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元スレ【物理】レアメタル不要で発火の心配なし、新型シート電池の正体

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251 : 名無しのひみつ - 2014/03/08(土) 14:37:46.13 ID:+Cwg9dGB (+5,+15,-5)

なんの話だよ（笑）

252 : 名無しのひみつ - 2014/03/08(土) 22:38:52.26 ID:906VCqUi (-1,+18,+0)

>>250
違う

253 : 名無しのひみつ - 2014/03/09(日) 13:23:54.27 ID:GYsphrAg (+15,+29,-16)

>>250
デモの充電条件だとそうなっちゃうね。
実際製品として使う時の充電条件は分からんけど。

254 : 名無しのひみつ - 2014/03/09(日) 21:20:41.37 ID:PPZsMtFq (+29,+29,-41)

これでも乾電池とか充電できる電池よりはエネルギー密度は高いの？

255 : 名無しのひみつ - 2014/03/09(日) 22:39:42.07 ID:oPQU+L0Y (+28,+29,-72)

>>254
量産時の目標としては、作るのが厄介な両面仕様でリチウムイオン電池と同等、
片面ならその半分という感じ。
実際のバッテリーに組んだら、目標達成は無理だろうなと個人的には思っている。

256 : 名無しのひみつ - 2014/03/09(日) 23:53:13.03 ID:k9Mf7p4r (+29,+29,-55)

>>245
と思って油断していると爆発的放電事故なんてのがないとも限らなかったり
固体キャパシタでも絶縁破れの可能性とかなかったっけ

257 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 00:10:12.75 ID:WYVOQNqv (+39,+30,-127)

化学電池なんてもう誰も魅力感じてない。
安全性の高い物理電池が出来ることが分かったんだから。
これは革命。

容量は一番初期の量子電池でリチウムイオンと同等を目標にしてる。
今季中にサンプル出荷だから、それまでには達成するだろうよ。

258 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 00:17:52.75 ID:WYVOQNqv (+34,+29,-48)

不燃性で発熱がほとんど無い。
超急速充電出来て大容量。
マイナス25度でも使える。

次世代の電気自動車が化学電池で動いてるなんてちょっとありえないだろ

259 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 00:51:47.53 ID:yHG4dg9w (+29,+29,-36)

>>258
＞超急速充電出来て大容量。

どうかなあ。
電池一枚の容量が小さすぎて大容量は難しいと思うがねえ。
スマホ用でも数百枚とかありえないっしょ？

260 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 02:17:36.17 ID:Ks77yhGV (+29,+29,-3)

>>257
それってもう確定でいいの？

261 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 07:14:39.19 ID:PS0j4/4O (+30,+29,-28)

257は株でも持ってるんだろ。提灯付けて最近買ったとか。
しかし基本、有望技術なら色んなところが研究し、部分的な成果が時々発表される。

たぶんダメだろうね、たぶん株ネタで終わる。

262 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 07:51:23.73 ID:WYVOQNqv (+34,+29,-81)

どうしても新しい技術についていけない連中がいるよなあ（笑）

32積層出来てるって言ってんだから、それを1ユニットとして10ユニット直列でスマホ動くだろ。
32層でも厚さ0.35㎜。

あと電池交換必要ないから電池パックみたいな
形じゃなくてもいいんだぜ。
シート電池自体を携帯のボディにしてもいいし。

263 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 08:16:14.87 ID:9P6kr188 (+19,+29,-2)

株屋は巣へお帰り

264 : 名無しのひみつ - 2014/03/10(月) 17:05:58.64 ID:WYVOQNqv (+39,+30,-168)

>>261
コレ、太陽電池の技術に非常に近いけど、太陽電池屋が蓄電池に応用すると思わなかった。
半導体屋はキャパシタかダイオードの技術を使って、有望な二次電池がそんなに簡単に出来ると思って無かった。

その両方の隙間をDisplay屋が見事に突いた神業だと思うよ。

非常に面白い。

誰もしらない技術ではなく、分野の違う技術をうまく高次元で合わせた物。

266 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 03:10:59.63 ID:UdGm2L1B (+22,+26,+0)

