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    元スレNVIDIA厨vsATI厨vsS3厨vsIntel厨 Part72

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    501 : Socket77 - 2009/10/14(水) 08:59:45 ID:am6/VE7h (+27,+29,-27)
    素人目からみても一度設計するだけで5年とか安定した需要が見込めるワケだから
    PC市場より美味しいでしょうに。
    502 : Socket77 - 2009/10/14(水) 09:06:19 ID:HxhlkSZy (+23,+29,-17)
    ということは、Wiiや箱に出荷してるATIは相当美味しいわけか。
    503 : Socket77 - 2009/10/14(水) 09:20:39 ID:omYWnRQU (+1,+6,-51)
    WiiHDにION2がとか、すごい発想だねぇ。
    新型WiiのCPUがCellが載るって言った方がよほど現実味があるわ。
    505 : Socket77 - 2009/10/14(水) 12:07:09 ID:BAs+kw6V (-9,+30,-201)
    G80以降のGeForceはビックダイ戦略をひた走ってるが、本来ハイエンドクラス
    のGPUチップでは利益が出ないことは周知の事実。
    収益が出るのはボリュームゾーンのチップであって、その商品が来年のQ2まで
    ラインナップから抜け落ちるのはかなりヤバイ状況だろう・・・

    495・496でも指摘されているようにRADEONの対抗上、価格改定を繰り返して
    すでにGeforceの平均単価は採算ラインギリギリの底値に近い状態。
    まぁTeslaが高値で利益出せるから大丈夫という考えもあるけど自作ユーザー
    からしてみればお寒い状況であることには変わりないよね・・・

    ひょっとしたら近い将来、nForceみたいにコンシューマー向けのGeForce
    からは手を引くことような予感がするのだが。
    506 : Socket77 - 2009/10/14(水) 12:26:01 ID:zr/Y8+vK (+31,+29,-92)
    >>505
    その利益のでないハイエンド無駄ビッグチップ切るんだから効率よくなるでしょ。
    大本営の発表でASP 大本営$27,米軍 $22だから
    これで米軍の採算がぎりぎりなら朝鮮大本営もギリギリでしょ。

    PC向け製品がしばらくお寒いのは残念だが。
    GTX285から乗り換えるようなゲームも無いしな。
    PCゲーム市場がお寒いんだ。これはマジで致命的。
    507 : Socket77 - 2009/10/14(水) 12:39:02 ID:oNR3A9xL (+35,+29,-41)
    採算ギリギリとは言え切ったらその分売上0$じゃん。
    今の状況でGT210とかのウンコチップがそれをカバーするほど売れるとは到底思えないし。

    大体Nvが採算ギリギリなんだからATIもギリギリって、チップの大きさ全然違うじゃんw
    508 : Socket77 - 2009/10/14(水) 12:40:28 ID:zr/Y8+vK (+32,+29,-10)
    >>507
    ASPの意味わかんないの?
    小学校ぐらい卒業した方がいいぞ
    510 : Socket77 - 2009/10/14(水) 12:49:51 ID:Ct5HgJBI (-29,-29,-27)
    GTX2xx全体でnvidiaの1割もなくて年末年始にGT300
    出せるから生産中止なんでげそ。
    511 : Socket77 - 2009/10/14(水) 12:55:12 ID:gdJLdnH1 (+0,-29,-20)
    >>495
    7600GSみたくDX9用として265や275を保存する事になりそうだな
    512 : Socket77 - 2009/10/14(水) 13:20:02 ID:BdBMc0M0 (+28,+29,-19)
    >>502
    ゲーム機はライセンス収入だから、額は少なくてもリスクは低くて利益率も高い。
    AMDやIBMにとっては無視出来ない収入源になってるはず。
    513 : Socket77 - 2009/10/14(水) 13:57:49 ID:BAs+kw6V (-16,+30,+0)
    >>505
    PCゲーム市場がお寒いのは同意・・・
    長期的に見ればディスクリートGPUの市場は今後縮小の一途を辿るのは明らかだね。

    その中でもあくまでも短期的にはグラフィック性能を最優先して、GPU製品のAMD
    の売上げに対する割合をできるだけ高くするる戦略がAMD。
    残念ながらCPUの分野ではIntelの優位は揺るがないから、GPU分野では1円でも多く
    収益を上げてもらわなくてはならない。

    それがDirectXへのいち早い対応であるし、新しいプロセスルールの採用でもある。

    AMDとATIが合併したのはCPUとGPUの統合という流れの中で、お互い自社単独で
    生き残るのは不可能と判断した結果だからGPU専業メーカーであるNVIDIAのように、
    なにがなんでもGPUを汎用コンピューティングで成り立たせなければならないという、
    焦りはない。
    事実FireStreamはあまり力が入っていないし話題にもならない・・・

