分からない

>>920
スーパーセル（ワルプル）のことだろう。

>>920家族って線はないか・・？

>>931
魔法少女が魔女化する際のそれに比べれば少ないが、
２次性徴期の少女の感情の起伏によるエントロピー低減効果は
やはり大きいんじゃないだろうか。

>>931
>じゃ、２次性徴期の少女に戦わせるより、戦闘慣れした兵士とかを契約させた方が効率いいんじゃない？

確かに・・・、
そのためには、「第二次性徴期の少女」でないと戦えないという設定が必要だな。

ＱＢたちは、
「第二次成長期の少女をソウルジェム化する技術しか持っていない」
というのは如何？

>>935
それ改変前じゃないか？

>>936無理だ、作中で試行錯誤した結果第二次成長期の少女と契約するのが
一番エネルギーが取れると言っていた、つまり他の年齢層も試しているだろう


いや、しかし改変後ならそれもありか？・・・

>>936
過去現在未来において、魔法少女が戦うことは決定している。
なぜならば、上位存在である概念まどかが観測しているから。
これはもう変えられない。

魔法少女になって長い間生きた場合って魔女化の際に随分精神変わってる気がするなぁ
それはアレか熟成させるとかそんなんか？

>>936>>937から考えて
再編後の世界では何故か第二次成長期の少女しかソウルジェム化できなくなった
ってことにならなきゃまずいんだな。
そういえばまどかの願いはすべての魔法少女の・・・
魔法・・（少女）！！
まどかがソウルジェムの加工技術に関わる物理法則を変えたとか？
・・・作中で少女とは言えない年齢の人もまどか神が救う描写ってあったっけ？

QBが試行錯誤してたって描写ってある？
実際には契約せず、獲得できるエネルギーを計算して少女がいい→最初の契約
みたいな場合は少女以外契約者が発生したことが無いってことになるか？

>>941
感情の起伏の激しさ、振り幅などから、測定したと思われ。

魔法少女って肉体は老化するのかな？
本体がソウルジェムだし、最後の荒廃した世界（随分先の未来？）でもほむほむは姿は変わってなかった。

でも過去の魔法少女の描写で少女っぽくない人もいたから、少女以外でも契約可能？

>>938
いや、まどかが魔女を見た事があろうと改変後に魔女はいない
故に改変前に魔法少女を見ていようと魔法少女も居なくなって問題無い

改変後に魔法少女が残る為には、まどかの観測以外の何かが必要
少女が元だと戦闘能力が高くて魔獣倒し易いとかなんじゃね

>>936, 937

ちょっと思ったこと、
第二次性徴期であった魔法少女のソウルジェムが浄化できなくなると、
そのソウルジェムは消滅する。（概念まどかが、そのソウルジェムを消滅させる。）

よって、男性がＱＢと契約してソウルジェムとなり、
そのソウルジェムが浄化できなくなると、何か禍々しいことが起こる。
（概念まどかが、禍々しい何かを発生させる。）
それは、ＱＢにとっても忌むべきことである。
ということではないか？

若しくは、概念まどかが、
「ソウルジェム化可能なのは少女の魂だけ」という縛りを掛けて、
その上で救済している、とか。

妄想っぽくなったので、この辺で。

２期が、改変後の世界を丁寧に描写するものであったら、
面白いものが出来そうだな。

ほむらってもしかしてマゾなんじゃね？

女王様がご褒美をくださったときに苦痛にゆがんだ口元が大写しになるじゃん？

「ほむらちゃんはどんな願い事をして魔法少女になったの？」

嗚呼・・・辛く苦しい・・・・ゾクゾクゾク・・・喜？

みたいな

>>944
それは、未来の魔法少女の祈りや願い、行動までなかった事になっちゃう。
って事よ。
まどかの願いは魔法少女を消すことではない。
まどかの未来にも魔法少女がいるならば、世界改変後もいるだろう。
若干いびつな最期を迎えたのはさやかのみ。
これはまどかも言っている。

>>941
人類が初めての大量サンプルなので、魔力量予測方法確立後に人類と接触というのは考え辛い
種としての人類の存在自体がQBにとって予想外のイレギュラーでもあるので、稀な疾患QBのデータがあっても人類で改めてデータ取る方が自然だし

>>946
とりあえず「変態ほむらさん」で検索だ

ちょっと話を整理しようと思う
・・えー、第二次性徴期の少女が兵士より選ばれる理由を考えるんだよな
設定方面からのアプローチが>>336>>340　ソウルジェム事情
戦闘能力方面からのアプローチが>>931　兵士のほうが少女よりも魔獣との魔法戦闘が上手いか

>>944魔法少女が残る理由にまどかの意志を挙げる、改変前の少女達の願いを守るためじゃないか？
でないと事故ったマミさん放置

>>945魔獣倒すだけだから兵士でも男でもいい、そしたら魔獣がってこと？
概念の縛り・・なるほど
ちょっと時系列を考えよう、まどかが少女を救いまくった描写があったがあれは改変前？後？