>>265
マイナス40度でも使えるそうだ。

267 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 04:08:12.17 ID:YvveVgz6 (+27,+29,-6)

容量少なすぎ。
積層すりゃいいってのはまやかしだし。

268 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 06:28:54.84 ID:GLkdjEDp (+10,+25,+0)

これでいいのだ

269 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 06:41:02.56 ID:AFlWhrMU (+24,+29,-55)

大ニュースになって続々大手が追従して開発に着手するなら別だが、
そうならないのは単なるネタの証。

270 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 07:44:21.32 ID:5iN4EGde (+24,+29,-50)

確かに、battenice 自体の性能とは別に、
自称されてる量子電池の原理は革命的なんだから、
本当なら銅鉄実験が各所から発表されるはずだよな。

271 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 08:06:30.84 ID:Vd3EN12F (+11,+16,-31)

自己放電について全くのノーコメントな時点でｗ

272 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 08:08:26.63 ID:uxZwmeP0 (+16,+26,+0)

ここまで、読みました

273 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 09:18:20.87 ID:UdGm2L1B (+21,+26,-15)

http://eetimes.jp/ee/articles/1403/10/news019_2.html

リチウムイオンやキャパシタとの比較

274 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 09:19:33.62 ID:UdGm2L1B (+29,+29,-54)

XAFS による酸化物半導体の光誘起構造変化過程の研究
http://saga-ls.jp/images/file/Publication/Experiment%20Report/H23/N/1106078N_tanaka.pdf
原理の研究はとっくにやってる。

調べてないだけだろ。

275 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 09:21:56.40 ID:UdGm2L1B (+34,+29,-116)

あとは技術的な問題、特許もグエラテクノロジーとマイクロニクスで申請しまくってるから、
やるなら他の手順を見つけるしかないね。

http://www.youtube.com/watch?v=2ciRGDRb-Po
ワイドギャップ酸化物半導体スピントロニクス

ここでも蓄電に関しての話が出てる。

276 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 09:30:28.31 ID:UdGm2L1B (+32,+29,-53)

とにかく、次世代のEV社や一瞬で充電出来て数日は持つスマホなど
化学電池では無理なんだから、こういう技術が見つかったのは非常に喜ばしい事だろ。

277 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 09:53:20.90 ID:3VdUiARN (+24,+29,-10)

スーパーキャパシタで、一定電圧を維持か。　スバラシ！

278 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 10:13:43.37 ID:YvveVgz6 (+47,+29,-75)

>>276
> 一瞬で充電出来て数日は持つスマホなど

スマホの小さな筐体に入る充電回路で一瞬の充電は無理。
せいぜい、３０分充電がいいところだろう。
あと、容量的にはリチウムイオン電池の方が多いからね。

279 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 12:24:55.69 ID:t3yQseXe (+33,+29,-21)

>>278
電池取り出して面的に充電するとかでない限り厳しそうよね

280 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 12:41:37.84 ID:Qg+NBItJ (+39,+29,-75)

>>278
端子数増やせばいけるんじゃないの
CPUなんかピン数はバカみたいに多いけど、個々の端子の接触面積は悲しいくらい少なくて100A位は余裕だぞ
ただ、これは今ある2次電池を広い範囲で置き換えていくとは思えないけど

281 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 15:09:31.64 ID:NTpPTGSK (-27,-29,-12)

>>276
つ [燃料電池]

282 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 15:23:26.60 ID:YvveVgz6 (+31,+27,-19)

>>280
> 端子数増やせばいけるんじゃないの

巨大なＡＣアダプタも必要になるけどな。

283 : 名無しのひみつ - 2014/03/11(火) 17:07:57.87 ID:t3yQseXe (+24,+29,-49)

>>281
被災地で交通が遮断して電気だけ、みたいなところでは使えないんだよなあ

284 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 04:01:28.00 ID:ueuLYpnh (+29,+29,-22)

電池パックの形にしなくてはならないって事はないぞ。
スマホのボディそのものにしても構わない

285 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 10:04:31.69 ID:GdSyoboT (+29,+29,-69)

燃えないなら停電時のバックアック電源用蓄電池にいいね
あれなら大きさ関係ないし携帯基地局用に頼む
災害停電で電話できなくなると困るし

286 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 10:19:59.80 ID:KbAitzU3 (+28,+29,-28)

