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    元スレドラえもん「ここが六軒島だよのび太くん」

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    451 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:08:53.43 ID:cN/9XRaU0 (+38,+29,-14)
    >>450
    一応臭いとかは出るんじゃなかったか?
    映画で石ころぼうし被ってても見つかってた気がする。
    452 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:11:42.15 ID:TbB08Mhx0 (+29,+29,-38)
    取り寄せバッグで殺す事は出来ないのか?
    たとえばしずかちゃんを取り寄せることが出来れば石ころ帽子を無効化して殺す事が可能なんじゃないかな?
    453 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:12:03.81 ID:+VmynX5C0 (+41,+30,-162)
    >>437
    >>321を読んだ後に、>>354を読んでくれると嬉しい
    個人的にはこれで解答出したつもり
    この場合静香に指示を出せる出木杉が犯人になるか
    また、血を流す描写があるジャイアンの方が後に死んだと思われるのも仕方ないが、同時に死体を発見したなら合わせて第2の殺人でいいんじゃないか
    第2、第3と明確に分けられている=ジャイアンは静香の死体発見後に死亡したと考えられる
    こじつけだけど、そういう解釈も可能?
    454 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:13:07.07 ID:OkfEZf+k0 (+21,+23,+0)
    >>451
    把握した
    455 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:17:56.31 ID:gBFoy6DH0 (-10,+30,+0)
    出来杉犯人説まとめ整理してみたよー

    一の事件

    ドラミ首チョンパ。発見されるまで放置。


    二の事件

    ドラえもんが勝手に発狂したのか、発狂するよう共謀もしくは仕組んだのかはわからないが、
    客間へ向かう一同に遅れて、静香に「石ころ帽子を被って隠れて待っていて」と指示。

    ドラえもんの告白が終わり、ジャイアンが静香を心配する。ジャイアンが言わなければ自分で静香の捜索を
    先導したと思う。真っ先に食堂へ戻る。

    食堂での状況整理のあと、スネオとのび太は軽口をたたき合う←ここポイント
    その隙に出来杉は小声(もしくは独り言っぽく?)で静香にジャイアンへの指示を伝達する


    三の事件

    ジャイアンは静香に「出来杉の指示で、犯人をおびき寄せるため」と称して悲鳴をあげさせる。
    一方指示を出して頃合いを測り皆をジャイアン捜索に誘導した出来杉。
    ジャイアンの悲鳴を聞き、皆が思い思いにホールへ走る中、フープを使ってホールに先回り。
    警戒心のない静香・ジャイアンを首チョンパ。ホールにはふたり分の血しぶきが飛ぶ。
    フープでどこかの部屋へ隠れ、何食わぬ顔でホールへ合流
    456 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:18:10.96 ID:ra5NDmJPP (+24,+29,-29)
    一連の犯行にドラえもん世界での未来道具が使われている、と誰も聞いてないのかな
    457 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:18:59.19 ID:gBFoy6DH0 (+45,+30,+0)
    四の事件

    スネオが錯乱し調理場へ立てこもり、のび太それをが追いかける。
    契機とばかりにドラえもんの尻尾のスイッチでドラえもんをオフにしよとするが、勢いあまって押しただけで
    ドラえもん気絶。帰宅のために殺さずに放置する。

    そして調理場へスネオが立てこもっているのをのび太の様子を見て確認し、フープと帽子で調理場へ潜入。
    何故ここで凶器が杭なのかはわからない(単にこの時だけ魔女伝説をなぞった?)けどスネオ殺害。
    ここまで書いて>>441で躓いた

