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    元スレ【宇宙】宇宙人がいる証拠、何もなし…米政府が公式見解

    宇宙天文news スレッド一覧へ / 宇宙天文news とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニュー
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    251 : 名無しのひみつ - 2011/11/12(土) 23:19:17.74 ID:rDsaKwzq (+43,+30,-69)
    >>248
    そこに書いてあるフェルミの言う
    「何故我々は地球外生命体と接触出来ないのか」の全て可能性があるんじゃない?w

    それと、エントロピーの問題とどう繋がるのかよくわからない
    宇宙は秩序に向かう=知的生命体が産まれる可能性が高い という事?
    252 : 名無しのひみつ - 2011/11/12(土) 23:20:45.12 ID:LX/dWI8Z (+17,+27,-7)
    侵略!侵略!侵略!侵略!侵略!侵略!イカ娘!chu
    253 : 名無しのひみつ - 2011/11/12(土) 23:38:56.33 ID:WIqp1LBc (+33,+29,-12)
    >>251
    いや、そういうわけでもないんだけど

    うーん、どうも自分自身でもうまくまとまってない
    とりあえずもうちょっと自分で考えてみる
    254 : 名無しのひみつ - 2011/11/12(土) 23:53:19.20 ID:gJB/qMxJ (+30,+29,-7)

    ただし、「いない」と結論付ける証拠もない。
    255 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 07:00:30.64 ID:JFNn3X2M (+37,+30,-197)
    >>254

    現に地球に知的生命体が存在するから
    宇宙は散逸構造論とか自己組織化する宇宙論的に
    知的生命体が発生する構造は確実にあるって言えるよな

    仮に、宇宙に知的生命体は人類しか存在せず
    うちら人類が絶滅して宇宙に知的生命体が無くなったとしても
    知的生命体が発生する構造はそのまま維持される
    実際に宇宙に知的生命体が再発生するか否かは分からんが
    256 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 07:30:47.53 ID:JFNn3X2M (+50,+30,-87)
    >>238

    イリヤ・プリゴジンがとっくの昔に散逸構造論でノーベル化学賞とってるやん

    開放系ではポジティブ・フィードバックが発生して自己組織化する

    熱力学の第三法則な

    エントロピー増大則は無秩序のみならず
    秩序を発生させる場合がある
    257 : 忍法帖【Lv= - 2011/11/13(日) 08:10:00.82 ID:wmpWORab (+33,+29,-31)
    宇宙人の居る証拠はクトゥルフ神話作品見たいに理解不可能の領域の事象ですよねー。
    258 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 08:18:59.25 ID:I8p1Hp3r (+33,+29,-8)
    >>256
    なるほど
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%B3

    純粋に知らなかったんで
    教えてくれた事は感謝する
    259 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 08:34:09.63 ID:I8p1Hp3r (+39,+30,-157)
    >>256
    ちょっと読んでみたが散逸構造はどうも違う気がする
    (というか解放系なら秩序が保たれると
    言う事自体は前から知ってた)

    しかし、これはあくまで秩序を維持する説明な訳で
    それがより複雑化する事まで説明してるだろうか?

    例えば、微生物を捕食し
    より大型な生物が生まれるシステム
    人間のような知的な生物が生まれる構造

    そういった事まで説明してるだろうか?

    初期宇宙は巨大な熱エネルギーで
    そこから銀河や惑星や生物(なかでも高等生物)を
    生み出す仕組みを散逸構造で説明できるんだろうか?
    260 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 08:38:24.50 ID:I8p1Hp3r (+32,+29,-41)
    あるいは、これか?

    >周囲の環境と共存した状態で存在する散逸系を考え、
    >物質とエネルギーがたがいに作用しあってより
    >秩序性の高い状態になる現象を数量的に研究するプリゴジンの理論

    もう少し調べてみるか
    261 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 08:46:46.17 ID:I8p1Hp3r (+39,+29,-1)
    >>212>>234
    おもしろくないよ、理系ちゃん
    262 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 09:03:55.59 ID:qNh3TrD7 (+38,+30,-83)
    >>261
    宇宙人なんて来てないっすよ。
    だって何万年もかけて地球に来るのは
    大変だもん。
    何万年分のトイレットペーパー、歯磨き、下着
    大量の食料、どこに保管するんだよ。
    無理だろ。
    何万年も寿命があるわけ無いし。
    どこかにいることはいるんでしょ。
    広い宇宙だから。
    ただ来るのは大変だよ。
    不可能だよ。
    263 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 09:10:30.33 ID:I8p1Hp3r (+33,+30,-49)
    縦か斜めかと思ったけどそうでもないのか…