>>285
そういうクリティカルな用途で使えるようになるのは、まず汎用品を量産して実績を積んでからだね。

287 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 12:04:23.06 ID:JTsLiKhH (+33,+29,-3)

>>284
服の素材に使うのはどうだろう

288 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 12:39:02.26 ID:6pF3bRDe (+40,+30,+0)

ファイルの日付3月7日
　二次電池の充放電の仕組み　
　ttp://www.guala-tec.co.jp/technology/index.html

こういうことかな？
コンデンサの場合、金属と金属で対向電極を設けて充電したら電荷は
電極（厚みがある）の内側面上に局在する。内側面同士の電位差が
そのまま外側面と外側面の間の電圧となる。

バテナイスの場合、絶縁体を挟んで対向しているのは電極1とn型半導体。
これに充電すると内側面と内側面の間の電圧はコンデンサと同様に上がる。

しかし半導体の局所状態密度には低い上限があり、溜まっていく電荷は
半導体の内側面に局在することはできず膜厚全体に広がる。その結果
半導体の外側面（電極2側）に至るまでに電位が下がり、電極1と電極2の
間の電圧はコンデンサのように充電電荷に比例して上がることはない。

289 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 13:00:44.58 ID:iB2BKLgW (+29,+29,-16)

>>288
解説図では無極性電池みたいだ

290 : 名無しのひみつ - 2014/03/12(水) 19:33:27.74 ID:wWmbCuWl (+24,+29,-8)

この図じゃわざと分からなくしてあるような気がするけど

291 : 名無しのひみつ - 2014/03/13(木) 04:38:49.54 ID:+K3rZQ+y (+24,+29,-3)

多分描いてる方も分かって無いんじゃないかと

292 : 名無しのひみつ - 2014/03/13(木) 05:23:57.81 ID:fIJ6khtp (+29,+29,-19)

>>287
マイケルが御存命なら買ってくれたかも (w

293 : 名無しのひみつ - 2014/03/13(木) 05:47:03.21 ID:uRKEpFoB (+29,+29,-4)

ちゅうごくてつくっても爆発しなかったら認めてやる

294 : 名無しのひみつ - 2014/03/13(木) 09:33:19.87 ID:mwhFtvrR (+41,+30,+0)

>>115
フラッシュメモリは絶縁層に挟まれた電極にトンネル電流で電荷を
出し入れする。　>288の図を見るとこの電池は絶縁層で挟まれた
n型半導体に電荷を出し入れするようだ。

最大限肯定的に期待するなら、原理的にはフラッシュメモリ（最新ではなく
微細化が進んでいなかった頃）のような長期保持や繰り返し寿命が
可能なのかもしれない。10万回程度の繰り返し寿命はメモリとして
考えると心許ないが、電池として考えると頼もしい

>186
動作温度の範囲はn型半導体が飽和領域の性質を持つための
制限なのかもしれない。保存温度の範囲は動作温度と異なるはずだが
フラッシュメモリと似ているのなら、あまり大きく広がることはなさそう

295 : 名無しのひみつ - 2014/03/13(木) 12:08:24.18 ID:Nslf2TgF (+28,+29,-6)

>>293
よく覚えておけ

中国で爆発しないのは爆弾だけ

298 : 名無しのひみつ - 2014/03/13(木) 17:39:13.39 ID:mwhFtvrR (+27,+29,-88)

CPUやDRAMとして金属、絶縁体、半導体からなる積層構造を使う
場合には、素子に寄生する容量は高速動作の妨げになるやっかいもの。
しかしこのバッテリーでは容量が主役というのが面白い

299 : 名無しのひみつ - 2014/03/14(金) 09:41:00.65 ID:Jz6D8Vdd (+14,+29,-17)

>>296
そういう話はWhクラスの電池でいいから実現してからな。

300 : 名無しのひみつ - 2014/03/15(土) 21:56:00.58 ID:OWZ+t8m2 (+17,+29,-25)

>>297
http://vk.com/elonmusk?w=wall-51873373_5925
ステラモーターズCEO、イーロン・マスクが何か言ってる。

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