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    元スレ【宇宙】使い捨て型スペースシャトルの新開発構想を発表/NASA

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    151 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 10:06:44 ID:ssWSdpT4 (+29,+29,-5)
    もうデタラメの極みだな
    カネと政治が最優先かよ
    152 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 10:48:07 ID:Re+scvOM (+24,+29,-43)
    あの3基ものエンジンを使い捨てるのはどうなんでしょ。
    毎回の検査やレストアに莫大なコストが必要で、
    新設するのとあんまり変わらんっていう説もあるので、
    良いのかな?
    153 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 12:00:27 ID:7LXGoD1Z (+33,+29,-1)
    >>151
    他に何を優先すべき?
    154 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 12:27:29 ID:aE5dfn/N (+39,+29,-6)
    >>153
    ヨーロッパのアリアンや、日本のH2Aの巨大版を作るべきだった。
    155 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 12:31:33 ID:7LXGoD1Z (+40,+29,+1)
    >>154
    ちょっと何を言ってるかわからない
    156 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 12:58:20 ID:aE5dfn/N (+40,+29,-84)
    >>155
    シャトル関係者の雇用を優先してシャトルの改良版を作るべきじゃなかったってことだよ。
    痛みを伴ってでも外国の成功に追随すべきだった。
    157 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:04:07 ID:DEXtIghb (+29,+29,-7)
    NASAって実はたいしたことないのでは?
    159 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:16:10 ID:7LXGoD1Z (+40,+29,-55)
    >>156
    雇用を優先ってのは誰かの憶測であってNASA側の公式発表じゃないだろ
    そんな憶測を元に何かを語っても意味がわからんとしか言いようがない。
    科学的じゃない
    160 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:23:49 ID:tbyhqMfa (+24,+29,-68)
    公共事業なんだから雇用を優先というのは、当たり前に推測できることだが。
    科学とか関係ない。
    そもそも、ISSがあるのも、シャトルを維持するためだった。それを違う形で
    存続しようというだけだよ。
    161 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:32:10 ID:hVCdhuwQ (+35,+29,-49)
    特定企業の利益だったら困るが、
    雇用優先と言うことだったら仕方ないだろう。
    雇用確保効果が高いと認められ予算確保がしやすくなるなら、
    大幅なコストダウンと同じ効果があるわけで。
    162 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:33:15 ID:oI31IeGe (+24,+29,-6)
    自分の推測が事実を語っていて当たり前と思うのはちょっち頭ヤヴァイ。
    163 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:53:11 ID:aE5dfn/N (+35,+29,-4)
    >>159
    いずれにせよこの計画はよくない。
    164 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:54:38 ID:aE5dfn/N (+39,+29,-13)
    >>161
    将来の発展につながるかどうかということの方が大事。
    このままではNASAは今後10年間再び停滞してしまう。
    165 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 13:58:37 ID:iOYB/qVE (+30,+29,-20)
    > そもそも、ISSがあるのも、シャトルを維持するためだった。

    あほか
    167 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 14:23:03 ID:JPiwyjxH (+30,+30,-67)
    >>164
    シャトルがお金かかりすぎたからね。そのおかげで
    次世代有人機の開発がじゅうぶん出来なかったのが痛いにゃ。
    168 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 14:36:20 ID:DEXtIghb (+40,+29,-24)
    >>165
    ISSって月と火星に有人ロケット送りこむのに必要だから作ったのでは
    169 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:26:55 ID:XYpWX/+6 (+35,+30,-151)
    ん?
    時速1キロでも、確実に上昇していけば、宇宙(200キロ)に行けるだろ。
    第一宇宙速度は、その速度があれば、あとは推力加えなくても地球の重力圏を脱出できる、という速度だったと思うが。
    (→弾丸とか。)
    常に推力を使えて進んでいくのであれば、時速1キロでもいいはず。 →軌道エレベーター

    ただ燃料消費量とか重量とかの問題で、一気に燃焼させて打ち上げた方が効率がいいだけでしょ。
    違ったっけ?
    170 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:29:51 ID:hVCdhuwQ (+45,+30,-73)
    >>168
    それ自体が必要じゃなくて、宇宙に人間が長時間滞在する練習のためって感じか。
    月はともかく、火星はISSの滞在期間以上宇宙で過ごすからね。
    それに、予算をぶんどるための宇宙実験だの教育だのいろいろくっつけて今の状態って感じか。
    171 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:36:56 ID:hVCdhuwQ (+47,+30,-267)
    >>169
    えーと、どこへのレスかよくわからんが、とりあえず宇宙速度についてはは、違う。
    第一宇宙速度は、地球周回軌道に乗れる最低速度。
    地球重力を脱出するのに必要なのは、第二宇宙速度。