    悪いけど素の冗談としては、
    ちょっと自分には理解できないタイプだな

    それとも下着の心配はしてるのに
    上着の心配をしてない所を笑うところなのかな?
    264 : ナチスのUFO開 - 2011/11/13(日) 09:11:14.53 ID:VDH5HHzk (+35,+30,-230)

    【HD】ナチスのUFO開発計画 NAZI UFO CONSPIRACY part1
    → http://www.youtube.com/watch?v=oIfYDeV11xU

    ドイツを空爆した連合国空軍パイロットが、不思議な飛行物体を
    目撃したとの証言は、全映像時間08:20の中の、02:30辺りから。
    その不思議な飛行物体が、ナチスの製造か否かはまた別の話。

    話は変わるが、人類最初の原爆開発であるマンハッタン計画で、
    ウランやブルトニウムの高純度抽出が難航していたことは事実。
    そんなことから、ドイツの原爆開発資料が使用されたとの噂がある。

    日本との戦争終結を早めるために、原爆を使用したアメリカだが、
    原爆投下を決定した時点でアメリカが完成した原爆は 3個だった。

    原爆を使用せずとも、いずれは日本は降伏しただろうが、
    それにしても " 2個 " の保有で原爆使用に踏み切ったことは、
    やや賭けの感もある。 不発の可能性もあるのだから。
    このようなことから、原爆はドイツの資料が使われたとの説がある。
    → >>237 ( 参考、 マンハッタン計画 )
    265 : 所有強欲に起因す - 2011/11/13(日) 14:47:54.50 ID:EMD2U6a3 (+29,+30,+0)

    文系だか理系だか知らないが、日本を含むアジア人特有の所有強欲に起因する ” 丸暗記馬鹿科学 “ は、
    現象の一側面しか論じないために、実に馬鹿げた結論を盲信することになる。

    (1)、自由意志を幻想とする唯物論者は、被影響によってのみ存在する

    唯物論は、人間一般の素朴感覚でも認識し得る主体意志性を、全く説明できないから、
    意識は脳の物質的属性と結論した。 このため自由意志は幻想とする唯物論者の意識には
    主体性が無いので、唯物論者の意識は脳の被影響反応を “ 傍観するだけ “ の位置づけしかない。

    このような唯物論批判を読んだ唯物論者が、多少の怒りを覚えて反論を試みる場合もあるだろうが、
    日常ではそれ以上の喜怒哀楽の感情が、脳の被影響による物質反応として生じているが、
    唯物論者の意識は “ 傍観するだけ “ の位置づけにも係わらず、さらには

    唯物論者の意識は主体性を持たずに、個体行動には何の企画実行の指示力が無いにも係わらず、
    脳興奮による喜怒哀楽の感情は、主体意志の無い唯物論者の意識をも “ 巻き込む “ ことになり、
    単なる “ 傍観するだけ “ の唯物論者の意識が、
    後悔の念だとか反省の感情までも持たされるのは、原始生命から人間に至る進化過程からも “ 過重負担 “
    であり、合理的な解釈としては “ そんな意識は初めから無くても良くネ “ との考えに達するのである。
    266 : 所有強欲に起因す - 2011/11/13(日) 14:52:26.51 ID:EMD2U6a3 (+34,+30,+0)

    文系だか理系だか知らないが、日本を含むアジア人特有の所有強欲に起因する ” 丸暗記馬鹿科学 “ は、
    現象の一側面しか論じないために、実に馬鹿げた結論を盲信することになる。

    (2)、実現可能性として分岐する多世界解釈の提唱者は、その存在をどこまで信じているのか

    量子力学の観測問題に端を発する、意識を有する人間の観測を持って複合状態からの現実収束が生じる
    とする標準解釈に対して、ヒュー・エベレット二世だか三世だかが、複合状態からの一つの現実しか
    実現されないのは不足だとして、複合する現実可能性については、そのつど世界は分岐すると提案した。

    この、分岐する多世界解釈は一つの提案でしかないが、日本の唯物論者は人間の意識介入を認めたくない
    ために、分岐する多世界解釈をあたかも唯一の真実であるかのように論じている。
    しかし、論じ説明している当の唯物論者は、どの程度本気で信じているだろうか。

