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元スレ【宇宙】はやぶさカプセルに微粒子　宇宙機構、成分を分析へ

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251 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 21:53:50 ID:d+Bv0UiV (+29,+29,-18)

>>239
顕微鏡ってもいろいろあるぞ！　わくわく。

252 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 21:58:32 ID:UnN/sefb (+32,+29,-34)

サンプルホーンは直線で造らないと、壁にあたった粒子が跳ね返る度にどんどん角度がついて
あまり内部まで届かないような気がする。

253 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 21:59:26 ID:PIrBKR7b (+29,+29,-9)

>>252
寸胴にするとカプセルがばかでかくなるか、サンプラホーンが細くなるぞ。

254 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:04:52 ID:/Dk5zyqf (+27,+29,-19)

はやぶさ
すごい奴だな
（　´∀｀）
1000分の1ミリの微粒子採取してたんだな
オメデトウ

255 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:05:53 ID:9yC75OG8 (+27,+29,-54)

＞ＪＡＸＡは、カプセルに混入した可能性がある地球上の物質は「数百個はある」とみている。

うーん、それだけの数を想定しているとなるとなんか自信なくなってきたな。

256 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:08:05 ID:kk70Ve5G (+21,+27,+0)

>>250
意味が全くわからん。

257 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:08:28 ID:+I2m+BRT (+24,+29,-5)

はやぶさの周りにはいつも夢が尽きないな

258 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:12:44 ID:P6Qnrk7s (+19,+29,-2)

微粒子きたああああああああああああああああ
分析楽しみ～

259 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:14:57 ID:t5lldh0l (+24,+29,-20)

何か思ったより凄く大きくてびっくりした。

どうかイトカワのものであってほしい！！！

260 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:16:33 ID:S7NQx9Nw (+19,+29,-15)

できすぎだ。
夢に違いない。

261 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:24:39 ID:jRB6ZAVB (+27,+29,-21)

> 「しかし地球のものじゃないかと思っています」(向井技術参与)

でかいのが地球由来だとしてもいいんだけど、
どういった可能性が考えられるのかもう少し説明が欲しいな。

262 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:33:38 ID:TNtm6+yj (+24,+29,-41)

肉眼で確認できる程の粒子が着地の際に入り込むもんなの？

263 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:36:08 ID:3MkmdpJS (+31,+29,-50)

着陸時でなく内之浦のクリーンルームでの組み立てから打ち上げまで
の間で混入した可能性大

264 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:40:30 ID:bMWikT5g (+22,+29,-4)

早く地球のものだったと認めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:44:18 ID:DmfznZrv (+30,+30,-96)

どうやって分析するんだろうね？
俺も学生時代、大学で実験してたけど、別に失敗しても何度でも
やればよかったからなあ。
こんな微量のガスの分析なんて、プロ中のプロがやらんと何も分からず
試料もなくなりましたっていうオチになるよ。

266 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:44:22 ID:loSQoin+ (+8,+3,-65)

>>263
カプセルの組み立て・・・クリーンルーム
打ち上げ＜----------------a
宇宙空間・・・真空
イトカワ＜----------------b
帰還途中・・・密封

入るとすれば、aかbだわな。

267 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:48:52 ID:3MkmdpJS (+42,+29,-58)

>>266
クリーンルームとはいえども人の出入りがある以上微粒子の混入する確率は
０じゃない。

今日の会見でも衛星組み立てのクリーンルームはクラス10万。なので、向井
氏の試算では100～1万のオーダーで地球由来の微粒子が入っている可能性が
あるとのこと

268 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:49:11 ID:q3DbAuTD (+21,+29,-4)

>>246
目視できるって結構でかいな

269 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:56:58 ID:ssZ5VtwI (+27,+29,-26)

無重力下で固まった岩石とかはすぐ見て解るんだっけ？
風化とかしてなかったら宇宙の物？

270 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 22:58:49 ID:5Pl0toGI (+24,+29,-32)

コンタミも、小麦粉クラス数十個ならともかく
ミリクラスが入るなんてありえねえ。

そんなゴミが見えたら、洗浄し直しだろ。フツー

271 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:00:10 ID:/Dk5zyqf (+27,+29,-52)

はやぶさの努力を水の泡にずるきわないがタマゴを作った会社問い合わせてみる手もある
かけらを入れたか入れてないかを

272 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:04:24 ID:SclmVK5Z (+24,+29,-9)

打ち上げ時にも容器の蓋は開けっ放しだったのか

273 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:08:30 ID:FmOG96kg (+45,+29,-59)

>>267
普通に考えてもそんなに入ってるわけないと思うけどな

クリーンルームのクラスが10万という事は、１立方メートルの塵が10万個以下
1cc当たり0.1個以下ですよ、サンプル容器が100ccなら10個以下
しかも真空で減圧した時点でエアロゾルは吸いだされる

274 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:10:59 ID:z+oD7czN (+32,+29,-28)

どうせ、ジャクサの職員がイトカワで拾った粒子をこっそり入れたんだろwww

275 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:12:48 ID:61po6tOb (+28,+28,-17)

>>274
こっそりと有人機なのかよ！（w

276 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:14:25 ID:mgKsRqdR (+33,+29,-4)