    スネオの死因は実は杭にによる死亡ではなく、ガスでの一酸化炭素中毒と考えればできなくもないんだけど、
    出来杉とのびた合流後に

    >塊だった音は一点に集中し始める。ベクトルの中心にはスネ夫が。
    とか書いてあんのよね
    これは著者出来杉による捏造とするのは簡単だけど、それを使うと全てが可能なんだよな
    さあどうやってスネオを殺す?
    それとも死亡自演が可能なスネオ犯人?
    458 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:24:22.37 ID:z+w4OBJi0 (+19,+29,-2)
    犯人はヤスまたはエヴァだよ
    459 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:32:07.09 ID:rG7D6mvWO (-10,+29,+0)
    そうよぅ
    460 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:36:39.83 ID:zS4AG3lwO (+24,+29,-5)
    ああ…楽しいなぁ…
    461 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:44:26.19 ID:fiJXNNO30 (+38,+30,-276)
    >>455の推理って、最後のスネ夫殺し以外は出木杉じゃなくても可能じゃないかな?
    しずかちゃんへ「石ころぼうしかぶって隠れて」の指示はドラミの死体発見時
    の混乱に乗じて、「犯人が分かった。しずかちゃんは機会を見計らって
    石ころ帽子で隠れてて」と耳打ちすればいい
    女の子を危ない目には合わせられないよ!とか言っとけばOK
    (ドラえもん犯人なら、錯乱逃走中に指示することもできそう)
    そのあとはほぼ同じ
    となるとスネ夫殺しに集中して犯人を考えればいいことになる(?)

    ところで>>312で「出来杉にスイッチ切られてからドラえもんは動作停止」
    ってなってるけど、スイッチ切られた描写ってどこ?尻もち?
    出来杉が意識的にスイッチ切ったわけじゃないなら、ドラえもんが
    「エラーでてるふり」してるだけで、そのあとスネ夫殺しにいったんじゃないかと
    思ったんだけどな
    462 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:47:26.70 ID:cN/9XRaU0 (+29,+29,-4)
    六軒島での死体の数聞いておけばよかったな
    463 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:51:18.89 ID:gBFoy6DH0 (+42,+30,-132)
    >>461
    出来杉以外でも静香・ジャイアンの操作は可能だね
    ただ犯人は純粋な単独犯とされている以上、一人だけ
    そうするとスネオには犯行が可能かな?最後は死亡自演で

    >>118からの出来杉の動きが一気に怪しくなるんだよな
    ジャイアン捜索の先導も出来杉だし、のび太とスネオの軽口が出来杉の指示のいいタイミングに思えて仕方ない
    うおおおおおおおおスネオ殺人誰かたすけて
    464 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:54:19.18 ID:gBFoy6DH0 (+5,+30,-114)
    視点を変えて死亡偽装に着目してみる

    死亡偽装しやすかったのは圧倒的にドラえもんとスネオ
    両者とも死亡確認がされていない

    ドラミ・ジャイアン・静香は首チョンパで誰が見ても死体とわかる上、
    作り物である可能性や伏線や手がかりが明示も暗示もされていない
    個人的にこの三人は完全にシロ
    465 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:55:47.57 ID:TbB08Mhx0 (+40,+30,-262)
    しずかちゃんの殺人方法については石ころ帽子についてはいろいろ説があるみたいだけど
    そういうのを全て取っ払える取り寄せバックが関係してくるんじゃないかと思える
    原作でも人物を取り寄せる事が可能だったわけだし

    あと疑問に思ったんだけど出木杉は本当に取り寄せバックしか取れなかったのだろうか?
    四次元ポケットは欲しいと思ったものを取り出せるはずだから出来すぎが殺人のために
    もう一つ必要な道具を思い浮かべていても不思議じゃないんじゃないだろうか

    そして、ジャイアンの噴水みたいに血があがる時って考えると何の前触れもなく首だけが一瞬で
    移動したときじゃないか?天井に丸い染みを作ったって書いてあるから恐らく立ったまま一瞬で首が切断されたんだと思う
    よって秘密道具なしでジャイアン、しずかの殺人は不可能じゃなイカ?
    466 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:58:15.97 ID:Ka6bYHaRO (+35,+30,-102)
    スネオだけ死亡シーンがあるのがひっかかるんだよな~

