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元スレ【宇宙】謎の「暗黒物質」の粒子、米国でついに検出されたらしいとの報道 本当ならノーベル賞級の発見

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351 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 01:44:25 ID:IGg33/Mq (+18,+28,-2)
もはや神の領域だ~。
352 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 01:47:48 ID:xhDnZwMj (+27,+29,-25)
引力や斥力の現象は数値化できてるから
単純モデルで仕組みを考えてください
頭のいい人
353 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 01:50:16 ID:h3cfUF/t (+29,+29,-6)
>>314
そこまで言っちゃうと、何も論じられなくなるよw
354 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 05:16:36 ID:00M2fDzK (+28,+30,-47)
バカだなお前ら。
この宇宙が、この宇宙を含む超宇宙の中で高速移動しているんだよ。
暗黒物質というのは、その高速移動によって見かけ上あるように見えているだけなの。
ほんっとにお前たちって、お・ば・か・さ・ん。
355 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 06:01:24 ID:hcvc0XFf (+44,+30,-38)
>>314
それは宗教や哲学や勝手な妄想であって物理学ではないです
鉄も水も実際にこの世に存在しとります。
というか物質が存在してる事の方が、してない事より摩訶不思議なのです
356 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 06:21:38 ID:KFiHlptw (+30,+29,-5)
>355
「人間原理」ばんざいw
357 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 06:24:40 ID:7Juw1m51 (+19,+29,-3)
垣根提督きたあああ
358 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 06:28:04 ID:hcvc0XFf (+34,+30,-73)
>>356
人間原理はむしろ宗教や哲学の方だろw。宗教なんか人間の都合のいい哲学でしかない
ブッダもキリストもただの電波な哲学者なだけ。彼らも単なる「物質」に過ぎない
359 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 08:26:19 ID:C8dW9bic (+44,+29,-21)
>>355
実際に存在ということを証明せよ、という問に対して何と答える?
360 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 08:31:49 ID:hcvc0XFf (+40,+29,-30)
>>359
お前が物質だったどうか俺がスプリング8の加速器で確かめてやるから
とりあえず死んでみてくれと言う
361 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 08:36:07 ID:C8dW9bic (+38,+29,-31)
>>360
それで実在が確認できるというのは何故?
362 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 08:46:44 ID:hcvc0XFf (+38,+29,-16)
>>361
妄想がウザイから氏んで下さいと言ってる嫌味がわからないなら末期です
病院に行って下さいね
363 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 08:50:21 ID:X/gqluWg (+37,+29,-38)
>>359
とりあえずそういう根本にかかわる大問題は解決しようがないから
ダークマターがどうこうというあたりでがんばってる
と自分なら答える
364 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:03:43 ID:C8dW9bic (+44,+29,-10)
>>362
無知の知
分からないなら、お前は科学的な思考を全くしてないってこと。

>>363
まあ、そんなもんだよね。
365 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:13:40 ID:dYXjP4EX (+30,+29,-8)
>>364
なんか哲学者気取りな感じがキモい

あと書き方がガキっぽい
366 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:15:24 ID:hcvc0XFf (+40,+30,-119)
>>364
お前が聞いてきたのは暗黒物質の存在証明話じゃなく、物質の存在証明の話だろ
フェルミオンもレプトンも発見されてるのに、「それが何故あるといえる」と聞いてきたから
気持ち悪い、なんかの宗教家か?としか言いようがない。。

暗黒物質があるかどうか何故わかるときかれたら、あるかどうかわからないと答えるさ
話を反らすな
367 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:18:40 ID:C8dW9bic (+34,+30,-30)
「それが疑い得る」という、ごく基本的な点を忘れている奴がいたからからかってみたんだが、
よっぽど神経に触ったようでw

疑わないなら、それこそ宗教だよ。
368 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:26:46 ID:hcvc0XFf (+44,+30,-101)
>>367
では「物質がある」と証明しろというなら「無い」という可能性の証明も必要だろ
その根拠を教えてくれたまえよw
実験で「ある」と客観的に証明されてるが、それを覆す理論をきかない限り
俺は今の所あるという説を信じね。