    そのあとはおおむねOK?
    時速1kmでどっかに行く場合は、重力損失が問題になる。
    現在のロケットでも、発射~地球の濃い大気圏を脱するまでの低速区間では
    推力をそこ通過するまでの間、出しつつけなければいけない。その燃料があまりに馬鹿にならん。
    時速1kmで高度200kmまで上がる場合、自重と同じ推力×200時間を出さねばならない。
    ロケットなど噴射系のものでこれをやるには莫大な燃料が要る。
    軌道エレベータみたいに噴射に頼らない&エネルギー源を持ち歩かなくてもいいものなら、
    位置エネルギー増加の分のエネルギーだけでいけるので、こっちはゆっくり上がっても問題ない。
    172 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:42:37 ID:4dl2+HzT (+30,+29,-26)
    宇宙ステーションに隣接して移行できれば、片道だけでいいと思うけどね
    帰るときだけ、往復用のを発射すればいいだけ
    173 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:46:37 ID:hVCdhuwQ (+34,+29,-8)
    >>172
    意味がよくわからんが。
    片道とか往復というのはどこまでの話?
    174 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:48:47 ID:l+A5Bzh8 (+35,+29,-53)
    >>171
    >時速1kmで高度200kmまで上がる場合、自重と同じ推力×200時間を出さねばならない。
    しかも、真上であれば推力を止めた時点で落ちてくるのか。
    175 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 15:57:12 ID:DEXtIghb (+42,+30,-29)
    >>170
    作るのが目的だったのかなあ
    良く分からないが
    ISSを火星に行くためのガソリンスタンドに見立てているんだと思ってた
    176 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 16:04:39 ID:hVCdhuwQ (+40,+30,-218)
    >>175
    ISSが燃料を作ったり備蓄したりする機能を持っていればそれもいいが、
    実際には自分の軌道を保つ燃料を持つのがやっとでしょ。
    それに、火星に行くための燃料補給したければ、別々のパートにわけて打ち上げればいいだけ。
    アポロの別案はこれだった。
    ISSから仮に燃料補給を受けるとしても、ISSまで打ち上げるのだからおなじことです。
    地球から打ち上げる以外の手段でISSに燃料がもたらされる時代にならなければ、
    中継基地としての宇宙ステーションにはあまり意味はないと思う。
    飛行士が体を慣らしたりするのにはよさそうだけど。

    それと、無重量空間で使う機体が打ち上げロケットフェアリングに入らないほど
    巨大になりすぎる場合は、部品を打ち上げて組立というアプローチもあると思う。
    この場合はステーションにも意味はある。宇宙のドカタの作業現場詰め所として。
    177 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 18:00:09 ID:bbnG0Dod (+17,+27,-2)
    パイロットも使い捨てか
    178 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 18:26:40 ID:n/11EEM5 (+31,+29,-12)
    >>171
    第二の方だったっけか。スマン。
    179 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 20:16:18 ID:rxEbFFY8 (+24,+29,-5)
    太平洋高度20kmのところに気球で浮かぶ空の空港を作ればいい
    180 : 名無しのひみつ - 2009/07/06(月) 20:37:09 ID:l+A5Bzh8 (+30,+30,-21)
    軌道エレベータに期待。
    カーボンナノチューブの大量生産はまだ出来ないのかな。
    181 : 名無しのひみつ - 2009/07/07(火) 22:44:37 ID:5sNvs5l0 (+30,+30,-15)
    > 軌道エレベータ
    それ聞くと名古屋市長選を思い出すからヤメレww

    つか、なんでも使い捨てのほうが実は低コストだったりするからな
    182 : 名無しのひみつ - 2009/07/07(火) 23:21:25 ID:dF7pkh3L (+24,+29,-7)
    捨てっぱなしならそうだろうが
    後始末まで考えるとどうだろね
    183 : 名無しのひみつ - 2009/07/08(水) 00:28:27 ID:0PqAx+NZ (+38,+30,-97)
    >>181
    なんでも、かどうかは知らんが、ことロケットに関しては、実用最低限の強度を確保して後は限界まで軽量化する必要があって、再使用に耐える強度イコール重量はそもそも非現実的

    シャトルシステムは、逆説的にアメリカ的な派手好みで見栄っぱりで大味な資源と技術の浪費の産物だと言える
    184 : 名無しのひみつ - 2009/07/08(水) 00:59:33 ID:wW13GTo+ (+34,+29,-5)
    >>183
    いや、カーボンナノチューブが使えれば将来的には可能になる。
    185 : 名無しのひみつ - 2009/07/09(木) 11:52:49 ID:SmiLj+MD (+34,+29,-8)
    宇宙から長いロープ足らしたとして
    スッゲェ巻き上げるのに電気食うよね
    186 : 名無しのひみつ - 2009/07/09(木) 11:56:04 ID:SmiLj+MD (+24,+29,-3)
    それに巻き上げに何ヵ月も掛かりそう
    187 : 名無しのひみつ - 2009/07/09(木) 12:50:46 ID:AFhmKMu7 (+19,+29,-4)
    普通に先っちょに乗れよ。
    188 : 名無しのひみつ - 2009/07/09(木) 13:23:40 ID:IeZ1IJfy (+28,+29,-2)
    >>185
    自力で上ればいいじゃん?
    189 : 名無しのひみつ - 2009/07/10(金) 05:02:38 ID:s+0sClB/ (+24,+29,-89)
    月軌道上で着陸船とドッキングするってのがなあ
    安全面からは月に向かう前に着陸船くっ付けたほうがいい
    アポロ13もアクエリアスに助けられたわけだし
    190 : 名無しのひみつ - 2009/07/10(金) 05:44:56 ID:iqAZFbn8 (+29,+29,-31)
    >>184
    カーボンナノチューブの引っ張り強度が測れません
    長いカーボンナノチューブが作れません

    現時点では可能かどうか判らないが正しい
    191 : 名無しのひみつ - 2009/07/10(金) 13:23:29 ID:4FvGykIS (+19,+29,-14)
    早く反重力装置開発しろよ
    192 : 名無しのひみつ - 2009/07/10(金) 17:13:44 ID:9qq/rpiv (+24,+29,-18)
    反重力エンジンは既にB2ステルスに搭載されてるよ
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