    対するNVIDIAはもうコンシューマー向けのGPUには見切りをつけつつあるように思う。
    TeslaであればASPは高いし値崩れの心配もない。
    でもプライドの高い企業だから、ハイエンドのGPUについては採算度外視でビッグチッ
    プを採用した製品を今後も発表するだろうけど。
    でもそれはいわば技術を誇示するためのショーケースみたいなものであって、それを
    収益の核にしようという気はないように思う。

    事実Teslaはスパコン・WSの分野では破格のCPで好評で売れ行きも好調だしね。
    514 : Socket77 - 2009/10/14(水) 14:45:15 ID:ziEPYVJi (-24,-11,-3)
    三文字でたのむ
    515 : Socket77 - 2009/10/14(水) 14:45:39 ID:Ct5HgJBI (+35,+30,-159)
    cpu持ってる持ってないはあんまり関係ないと思うけどね。
    同じ路線で行ったらdram開発やプロセス開発に大きな力持ってるamdにかなわんし。
    dx11縛りにとどまってたらmsとくっついてるatiにかなわん。
    だから別方向へ行くだけ。

    次世代ゲーム機で激突して結果がわかるよ。。
    MS支配によりハードウェアの方向性を決めたATI。
    MS支配を逃れ次方向へ行ったnvidia。
    PCはゲーム進化の牽引力を失いつつあり次世代はコンシューマーが牽引しく形に戻るんだろう。
    516 : Socket77 - 2009/10/14(水) 14:55:54 ID:B5vQ3lPJ (+33,+29,-75)
    DS2に載せるチップなんてPCや据え置き機に比べたらゴミみたいな性能だろ
    現行PSPよりちょっと上ぐらいでPCだとのオンボ以下の性能だな
    大量発注だからチップ単価は高く見積もっても200~300円ってとこだろ
    517 : Socket77 - 2009/10/14(水) 14:56:29 ID:sdJUxo40 (+30,+29,-16)
    何時コンシューマが牽引したんだろう
    518 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:03:06 ID:Ct5HgJBI (+34,+29,-19)
    >>516
    PS4の話な。

    >>517
    PS2まではコンシューマーが牽引してたよ。
    519 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:03:48 ID:Ct5HgJBI (+11,+12,+0)
    >>517
    その前はアーケード
    520 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:05:22 ID:zHOtRBI4 (+33,+30,-76)
    PCの作るより儲かるからじゃねえ

    でもPCゲーム市場は縮小ってあくまでアメリカでの話で
    欧州とかロシアでは拡大してるから、トータルでは拡大傾向になってるよ、日本は終わってるくさいが。
    プレイする方が海外ゲームに抵抗がなければ特に問題はないんじゃない、今年はなかなか面白そうなゲームが多い。
    521 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:08:42 ID:YV4OJo5x (+20,+25,+0)
    日本はMMO入れたらそんなにひどくもないと思うけど
    522 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:11:14 ID:sdJUxo40 (+40,+29,-130)
    PS2なんて所詮RIVAの化け物みたいなもんだしアーケードなんて
    古臭いワークステーションやパソコンのカスタム品ばっかだろ

    いつコンシューマやアーケードがグラフィックスの牽引なんてしたんだか妄想甚だしいな
    523 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:16:11 ID:Ct5HgJBI (+40,+29,-35)
    >>522
    古いワークステーションやパソコンはゲームじゃないからな。
    論点ずらしていくのはいいけど。
    524 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:19:26 ID:F2dMSi8r (+27,+29,-80)
    勝ち負けはさておいて、状況的に、AMDがラデで外堀の個人向けGPUをせっせと埋めてる間に、NVがTeslaって飛び道具で
    AMDの本丸であるスパコン方面の分野を攻めてるって認識で合ってる?
    525 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:21:14 ID:sdJUxo40 (+35,+29,-5)
    >>523
    GSに関しては虚偽を認めるようだからそれでいいよ
    526 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:24:13 ID:sdJUxo40 (+29,+29,-25)
    ああ古いパソコンでもマックなんかは普通にゲーム用に買うユーザーはいたな
    なんだここでも虚偽混ぜてんのか
    527 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:27:33 ID:Ct5HgJBI (+29,+29,-54)
    >何時コンシューマが牽引したんだろう