    分岐する多世界解釈は、当然ながら人間各個体の存在意識も有しながら分岐する。 それでは、それを
    提唱する唯物論者の家族や親族あるいは知人の中に、突然変異による遺伝子異常が原因の疾患を持った人が
    いて、遺伝子の変異偶発性は世界が分岐する “ 複合可能性に含まれる事象 “ であり、さらに

    それによって分岐した世界のその人は、今の世界のその人よりも人間らしい人生を送れる可能性が大であるから、
    自殺という方法で “ 分岐した世界へ移動 “ することは、人間倫理上からも何も問題は無い筈だ、と唯物論者に
    問うたとしたら唯物論者は何と答えるだろうか。
    分岐する多世界解釈は、本当は机上の空論と思っているが飯の種として論じているだけの、唯物論者がいると
    したらその詐欺師的責任は重大だろう。
    267 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 14:53:23.99 ID:JFIkvGKY (+24,+29,-42)
    ニンゲン自体が、本当に進化で生まれた生命なのか疑問だろ
    サル自体が、どの生物よりも特殊すぎるとおもわないか?
    268 : 本当にあった怖い - 2011/11/13(日) 15:16:03.83 ID:m74qOWjL (+35,+30,-116)
    >>214この銀河だけでも プレアデアン、ゼーターレテイクリアン、バーナード星人、ウンモ星人、
    オリオン星人等々一杯いるよ。銀河連盟には約200星が加盟し1000億人以上と云われている。
    地球人類は彼らに比べて遥かに遅れている。彼らの乗り物は全て宇宙船=UFO.
    この宇宙年齢は46兆年、銀河が出来てから10兆年は経っている様だ。
    彼らから見たら、地球人は未だにサルだ。頭の毛が3本不足している。
    269 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 15:48:00.85 ID:ZkGTh5hf (+17,+27,-3)
    46兆年はどっからきた?
    270 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 16:22:37.75 ID:DiezB5mN (+12,+27,-15)
    韮澤なみだめ
    271 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 16:43:43.31 ID:KfePTDFS (+24,+29,-36)
    >>1
    たったこれだけの声明ですべて解決できるほど単純な問題ではないだろう
    少なくともある程度知っている人間ならこんな声明を鵜呑みにしたりはしないよな
    272 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 17:20:39.10 ID:X+cYtJP0 (+24,+29,-22)
    バルマーの科学力は宇宙一
    因果律操作も可能
    273 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 17:23:58.98 ID:Nfx0BuFd (+19,+29,-12)
    缶コーヒーのCMで見た。

    BOSS
    274 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 17:40:13.07 ID:ub0RMCgi (+24,+29,-42)
    火星にすら生命の証拠を見つけられない、太陽系にすら生命の証拠を見つけられない。
    そんな人間が宇宙人の存在の証拠なんて知ってるわけないやろ
    275 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 18:06:05.55 ID:B9n6QZZt (+42,+30,-144)
    神、パラレルワールド、量子力学、相対論、超ひも理論、火星人(宇宙人)、
    UFO、ネッシー(UMA)、イエティー(UMS)、ツチノコ(UMA?)、念動力(ESP)、
    未来予知(ESP)、テレポーテーション(ESP) サイパス(ESP)、経絡秘孔(北斗神拳)、
    幽霊(残留思念?)、タイムマシン、永久機関、Mr.マリック、清田くん(民主党)、自分

    みんなどれを信じてどれを信じないか俺的にはしりたいけど・・・
    276 : 忍法帖【Lv= - 2011/11/13(日) 18:22:06.73 ID:wmpWORab (+27,+29,-23)
    悲観的では無く楽観的に宇宙人を努力して頑張って探すですよねー。
    277 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 18:22:46.21 ID:qNh3TrD7 (+37,+30,-80)
    >>263
    > 縦か斜めかと思ったけどそうでもないのか…
    >
    > 悪いけど素の冗談としては、
    > ちょっと自分には理解できないタイプだな
    >
    > それとも下着の心配はしてるのに
    > 上着の心配をしてない所を笑うところなのかな?