さぁ無いと言える根拠があるなら教えてくれよ
369 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:31:56 ID:C8dW9bic (+39,+29,-17)
>>368
無いという証明も、在るという証明と同様できないよ。

からかったのは悪かったよw
そんなにムキになるなよww
370 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 09:38:54 ID:hcvc0XFf (+40,+30,-130)
>>369
理論物理を理解出来ないなら哲学でもやってろよ

違うだろ…。あるという証明は「証拠」があればできるが、「ない」という証明は、難しいんだよ
1=0じゃないぞ。その違いもわからないのか

犯罪で考えたらわかるだろ。物的証拠は犯罪があったとの有力な証明になるが
やってないという証明は困難だ。

物質に関してはその「物的証拠」が見つかってるのに
無罪にするわけにはいかない。それが律、ルールだろ。
371 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 10:04:51 ID:4qFTFQJI (+30,+30,-235)
C8dW9bic←いるよ、こういう難癖つけるだけで生産性のない哲学者気取りの文系
物質がないとしたら、ある宇宙とない宇宙の2パターン考える必要がある
はっきりいって、物質がない世界など物理学において考えても意味がない

理論物理学も数学も、哲学的な曖昧さを排除して、
完全なる法則を導きだすための学問であって、証明されたことを真っ向から否定していたら前に進まない
疑問があるときはその理論を修正していくのが正しい学問だ
物質がないかも、など根本を否定したら人間の歴史は宇宙創生まで逆戻らないといけなくなる

相対性理論もニュートン力学もみんな無駄だ

372 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 10:15:34 ID:hcvc0XFf (+29,+29,-34)
理解出来ない時はとりあえず全否定したら
何でもわかってるような賢い人間のフリが出来るからなw
詐欺師か教祖に向いてるよ。そういう奴は
373 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 10:32:33 ID:O/qWrHXA (+29,+30,-35)
あんまり詳しくないけど宇宙の大半を占める物質の反応を検出するのにそんなに気長に待たないといかんもんなの?
もっとポンポン反応が観測されてもおかしくないんじゃないの
374 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 10:35:03 ID:CVhdiePD (+30,+29,-21)
宇宙って真空じゃないの?何かあるの?
375 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 11:00:20 ID:mbanASyC (+24,+29,-4)
ノーベル賞なんて毎年、誰かが取ってんだから大したことない。
376 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 12:01:51 ID:49+XSRkL (+28,+29,-38)
>>373
物質かどうかさえまだ判らないんじゃないの
ただ重力だけ観測できているから、それに見合う質量をエネルギーに換算すると
見えている物質より1桁多いと。
377 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 12:13:50 ID:DP/DIZdm (+16,+26,-2)
基地外がわいてるのか
378 : エルダーシスター - 2009/12/16(水) 12:49:59 ID:jxQUcx1q (+19,+29,-2)
常識が通用しない人か
379 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 12:55:09 ID:RPmSzPdK (+24,+29,-22)
いまならこの私の手のひらの上にある暗黒物質がなんとたったの2000円だぁ!
380 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 13:31:51 ID:ay1geHyg (+24,+29,-35)
やっぱり銀河系の外に飛び出して観測すべきだな。
何万年も何百万年も待てないなら、ワープ航法を
実現するのが先だな。
381 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 13:40:24 ID:AhnLigEv (+24,+29,-34)
ものすごく小さいカケラのようなものだと思ったんだけどなぁ・・・UクォークとDクォークの
382 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 13:46:09 ID:3ykuERam (+34,+30,-95)
>>374
もち宇宙は真空に近いけど完全な真空じゃないよ。いろんな物質が飛び回っている。
その中に暗黒物質(沢山あるはずだけど、見つからない物質)も含まれている。
これは仮説で現在観測中。これが空間で見つかればマジでノーベル賞以上の発見と
なる。ここにレス書いてる人で疑っている人もいるけど、俺もその一人。よろぴく
383 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 14:19:02 ID:hcvc0XFf (+35,+30,-136)
暗黒物質は超対称性粒子が候補だけど
超対称性粒子まで含めたら素粒子の数が膨大になる気はするなぁ
超対称性粒子に関しては可能性は半々かなと思ってる

けど見つからないと、M理論や超対称性理論も矛盾が出て暗雲に乗り上げてしまうんだよな
標準理論のビッグス粒子も未発見だし
384 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 18:15:58 ID:BCdSN77n (+24,+29,-13)
嘘でも先出しは、直後で見つかった場合に優先されるって知っているか?
386 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 22:55:08 ID:Q4RWO+AO (+30,+29,-24)
なんでダークマターがあると予測してるんだっけ?

