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    元スレ【宇宙】第2の地球?20光年先に最も似た惑星

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    751 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:16:10 ID:FoDX2xgG (+35,+29,-20)
    現時点で不可能だから未来永劫不可能って思うのは浅はかだよ。
    752 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:18:18 ID:HQay48eJ (+41,+29,-56)
    >>750
    通信の電波と星からの電磁波は、非常に近似してるから、区別が困難なんだよ。
    しかも通信機の出力は、恒星の光と比べ物にならないぐらい無に等しい。
    753 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:20:22 ID:kORxrFQC (+44,+28,-17)
    >>751
    現時点で可能な技術の話だが。
    754 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:21:15 ID:6W6RH5A2 (+45,+30,-59)
    >>752
    あなた自身が書いているように
    困難=不可能じゃないし。

    惑星にあるかもしれない通信装置は、はやぶさ並なわけがない。
    というわけで、この証明は終了。
    今回のグリーゼの発見も、困難さではかなりなものだと思うぞ。
    755 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:21:42 ID:eHR0229/ (+27,+29,-9)
    宇宙人ならちょっと前まで日本で総理大臣やってたよ
    756 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:21:59 ID:ZrXGKo3o (+27,+29,-31)
    ということは
    宇宙人は地球人レベルの知能だから電波が届かないということだから

    とりあえず地球人レベルは居るんだyo
    757 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:23:51 ID:FoDX2xgG (+37,+29,-51)
    >>753
    え?
    10光年先にボイジャーが行っちゃって電波も発し続けてると仮定して、それでも今の技術で受信できんの?
    758 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:24:44 ID:HQay48eJ (+41,+29,-68)
    >>754
    向こうの惑星に臼田宇宙空間研究所クラスの直径64mのパラボナアンテナが有っても無理だろう。
    759 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:26:10 ID:kORxrFQC (+32,+30,+0)
    >>757
    >>724,736
    760 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:26:57 ID:6W6RH5A2 (+41,+29,-65)
    >>758
    さっきから書いてるけど
    アレン・テレスコープ・アレイとか何だかわかってないでしょ

    仮想的に10kmとかのアンテナはすでに実在してるんだよ。
    761 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:30:02 ID:6W6RH5A2 (-20,-29,-52)
    >>759
    レスしてもムダだと思う。

    ID:HQay48eJ と ID:FoDX2xgG は同一人物
    片方がモバイルなんだろう。
    ネタバレ書けないけど、ある部分の一致でわかったよ。
    762 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:30:47 ID:Epl7dkJ9 (+10,+29,-6)
    >>749

    俺の言いたいこと、何も理解していなかった…………
    763 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:33:00 ID:6W6RH5A2 (+35,+29,-29)
    >>762
    わざと、同じことを言い張るのは
    理解してる証拠じゃないかな

    こういう人には、これ以上何を言ってもムダだろうけど。
    764 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:33:21 ID:HQay48eJ (+45,+30,-126)
    >>760
    だから系外惑星つうのは、地球から見れば、恒星と同じ所にある。

    1光年~数光年先から地球を見た場合、地球は太陽の光の点の中に存在するような感じだ。
    そこから通信の電波を放ったところで、太陽光に負けてしまって人工の通信電波は意味を成さない。

    まして通信の電波は、星が放つ電磁波と近似してるから、通信の電波の存在すら気づかないんだよ。
    765 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:34:23 ID:HQay48eJ (+27,+29,-7)
    >>761
    だから別人物だ、つうの! あんたもくどいな。><
    766 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:34:40 ID:FoDX2xgG (+23,+16,-26)
    >>759
    え?
    アレシボ・メッセージって100億光年先まで届くの?
    767 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:40:42 ID:Epl7dkJ9 (+7,+30,-236)
    ・電磁波同士は相互作用しないから、「かき消される」なんてことはない。
    ・101:100だろうが、10000001:10000000だろうが、差があれば簡単な回路で区別できる。
     (ただし大きな背景には大きなノイズがあるので、信号がノイズにうもれてしまう)
    ・時間さえかければ、ノイズは除去できる。

     (お前のいうその航空機は、信号を埋もれさせる大きさのノイズを生み出しているわけだ。
      そのノイズも、時間さえかければ除去できる。
      ただし戦闘機上で時間かけた通信しても意味ないから、妨害電波は有効だな。)

    以上3点の、どこが気に入らないんだ?
    768 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:41:13 ID:kORxrFQC (+34,+30,+0)
    >>766
    >>411,590
    769 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:46:10 ID:ybXj0a8P (+14,+26,-3)
    この星、熱杉
    770 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:46:37 ID:HQay48eJ (+28,+29,-84)
    >>767
    強力な電磁波は、微弱な電磁波を無に等しくするぞ。