    上着はお下がりでいいだろ。
    とにかく何万年もかけて、世代交代しながら
    宇宙をさまようだけの理由は無い。
    故郷の惑星に無事帰ったところで
    誰もしらないんだぞ。
    何の意味がそこにある。
    ばかばかしすぎる。
    278 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 20:33:52.00 ID:swSL3WFF (+25,+30,-38)
    米政府が地球外知的生命の存在を知ったとしてても隠すに決ってるだろ
    俺達に不利益なことだからこそ公表しないようにしてるだよ
    世の中が平和になるんだったら認めるさ
    279 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 21:00:34.10 ID:4MAlAQ5S (+35,+30,-69)
    異星人について情報開示を、ネットで公式にオバマ政権に請願するのは
    あまりにも正面攻撃で堂々すぎて、米国のUFO研究家たちはアホとしか思えない

    まるで「ケネディ暗殺の真犯人を教えて」と聞くのと同じで、はいはいって
    ホワイトハウスが答えるわけないしね。

    真剣に知りたいなら、ウィキリークスみたいに別の方法で調べなきゃ
    280 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 21:43:05.59 ID:hd5YiQG7 (+19,+29,-2)
    いるわけあらへん
    281 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 22:26:47.29 ID:OjEJpMfK (+30,+30,-110)
    考えてみたまえ。地球人がどこかの惑星に、自分たちより遥かに遅れた未開な文明を発見したとする。
    そしたら地球人は、それらの文明に影響を与えないようにしながら観察をするだろう。そして、彼らに
    見つからないようにしながら惑星内を探索することもするだろう。
    地球に来れるぐらいの文明を持った宇宙人なら、地球人に見つからないようにするぐらいお茶の子さいさいなんだよ。
    人間が見つけられないことを以って存在を否定するのはどれほど愚かなことか。
    282 : 本当にあった怖い - 2011/11/13(日) 23:15:51.47 ID:cjf79rM8 (+37,+29,-109)
    >>279 ケネデイー暗殺の犯人はCIA,軍部高官、マフィアとニクソンだと
    ほぼ解明できている。FBIも手を汚している。落合信彦の2039年の真実を読んで見て。
    宇宙人の真実はFIGU-JAPANで解明されている。調べてみて。
    両方とも解明済みだが、確かに米国政府は両方共に否定するだろう。
    ばればれの真実をかたくなに否定している。有害でなんと哀れなことだ!
    283 : 本当にあった怖い - 2011/11/13(日) 23:21:23.32 ID:cjf79rM8 (+36,+29,-9)
    >>257 信じちゃいけないもの。ツチノコ、永久機関、清田くん、自分だな。
    284 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 23:42:52.28 ID:wyWCrGXw (+25,+30,+0)
    285 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 23:47:05.99 ID:Te5Y6l6p (+25,+30,-79)
    ×宇宙人、○地球外知的生命体
    地球外の星で発生し進化した生物が人型になるわけないだろw
    地球の歴史を何回リセットしても二度と人類は生まれないとも言うしな・・
    286 : 名無しのひみつ - 2011/11/13(日) 23:52:24.78 ID:OJIkEpmz (+19,+29,-19)
    存在しない物的証拠は?
    287 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 00:45:41.46 ID:Jo/FrAU7 (+29,+29,-13)
    >>283
    ユング・フロイトも追加してくれ
    288 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 01:06:34.05 ID:Zc7a3smm (+24,+29,-21)
    何光年もの距離を旅してくる科学技術がありながら、地球に墜落とかありえん
    289 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 01:33:13.39 ID:GyrPlIxJ (+11,+26,-3)
    それはあるw
    290 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 02:29:53.85 ID:YZazHCxy (+39,+30,-89)
    >>266
    エヴァレットの多世界解釈と並行世界を混同してる馬鹿、ココでも発見ww
    ジオグラフィックやSF小説でも見て聞きかじったのかね

    単に量子のようなミクロスケールの世界における観察問題で、
    コペンハーゲン解釈に対して、対抗して出てきたもうひとつの解釈にしか過ぎないのに
    291 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 03:52:08.94 ID:7K+FYCr4 (+85,+30,-200)
    >>275
    経絡秘孔(北斗神拳)の元ネタは
    石川賢版コミカライズのバトルホーク(1976年)
    それも敵側の紅鬼流の流れの影響が強い
    (ちなみに原作クラッシャーの異名をもつ石川賢は
    原型をとどめないコミカライズ作品が多い)
    http://www.youtube.com/watch?v=i0g25r5agwE
    ・時間差で死ぬ「地獄ゲリ」
    楯流「不動突」⇒北斗残悔拳
    人体が爆発する技は無腕新腕“突爆の法”
    (突爆の法は手をかざすだけで爆発する。原理不明)
    北斗神拳 秘奥義「天破の構え」
    紅鬼流 最後の術「天破おとし」
    『天破』の名前のみかぶる、たぶんオマージュ
    292 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 04:09:47.47 ID:CMkgRCJJ (+30,+30,-31)
    政府発表「宇宙人はいません」→そんなこと言っても信じないぞ
    政府発表「宇宙人はいました」→やっぱり思った通りだ