>>273
クリーンルームのクラスってメートル単位だっけ？

277 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:14:35 ID:xwq3/UaA (+23,+28,-1)

カンガルーの体毛だったみたいだな・・・(´；ω；｀)

278 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:18:56 ID:8++21fHR (+29,+29,-1)

どうかカプサイシンじゃありませんように

279 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:20:52 ID:FmOG96kg (-20,-29,-22)

>>276
あら、立方フィートか
10万個/3万ccで3個/ccぐらいかな
100ccで300個

280 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:21:43 ID:BI/CSsha (+30,+28,-4)

>>278
ちょっwww
不吉な、やめいw

281 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:25:05 ID:mgKsRqdR (+27,+29,-55)

>>279
まあ、その数値は管理が理想的なら、って事だから、
そうすると数百から一万ってのは、楽観視も悲観視もしない妥当なラインじゃねーかなー。

282 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:27:17 ID:xo5d6dFQ (+40,+29,-61)

サンプルコンテナのなかに目でもわかる微粒子が混入していたとのこと、そんなに大きなものが打ち上げ前のクリーンルームに混入していたとしたら、クリーンルームの信頼性がないな。

専門家としてのチェック体制がどうなってるかと思いたい。

283 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:30:07 ID:dDhaU4i4 (+17,+27,-14)

イトカワ産だといいな

284 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:35:08 ID:ssZ5VtwI (+32,+29,-54)

>>282
これ「数的に」地球産がいっぱいって謙遜してるだけで
おっきいツブがイトカワ産でないと言ってる訳ではないん…だよね？

285 : 名無しのひみつ - 2010/07/05(月) 23:35:45 ID:FmOG96kg (+34,+29,-19)

>>282
1mmの物質がHEPAフィルターを通るだろうか
空中に長時間舞い上がるだろうか

286 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:09:24 ID:4uHVXqP8 (+18,-29,-15)

(｀･ω･´)ｲﾄｶﾜ星人発見！

288 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:20:12 ID:sxan/jbz (+43,+29,-141)

>カプセル内に直径１ミリメートルほどの肉眼で確認できる微粒子十数個と、同10マイクロ（マイクロは100万分の１）メートルほどの微粒子２個を顕微鏡で確認したと発表した。

と記事にある。
打ち上げ前に混入したかも・・・と発表されてるようだけど、そうだとしたら、ＪＡＸＡ自身、クリーンルームでの組み立てを信頼してないことになる。
打ち上げ前にカプセル内を調べてチェックしておくべきだったのではないか。

289 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:23:04 ID:yVuv3CtZ (+33,+29,-29)

>>288
>打ち上げ前にカプセル内を調べてチェックしておくべきだったのではないか。

してなかったとでも？
当然してありますよ。

290 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:33:44 ID:UJwBak1/ (+24,+29,-38)

どうせ帰って来れないんだから適当ーでいいや。めんどくせ！
って当時のカプセル担当作業員が・・・

291 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:39:42 ID:sxan/jbz (+27,+29,-9)

>同10マイクロ（マイクロは100万分の１）メートルほどの微粒子２個

よくこんな小さなもの探し出せたな・・・

292 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:53:16 ID:o8YEYIBL (+30,+29,-4)

>>286
こんなデカイの！？　
これ何？？？

293 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 00:57:23 ID:SuR8DWpC (+24,+29,-18)

詳細な会見レポ来てるぞ
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/07/post-6bbd.html

まだまだ調査を始めたばかりという感じ。
1回目のタッチダウンの時に使った側にはまだ着手してないらしい。

294 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 01:13:21 ID:INVsxydK (+21,+28,-13)

イトカワのものであって欲しい

295 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 01:16:18 ID:A/kyOFFd (+30,+29,-38)

川口先生はキャッチャーの外の砂粒が
イトカワ由来である可能性を否定はしてないんだよね

296 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 01:21:34 ID:yVuv3CtZ (+32,+29,-7)

>>295
してない。
なーんとなく、宇宙の物とは違う気がするなあ…
って言う程度。

298 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 01:27:58 ID:8jNkVIYC (+30,+30,-77)

まぁ、下手に期待させるような物言いしてしまうと、あとで違ったときにフルボッコ確定だからな。
本当に理解してりゃそこで責めるって発想にまずならないんだが、
理解もせずに煽るのだけはいっちょまえな似非マスコミが多いから。

「なんかあったよ。多分違うと思うけど。」ってニュアンスで告知したのは賢明だと思う。

299 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 01:34:36 ID:+RRkpUIa (+35,+29,-65)

>>288
サンプル・コンテナの中にサンプル・キャッチャーが入ってる。

サンプル・コンテナ(外側容器)に付いてた物は地球由来の可能性が高い。
サンプル・キャッチャー(内側容器)に付いてた物はイトカワ由来の可能性が高い。

300 : 名無しのひみつ - 2010/07/06(火) 01:42:00 ID:+acbjkzN (+30,+29,-16)

大したものは入ってないだろうな。
クリプトビオーシス状態のクマムシが入ってて、
空気を与えたら動き始めるとか、その程度だろう。