その基礎が間違ってる事はないのかな。
387 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 23:25:19 ID:X3huQob5 (+39,+30,-78)
>>386
銀河の回転曲線問題というのがあって見える物質だけだと銀河外縁部の公転速度が速すぎるというのと
宇宙初期の通常物質の密度ムラが小さすぎて理論上短時間で銀河が形成されないから何かあるらしいと。
388 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 23:30:38 ID:mHKnlTvh (+30,+29,-47)
重力レンズでも暗黒物質の存在が間接的に確認されてる。
389 : 名無しのひみつ - 2009/12/16(水) 23:35:36 ID:X/gqluWg (+33,+29,-21)
>>387-388
観測できないような微小なチリというかガスというかそういうものだなんて
子供でも思いつきそうな結論はとっくの昔に排除されてますかそうですかw
390 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 03:03:37 ID:V0UszniE (+24,+29,-8)
知られている重力定数が間違えているだけだったりしてw
391 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 04:06:46 ID:Nailabke (+29,+29,-14)
オカ板か電波・お花畑板か判断に困るニュースだな
392 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 04:45:15 ID:M0ayLSNZ (+19,+29,-5)
重力定数って確定してたんだっけ
393 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 08:19:32 ID:aQDy4Z2A (+24,+29,-42)
修正ニュートン力学言い出すなら兎も角、「重力定数って確定してたんだっけ」とか言ってんな。
394 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 11:46:14 ID:9/rc8/Ng (+48,+29,-127)
>>341

> 実験してるやつらは、超対称粒子で最も軽い
> ニュートラリーノが本命だと期待してやってる。
> 存在すれば、100GeV前後の桁なので、かなり重い。
>
> これはニュートリノの超対称対も成分に含む可能性があるので
> 弱い相互作用もすると期待してる。

ニュートリノの超対称粒子はスニュートリノでボソンだろ?
ニュートラリーノは、光子など中性ボソンの超対称性粒子なんだからフェルミ粒子だ。
だからニュートラリーノの成分にスニュートリノが含まれるはずはないが
395 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 11:52:47 ID:/r88598b (+45,+29,-8)
レンホウ議員でも分かるような研究しないと
補助金がカットされるよ>>394
396 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 12:12:17 ID:iJa4miyG (+34,+30,-198)
質問

ニュートラリーノはマヨナラ粒子と言われているがマヨナラ粒子って何だ?

超対称性粒子とはフェルミオン→←ボソン で別にそれぞれ対称性粒子があるんだよな?

フェルミオン→←フェルミオン、ボソン→←ボソン みたいに同じ素粒子で対称性素粒子がないのは何故?
反物質はCP変換したものだから、対称性粒子とは違うよな?(対消滅で消えたはずだから)

簡単に教えてエロい人
397 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 12:19:36 ID:iJa4miyG (+34,+29,-28)
>>395
多分フェルミ粒子を分解してもフェルミ粒子しか出てこないはずだから
フェルミ粒子のニュートラリーノを分解してボソンがでるはずがない

…と言っているのではないかな…違う?
398 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 12:35:13 ID:cEtYNqKp (+10,+6,-146)
>>396
マヨナラ・フェルミオンについては、かなり難しい数学が必要だが・・
以下、参照。
http://www.coara.or.jp/~conan/pdf/sotukenw.pdf

超対称性とは、
同じく上の資料上にある。
少しだけ簡単にしておくと、超対称性変換を行っても不変な性質を
持つものを超対称性という。

言葉にするのは面倒なので、とりあえず資料参照。
399 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 12:39:21 ID:Vgp11tUo (+28,+29,-5)
>>7
白いウンコは危ないぞ。病院池
400 : 名無しのひみつ - 2009/12/17(木) 12:40:40 ID:Zc8a1CIN (+23,+29,-20)
暗黒物資が検出の対費用効果を説明してください。
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