    彼らを説得する方法はあるのだろうか?
    293 : 忍法帖【Lv= - 2011/11/14(月) 06:19:06.88 ID:jSfVfR0t (+24,+29,-23)
    放送大学の先生が言ってたけどエヴァレットの多世界解釈と平行宇宙と多元宇宙は同一の領域の事象を言い表してるですよねー。
    294 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 06:31:55.49 ID:Z3iKTajd (+30,+30,-127)
    スタートレックはよく考えられていて、ワープ技術を持たない文明
    とはコンタクトを持たない、という宇宙艦隊規約がある。

    我々はまだワープ技術を持っていない。異星人側からみたら地球の文明は
    まだ未熟で付き合う相手ではないと思われているんだろう。

    だいたい火を使えるようになってから間もない。
    今だに時々火事をおこすし、原子の火もこの前の震災で四発も放射能
    漏らしちゃったワケで。

    295 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 06:36:15.84 ID:IqNPW23Y (+32,+29,-13)
    >>292
    いや、だからさ、お前らは政府発表をありがたく鵜呑みにしてなさいって それだけの話しさ
    296 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 06:57:02.07 ID:BOoULH9J (+24,+29,-10)

    議事堂に朝鮮人がいる証拠は無い

    と同じ程度の見解とみる
    297 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 07:47:20.83 ID:Q5xCoHvl (+24,+29,-17)
    宇宙に住んでる僕らも『宇宙人』だよね。ということは、僕らも存在してないという事かな?
    298 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 08:10:51.02 ID:idk+5Crr (+36,+30,+0)
    馬鹿おおいなw

    ダーウィンの進化論だって否定されてる時代だってのにw

    最高機密事項をはいそうですねなんて簡単にみとめるかwww
    たいした知識もない一般人はゲームでもしとれ。発言すらしなくていい。

    すばらしい製品が=そのまま世に出るわけではない
    のと一緒だ。単純な話じゃねーんだよ?わかるか?一般のボンクラども。
    宇宙人と接触があるなんていってみろよ。今度は技術を公開しろだのなんだのとなって
    地球製品なんか売れなくなって、経済が崩壊するだろ。

    おまえら本当に馬鹿だな?そういうところまで頭回して発言しろ。

    宇宙人は存在するし、地球にもきている。
    これが真実であって、おまえらが信じる信じないに関係なく存在するものは
    存在するんだよ。馬鹿なのか?

    重力っておまえらあるって誰でもしってるだろ?それはニュートンが発見したからだろ?
    それまでは重力なんてものは存在してねーんだよw
    存在してねーけど、実際はあったんだよなwwwwそれと同じことだ。

    なにもねーってなら、これまでとられた無数の写真や映像すら、
    存在してねーだろうがw 一般人がハリウッド級の画像処理していちいち捏造
    するのかってのwww

    はい終了。

    だいたい最高機密が下っ端の一職員が知ってるわけねーだろうがwww
    オバマや軍の最高司令官からの発表ならまだしも、下っ端の公務員だろうがw
    そいつは実際なにもしらねーだけなんだよwww

    なんどもいわすな。宇宙人は地球にきてる。

    終了 反論は認めん。

    299 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 08:14:03.04 ID:idk+5Crr (+33,+30,-134)
    もっというとな。

    20年前なんて、地球型惑星すら近くにはねーとか科学オタクは言い切ってたんだからよwww
    地球人以外の知的生命体すら存在しないなんて言われてた時代なんだぜ?www

    それが最近どうよ?地球型惑星いっぱいみつかるし、恒星も沢山みつかるし。
    言ってること全然ちげーだろうが20年まえとさwwww

    新入りは黙って肯定しとけ。説明するのもめんどいわ。
    300 : 名無しのひみつ - 2011/11/14(月) 08:33:51.02 ID:IqNPW23Y (+32,+29,-37)
    >>298
    少なくとも国防機関や情報機関が深く関わってる話しだからな
    ブログで声明出した奴の正体も実は情報局で情報操作とか担当してる人間だったりするんだよな
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