    軍事で使われる電子戦機がなによりの証拠だ。

    771 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:48:46 ID:eHR0229/ (+34,+29,-31)
    >>764
    まぁそんだけ離れてたら 地球と太陽との距離なんかゴミクズみたいな距離だしな
    マンションの屋上から地上の蟻んこ探すようなもんだろ
    772 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:52:49 ID:FoDX2xgG (+34,+29,-15)
    >>768
    え?
    100億光年先に電波送っても明日には返事が来るのが可能なんだ?
    773 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 17:53:34 ID:6W6RH5A2 (+24,+30,+0)
    774 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:05:05 ID:FbgbWt6F (+45,+30,-97)
    >741
    1、2はそうかもしれんが3は絶対ではないぞ。
    フォーマルハウトbは非常に温度が低い。

    あと>682は君の返答の仕方がおかしい。
    >623へのレスとして妥当な物は
    数光年以内に惑星は見つかっているが
    光学では観測されていないという物を出すべきだ。

    君がやったのはどちらにせよ存在が確認できないと言うだけだ。
    776 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:21:28 ID:FoDX2xgG (+35,+30,-140)
    10光年先からのボイジャーの信号受信は今の技術では不可能。
    100億光年先まで電波を届かせて且つそれを受信するのは今の技術では不可能。
    100光年先に今日電波送って生きてるうちに返事を待つのは今の技術では不可能。

    今の技術では事実上不可能な要素がこんなに・・・
    777 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:25:50 ID:HQay48eJ (+39,+29,-50)
    >>774
    おいおい、一番近い恒星の系外惑星は、10番目に近い10光年先の星だぜ。

    言葉の揚げ足取りばかりしてるんじゃねーよ。
    それと、なんでも多少の例外はあるさ。
    話の本質で語れや。
    778 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:33:10 ID:kORxrFQC (+36,+29,-12)
    話の本質で語ると、単に>>621が完全にデタラメってことだけだな。
    779 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:34:19 ID:FbgbWt6F (+40,+30,-39)
    >777
    君は自分が何を言っているのか、或いは何を言ったか理解してないんだな。

    >621
    >わずか数光年先の惑星すら光学観測ができない事を理解してないな。

    これを自分で読んでおかしいと思わないなら君との会話は無理だ。
    780 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:41:54 ID:FoDX2xgG (+46,+30,-107)
    もしどんなに微弱な電波でも掘り起こせる技術があればSETI@ではとっくに結果が出ているかもね。
    だって100億光年先からの電波だって受信解析できる技術が今もあるっていうんだから。
    でも実際は計算能力に影響されるから今の技術でも無理なものは無理なんだよな。
    理論的に可能なのと技術的に可能っていうのはきちんと分けて欲しいよ。>>753
    781 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:46:33 ID:kORxrFQC (+41,+29,-28)
    >>780
    だから技術的に可能。日本語不自由なアホは大変だな。
    NASAの文書http://history.nasa.gov/SP-419/p15.htm
    782 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:48:17 ID:6W6RH5A2 (-1,-1,-22)
    なんで ID:FoDX2xgG が出てくるんだろ不思議だね。

    100億光年先ってオマエしか言ってないけど、なんで勝手に前提にしてるわけ?
    783 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:54:03 ID:vZvmMrlm (+24,+29,-6)
    20光年が近いなどと言ってるたわけは去れ!
    784 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 18:55:03 ID:FoDX2xgG (+35,+29,-54)
    >>781
    え?
    10光年先にボイジャーが行っちゃって電波も発し続けてると仮定して、それでも今の技術で受信できんの?