    他の奴らはいつどこで殺害されたかもわからないのに、スネオだけ場所も方法も明かされてるからな。

    ただスネオが死んだのがのび太が聞いていたタイミングじゃない可能性もあるからわからなす
    467 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:59:03.98 ID:gBFoy6DH0 (+40,+29,-24)
    >>465
    否定はしないが自分は根拠や手がかりののない推理はしないことにした
    明示されていない道具を使えばそれこそ道具を使ってできないことはないから
    468 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 20:59:50.22 ID:Y+DOz3CS0 (+24,+29,-26)
    四次元ポケット 道具を取り出すことはできなくても、中に隠すことはできるんじゃね?しずかちゃんとか
    469 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:01:56.58 ID:TbB08Mhx0 (+35,+29,-26)
    >>467
    まあ、そうなんだけどね
    一応、ポケットは思っただけで欲しいものが出てくるって言う根拠は述べたつもりなんだけどね
    470 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:02:20.99 ID:gBFoy6DH0 (+9,+30,-75)
    >>466
    確かにこの事件の何が一番不自然って、スネオの殺害だけ首チョンパじゃないところなんだよな
    今まで首切ってパッと見で死体とわかるように片付けてたのにこいつだけ杭やガス等現代人に可能な方法で殺されてる
    そう考えると一気にスネオ自演説が濃厚になんのよね
    471 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:03:31.88 ID:NesO0/NvP (+27,+29,-7)
    ちょっと目を離した間になんか盛り上がってる
    いいぞもっとやれ
    472 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:04:50.82 ID:0bvHAjWz0 (+32,+29,-19)
    とおりぬけフープって壁抜けできるだけでなく、どこでもドアみたいに任意の場所へ飛べる道具だっけ?
    473 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:05:36.73 ID:qPLR0Fm40 (+45,+30,-138)
    スネ夫殺人に関しては、「殺されたフリをすれば逆に安全」と言って演技させてから石ころ&通り抜けフープで殺すっていう卑怯臭い技も。
    >>312 では死んでるって証明されたけど出木杉の書簡だと、ほぼ死んでんじゃね?ってレベルだったし。
    タイミングが若干ずれてる可能性はある。
    これだとのび太or出木杉のどっちが犯人か全く分からないんだがw

    いい加減うみねこ脳の所為で無能さん化してきた気がする。
    474 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:05:50.03 ID:fiJXNNO30 (+35,+30,-89)
    殺人のトリックの方は何とでもなりそうな気がするなぁ
    個人的にはむしろ「空っぽの冷蔵庫」とかのほうが気になる。「新品のような包丁」とかも

    誰が、何のために、どうやって冷蔵庫を空にしたのかを考えると
    そもそもドラえもんがみんなを連れてきたのが事件当日の六軒島だったのかが疑わしくなる
    475 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:09:59.80 ID:gBFoy6DH0 (+41,+30,-163)
    >>472
    ワープはできないが壁を通り抜けてショートカットはできるよね

    >>473
    語り手を信じるならスネオは死んだとしていいのか。
    しかしスネオ自殺説もあるぞ?犯行を犯して最後死亡もありえる
    ドラえもんは動作停止で明言されているからまあいいか
    のび太・出来杉なら、客間→食堂で静香に指示タイミングのあった出来杉を推すかな
    その後の先導も怪しいし

    >>474
    気になるがそれは推理するところじゃないし語られるのを待つしかないんだな
    476 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:14:31.09 ID:BEtTcliH0 (+36,+29,-27)
    >>80
    ドラエモンのポケットって腰?
    腹じゃね?
    単なるミス?
    477 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:16:02.58 ID:gBFoy6DH0 (+30,+30,-44)
    初日に通りぬけフープを使ったスネオ
    それ移行フープが誰かに渡された描写がない

    スネオ犯人で解が出せるか
    479 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:22:00.73 ID:z4FQRZyw0 (+19,+29,-2)
    これは稀に見る猟スレ
    480 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:25:20.67 ID:TbB08Mhx0 (+5,+15,-2)
    良スレアゲ
    482 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:30:02.21 ID:KXyopX/W0 (-14,-12,+0)
    1-
    そろそろ回答たのむぜー
    483 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:30:20.56 ID:gBFoy6DH0 (+35,+30,-106)
    ・取り寄せバッグは事件のどこに使用されたのか

    籠城用の食料確保?六軒島に人がいないから食料のつじつまを合わせるためだけ?
    それとも殺害のトリックに使用された?