    これが元々の大きな間違いだとなんで認められないの?
    コンシューマーが牽引していた時期だって長かったろ。規模も大きなものだったろ。
    528 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:30:50 ID:x+lYKN+k (+24,+29,-61)
    これからnVidia信者は製品使うこともなくただ会社としてマンセーし続けてくのか。
    結構つらそうだなw
    529 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:33:48 ID:sdJUxo40 (+29,+29,-75)
    詭弁を使うから突っ込んだだけだよ
    既にあるものを縮小したり解像度等に合わせてトリッキーな
    実装で落とし込んだだけのものを過大評価し過ぎ
    530 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:44:55 ID:QDxEPBzs (-9,+29,-72)
    CPUを数千~数万個使ったスパコンにGPGPUが乗り込んだとしても
    CPU数を削減していく方向に行くとは、一概には言えないと思う
    性能は限定でいい小規模システムなら
    何割かのCPUをGPUに置き換えるだろうけど
    ひたすら性能を追求するような大規模システムなら
    GPU追加で性能引き上げに向かうでしょ?
    531 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:46:02 ID:/GsvmNS7 (+6,+19,+1)
    >>514
    北朝鮮
    532 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:47:06 ID:Ct5HgJBI (+34,+29,-111)
    まあいいよ。PCゲームに頼って高性能な技術を開発する意図も資金も無くなるんだから。(PCゲームじゃ牽引できない。)
    トリッキーに実装で落とし込んだxbox360に合わせ続けてるしね。

    単なる技術の高低だけと理解して吠えてる人には理解不可能なのかも知らんが。
    533 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:57:20 ID:sdJUxo40 (+29,+29,-5)
    逃げるなら黙って逃げとけよ
    見苦しい
    534 : Socket77 - 2009/10/14(水) 15:59:24 ID:Ct5HgJBI (+30,+30,-55)
    最初から勘違いしてるのはお前だろ。
    おれは「ゲームの進化」と言ったんであって「純粋なハードウェア技術」と決めつけたのはお前だw
    文章理解できる能力つけようぜ。
    535 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:00:37 ID:sdJUxo40 (+21,+26,-8)
    負け犬の揚げ足取り乙
    536 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:03:41 ID:Ct5HgJBI (+34,+29,-82)
    最初に書いた
    >PCはゲーム進化の牽引力を失いつつ

    ここが読めないのか。因縁つけ点のはお前だ。
    まあいいやアホの相手はやめる。
    ハードは別に汎用GPGPUで進化してもいいしスパコンで進化してもいい。
    537 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:05:24 ID:UG09wJDU (-20,+29,-34)
    もうPCのGPU市場なんていくら取っても仕方ない分けだしさ
    コンシューマーとは数からして規模が違ってくるわけなんだから
    ラデ厨が死にたくなるのも分かるw
    538 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:07:16 ID:sdJUxo40 (+35,+30,-133)
    このスレでゲームの牽引といったらグラフィックスしかないしな
    ゲームのグラフィックスなんていつでも汎用品のカタワか
    GSみたいな奇形進化でしかないのを牽引力なんて言ってるから笑われるんだろ
    それとも任天堂の棒振りがゲームを牽引してるとでも言うのかよ

    アホも無知もお前一人だけだ
    539 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:09:30 ID:Ct5HgJBI (+24,+29,-2)
    そう決めつけたのはお前。
    540 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:10:34 ID:Ct5HgJBI (+7,+7,-15)
    ゲーム=グラフィックスカードなんで誰が定義したんだよ。
    542 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:16:54 ID:ACnyet8d (+28,+29,-54)
    本当にゲーム=グラフィックなら
    グラのいいゲームはずっと語られるもんだがなあ

    しかしなんでグラボメーカーはゲーム作らないの?
    糞重いゲーム作ってそれを動かす板出す自作自演やってりゃいいじゃん
    高性能の板使うために重いゲーム待望してるバカばかりだから売れると思うのに
    543 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:18:29 ID:sdJUxo40 (+29,+29,-2)
    どうぞどうぞ
    ゲハで好きなだけ語ってください
    545 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:21:16 ID:UG09wJDU (-15,+29,-84)
    思えばNVIDIAは常に新たなフロンティアを開拓してきたな
    PCでGPUを売り込み、据え置きゲーム機でGPUを売り込み、次は携帯ゲーム機、スマートフォン等に売り込む
    ラデは全部NVIDIAの後追いしかしてねぇw
    546 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:21:47 ID:ACnyet8d (+27,+29,-36)
    株価操作ごくろうさんって感じだなw
    ここんとこ素人目にもわかるくらい必死だったし
    548 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:34:30 ID:tw2MXcwq (-20,+29,-49)
    初代XBOXやPS3は惨敗に終わってるけどねぇ
    いやPS3に関しての評価はまだ保留としとくか
    549 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:34:46 ID:zHOtRBI4 (+18,+29,-42)
    そういや今回からやっと共有メモリだかなんだかで
    仮想的にGPU2個を1個にするとかなんとか、どっかに書いてあったような。
    550 : Socket77 - 2009/10/14(水) 16:36:01 ID:iWc2Z0nx (+22,+29,-6)
    >>544
    赤字企業同士で何やってんだかw
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