    以下、無限ループw
    785 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 19:26:33 ID:Eb5V/myj (+30,+29,-31)
    タイムマシンを造らなくても、その惑星の人たちは20年前の地球の姿をたった今見てるかもなぁ。
    786 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 19:43:32 ID:FoDX2xgG (+39,+30,-198)
    >>785
    技術ってある分野だけ突出して発達するってありえないような気がするよ。
    つまり20光年先から地球の海や雲や陸地の地形や町並みまで観測できるほどの技術があるなら、もう太陽系めがけて探査機飛ばしたのも遠い昔で今まさに有人宇宙船がすぐそこまで来てるレベルでしょ。
    観測技術ごときでそこまでって思うかもしれないけど、観測するための周辺技術の確立があればそのうちのいくつかの技術の汎用性の実現と共に世界中に広まってそれが経済活動とかに与える影響とか考えると、
    そういう技術の発達が他の関係なさそうな技術の発達を促すこともあるのは産業革命以降の歴史から明らかだしね。
    787 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 20:38:31 ID:i53ZCNff (+43,+30,-81)
    >>673
    知的生命体同士が会わない理由は時間の壁だって。宇宙人だって30億年前に地球に来たかもしれない。10億年後地球に来るかもしれない。
    1000年後、宇宙人が全宇宙に存在を知らせるために銀河を爆破しメッセージを送ってくるかもしれない。だが爆破したのは3億年前かもしれない。
    今の人類が知覚できないから宇宙人はいないとはならないだろう。
    789 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 20:59:56 ID:FoDX2xgG (+43,+30,-161)
    >>787
    だから証明っていうのは万能じゃないって言ってるのに、2時間待っても来ないのにずっと待ってるわけ?
    1発だけなら誤射かもしれない論法ならあらゆる来てない可能性をでっち上げることができるけど、たったひとつのできる可能性で打ち砕かれちゃうって実例も示して>>673で書いたじゃん。
    あんたが言ってるのって、人類は空を飛ぶことができたけど、いつかはそれもできなくなるだろうって言ってるのに等しいよ。しかもそれが全宇宙の知的生命体の文明に一つ残らず起こりえることだって言ってる。
    もう一度書くけど、全ての文明にあてはまる万能の可能性なんかひとつもないんだよ。
    790 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 21:32:27 ID:78imacQE (+35,+30,-84)
    未来人より一言だけ。

    宇宙人はもう地球に来てるんだよ、地球人が認識できない形態で。
    いわゆる透明人間や幽霊のような形態の種もいる。
    樹木や動物、海草に化けてる種もいる。
    地球上の異次元空間に潜んでる種もいるんだよ。
    早く俺たちの存在に気付いてくれよ、地球人諸君!

    つまり、宇宙人は地球にまだ来ていないという前提自体が間違ってるワケだ。

    以上、終了!!!
    791 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 21:41:23 ID:FoDX2xgG (+34,+29,-12)
    >>790
    おおっぴらに宇宙船で来てる種が排除されてるのはなんで?
    792 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 21:48:52 ID:bsv1MamJ (+35,+29,-19)
    >> ID:FoDX2xgG
    だから、早くお前の「どうしてもいないって結論になっちゃう」を誰にでもわかるように説明しろよ。

    今までの繰り返しじゃあ落第ものだぜ?
    793 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 21:53:06 ID:FoDX2xgG (+45,+30,-79)
    >>792
    排除してる可能性の数が多すぎだからだよ?
    それをこっちが聞いてんのに答えれてないのをこっちのせいにされても困るよ。
    来れる可能性を排除してるのはなんで?
    永久に400㌔じゃない可能性を排除してるのはなんで?
    おおっぴらに宇宙船で来てる種が排除されてるのはなんで?
    今までの繰り返しじゃあ落第ものだよ?
    794 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:00:27 ID:bsv1MamJ (+44,+30,-53)
    >>793

    馬鹿か。
    何の可能性も排除していないよ。
    第一お前の主張の正しさを証明するのはお前だよ。
    人のせいにするな。

    もう一度書くが、お前が華麗に「地球外知的生命体はいない」を証明するならウェルカムなんだぜ。
    795 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:16:47 ID:FoDX2xgG (+41,+29,-17)
    >>794
    じゃあ永久に400㌔うろうろの根拠よろしく^^
    ここが唯一の牙城だし崩されると困るからどうせまた答えないだろうけどw
    796 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:20:57 ID:kORxrFQC (+35,+29,-33)
    スレを「400」で検索すれば分かるが、「400キロ」云々言ってるのってコイツだけなんだよね。
    誰も何も言ってないのに、一人「根拠」がどうとか斜め方向で頑張ってる。
    797 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:23:45 ID:bsv1MamJ (+40,+30,-55)
    >>795

    俺は恒星間旅行もワープもタイムマシンも否定していないぜ?
    お前さんの言う通り未来永劫不可能とは言い切れないからな。

    勿体振るなよ。早く華麗に証明してくれ。
    798 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:25:00 ID:FoDX2xgG (+40,+29,-54)
    >>796
    来れる可能性を排除してる点で同じでしょw
    恒星間航行できないんでしょ?
    それができる可能性を排除してるのはなんで?って聞いてるんだよ^^
    799 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:27:00 ID:FoDX2xgG (+40,+29,-5)
    >>797
    じゃあ来ててもいいわけだね。w
    800 : 名無しのひみつ - 2010/10/08(金) 22:27:16 ID:kORxrFQC (+40,+29,-50)
    >>798
    > 来れる可能性を排除してる点で同じでしょw
    > 恒星間航行できないんでしょ?
    > それができる可能性を排除してる

    してないし。またお前の妄想か。
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