    うーんスネオ・出来杉で詰まる…
    のび太はスネオ殺人ができそうにないから除外したいんだが
    484 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:41:01.14 ID:RX5Ps//S0 (+30,+30,-99)
    『忘れトンカチ』
    正しくは記憶映写トンカチ
    本人が忘れてしまった記憶を引き出すための槌。これで人の頭を殴ると、
    目からちょうど映写機のように、記憶の一部が壁に映し出される。
    ただし頭を殴るという危険な行為のため、多用し過ぎると一時的だが馬鹿になってしまう。

    『忘れろ草』
    この花の香りをかぐと、少し前の記憶が飛ぶ
    記憶が消えて思考がしっかりしてない時に嘘を吹き込むことで
    誰でも簡単に記憶操作が行える
    485 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:44:15.47 ID:Ka6bYHaRO (+30,+30,-102)
    スネオならこの舞台をつくれるんだよな。
    テキトーな金を持ってきて、六軒島云々の話をしつつのび太を馬鹿にする→のび太がドラえもんに頼んで六軒島いく→のび太が自慢するためみんなを六軒島に連れてくる
    という風にのび太を誘導したものかと……
    486 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:44:44.62 ID:gBFoy6DH0 (+42,+30,-301)
    スネオ犯人説まとめてみた

    一の事件

    フープをドラえもんから奪ったままであったので、フープでドラミ殺害
    死体発見時の混乱に乗じて、静香へ「犯人を探すから、協力してくれ。静香ちゃん一人になったときに
    石ころ帽子で隠れてくれればいい。指示はまた出す」とでも言う


    二の事件

    ドラえもん発狂、一同が客間へ向かう中、静香一人になったのを確認して帽子を被り隠れる。
    心配して一同が静香を探すが、隠れ続ける。スネオだけは目配せかなにかをしたかもしれない。

    その後状況整理の後にジャイアンが一人になる。
    ここでジャイアンに声を出させるために静香に指示しなければならないが、出来杉犯人説と違って、
    スネオ犯人説だとここが説明しにくい。しかしフープを持っているのはスネオなんだよね。誰かに渡した描写もないし。
    487 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:45:04.08 ID:sJPkAwpa0 (+23,+29,+0)
    >>482
    もうちょっとぐらい待ちなさいっ
    488 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:45:27.57 ID:gBFoy6DH0 (+35,+30,-242)
    三の事件

    なんらかの方法で静香へジャイアンに悲鳴を出してもらうよう伝達する。
    ジャイアンが悲鳴を出したのを確認して、一同が散り散りにホールへ向かう中、さりげなくフープを使って
    ホールへ先回り。警戒心のない静香・ジャイアン殺害。
    後ほど何食わぬ顔で合流する。


    四の事件

    スネオ自身は発狂した振りをして調理場へ立てこもる。
    同じころ出来杉はちょっとした事故でドラえもんを動作停止させてしまう。

    スネオはのび太が扉の向こうにいることを確認し、自演開始。
    出来杉とのび太が合流し、窓をのぞきに来るので杭やらなにやらが刺さって死んでいるように工作。
    自身が犯人なのでフープで自分の首を切ることは出来なかった。



    あと使われていない取り寄せバッグと忘れな草、まだまだ推理の余地はある気がする
    489 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:46:34.89 ID:gBFoy6DH0 (+30,+30,-56)
    推論に過ぎないけど、静香ちゃんへの指示を考えると出来杉の方が信頼が高そうなんだよなあ
    でもスネオ殺害説明しにくい

    わからん、わからんよ
    490 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:47:08.25 ID:7XCsOgFM0 (+27,+29,-15)
    まだ終わってないwwwwwwww
    原作やったことないからわからんけど、
    この後二人の言い分になるの?
    491 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:48:53.99 ID:RX5Ps//S0 (+27,+29,-8)
    ドラえもんが動作停止したタイミングは出来杉に押された場面じゃない気がする
    492 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:51:16.57 ID:BEtTcliH0 (+43,+30,-127)
    取り寄せバッグは最初からあったっていうのはどうでしょ。

    誰か(できすぎ?か)が取り寄せバッグを持っている
    →四次元ポケットが使えなくなる時刻をすぎる
    →何人かがポケットが使えないことを確認する
    →ただのポケットになった四次元ポケットにあらかじめバッグを入れておく
    →できすぎ、バッグを取り出す

    もしくはできすぎが手にバッグを持ったままポケットに手をつっこんで取り出したかのように見せかけた、かな?
    >>80>>81に、「ポケットから取り寄せバッグを取り出した」とは書かれてない。

    なんのためにって言われると困っちゃうんだけど。
    493 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:53:24.86 ID:TbB08Mhx0 (+29,+29,-37)
    みんなばらばらに考えるより論点を一つに絞ったほうが答えが出やすいんじゃないか?
    494 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:55:11.72 ID:gBFoy6DH0 (+46,+30,-208)
    そうなるとスネオが初日使ったフープは自然とドラえもんに返したと考えるのがいいかな

    ・ドラミ殺害
    >>486の方法で静香へ指示
    ・発狂した振りをして静香を一人にし、隠れさせる
    >>486と同じく少し苦しいが、静香・ジャイアンに指示、その後二人を殺害
    ・スネオ発狂、閉じこもる。のび太もつきそう
    ・出来杉がドラえもんに接触してくるが、壊れた振り→出来杉はスネオ・のび太の方へ
    ・ドラえもんフープを使って密室のスネオ殺害

    あれっこれ一番矛盾ないんじゃ
    ジャイアンへの指示が正しいなら、それくらいか?
    495 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:55:37.95 ID:fiJXNNO30 (+27,+29,-21)
    >>1が帰ってくるまでお風呂入って待機してます我が主ぃいい!
    496 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:57:32.29 ID:SGcrvjmw0 (+35,+30,-88)
    いや、真相を当てるにはむしろ各々が別々の犯人を名指ししたほうが「正答」の可能性が上がる

    俺はいまだにドラミ犯人説を捨てられない…。それ以外は静香ちゃんしか思いつかなかった。
    でも、スネ夫説にも青字成立すると思えてならない。
    497 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:57:35.11 ID:gBFoy6DH0 (+36,+29,-3)
    ごめん>>494はドラえもん犯人説ね
    498 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 21:59:49.71 ID:gBFoy6DH0 (+35,+30,-154)
    スネオやドラえもんが犯人の場合、静香を通してのジャイアンへの指示タイミングが難しい
    でも不可能というレベルじゃない

    出来杉が犯人だとスネオ殺しの合流後の悲鳴がネック
    しかし叙述トリックで説明できないこともない

    うーん俺はこの三人から絞れん
    あと2時間もう一度スレ見直してみる
    499 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 22:01:42.51 ID:TbB08Mhx0 (+33,+30,-35)
    やっぱり俺はやっぱりしずかちゃんの殺害方法は取り寄せバックが有効だと考えてる
    ていうか石ころ帽子をかぶった人を殺せるのってそれくらいじゃない?
    500 : 以下、名無しにか - 2011/01/19(水) 22:03:45.03 ID:BEtTcliH0 (+35,+30,-62)
    ドラが犯人の場合、静香への指示はもっと早かったかもしれないぞ
    「僕が走り出したりしたらそれを合図に石ころ帽子をかぶって隠れてほしい。
    僕がおかしくなっている間はずっと隠れていて」とか
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