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    元スレMicrosoft Silverlight 2.0 その3

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    251 : デフォルトの名無 - 2009/02/04(水) 00:58:45 (+72,+29,+0)
    >>250
    >>245はアホアンチだから相手にするなよ
    252 : デフォルトの名無 - 2009/02/04(水) 09:23:11 (-11,-29,-14)
    IEマンセー
    253 : デフォルトの名無 - 2009/02/04(水) 12:36:09 (+57,+29,-38)
    Chromeはfirefoxと共通の部分が多いからかsilverlightは動いてる。
    ただ正式サポートではないせいだろうか、たまに変な動きを見せる。
    254 : デフォルトの名無 - 2009/02/04(水) 13:39:25 (+14,-8,-2)
    FireFOXも動くでしょ?
    255 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 11:21:41 (+16,-22,-1)
    http://www.gizmodo.jp/2009/02/windowsosmoblin_v2_1.html

    こういうのもちゃんとサポートしてくれるんだろうな>>>M$
    戦略上Notサポートにするのが怖い。
    256 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 11:41:04 (+50,+27,+0)
    するわけないだろjk
    257 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 12:23:43 (+0,-29,+0)
    >>255
    Mono、Moonlight が動くだろJK
    258 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 12:59:59 (+4,-29,-8)
    MonoがサポートすんのはUNIX系(=重厚)じゃね?
    259 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 13:19:37 (+4,-29,-121)
    >>258
    >>255のリンク先から引用
    >「Fedora」をベースに開発が進められたMoblin v2は(略)
    FedoraでMonoは動作する。
    それをベースにしているのなら問題なく動くか、少しの変更を加える程度でいけるんじゃないかと思って

    実際に試したわけじゃないから、動かないという話であれば指摘お願いします。
    260 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 15:19:06 (+57,+29,-29)
    いや、Fedora LinuxもUNIX系&重厚なんだけど。
    ケータイOS@軽量だとどうなるんだろ、みたいな。
    それで動作するということが明確になったら銀光にシフトすんだけど。
    261 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 16:48:57 (+62,+29,-97)
    その辺の動向は不明瞭な所が多くて、まだ様子見ですね。

    ケータイOSと言えば、Android端末でのSilverlightサポートについて検討しているとか
    http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0810/14/news079.html
    Monoの中の人が、AndroidのDalvikにMonoを統合するのに興味を示しているとかいう話もあるね。
    http://tirania.org/blog/archive/2007/Nov-13-1.html

    順調に進んで欲しいとこだけど、これも先行きは不透明なのが・・。
    262 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 16:54:56 (+69,+29,-63)
    Silverlightの使い道は、やっぱりみんなWebサイトとしてと考えてるの?
    WindowsアプリケーションとしてSilverlightを使うっていうのは誰も考えてないのかな?
    おれは今、そう考えてるんだけど、みんなはどう考えているのかなって思って。
    263 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 16:56:54 (+0,-28,-8)
    ブラウザ上でしか動かないし余計な制限がかかるだけ
    WindowsならWPF使えばいいだろ
    264 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:12:45 (+62,+29,-110)
    どう考えるもなにもそれは最初から一つの目的でもあり、全員が一度は考えること。
    プラグインさえ入っていればUIはすべてSilverlightで可能
    一部にSilverlightを使えば連携を考える必要が出てくるのが面倒だが
    WPFはWindowsでしか動作しないのに対し、これはでかい
    が、動作が重すぎてどうしようもないので終わり。
    265 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:16:48 (+51,+28,-4)
    で、何が言いたい?
    266 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:19:57 (+56,+28,-5)
    それアプリにブラウザ張り付けてるだけなんじゃwww
    267 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:32:00 (+62,+29,-61)
    .NetというベースがあってSilverlightはその出力の1つと考えると
    Windowsアプリは素直にWPFなりマネージアプリで用意するのが妥当かと。
    Silverlightはどんなに進んでもブラウザコンポーネント以上には進化しない
    気がする。ブラウザコンポーネントから始まって、それを流用して
    色々手を広げてるFlashとは進化の仕方が真逆。
    268 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:44:51 (+59,+26,-62)
    Silverlightはバックにあるwebアプリケーションのデータを表示したり操作したりするための端末
    という位置付けだからな
    決して単体でクロスプラットフォームなアプリケーション作るためのものではない
    269 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:56:33 (+33,+5,-2)
    airみたいにブラウザなし環境で動くようなものでてくるよ。
    270 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 17:59:11 (+57,+29,-7)
    それただの.NETアプリだから
    MSは先にそっちを作ったのを忘れないで
    271 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 18:03:41 (+57,+29,-16)
    びびった。今一瞬養護学校にいるのかと思った
    272 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 18:18:02 (+64,+29,-39)
    それが.netの目指してた所だと思うけれど現実出来てないからね。
    silverlight環境はモバイル含めてそれを実現するためのよい口実。
    273 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 19:08:27 (+62,+29,-32)
    for mobile の方はブラウザから切り離した使い方もできるようにすると言ってたね
    .NETじゃ大きすぎるし

    Vista向けだとサイドバーがジェットでそれっぽくしちゃったり
    Googlegearsと混ぜ合わせるとかやってる人もいた
    274 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 19:38:21 (+22,-29,-141)
    >>262
    俺もSilverlightの応用として、ASP.NETに代わるWebアプリという案も検討しているけど、
    SilverlightはWPFのXBAPと同様に、ローカルリソースへのアクセスが制限されてるから、
    ファイルのアップロード/ダウンロードが必要なケースでは使いにくいし・・・。
    ここらへんの制限があるから、セキュアなWeb端末アプリ以外への使い道は大変かもね。
    275 : 274 - 2009/02/05(木) 20:17:43 (+31,-29,-21)
    スマソ、SilverlightでOpenFileDialog使えました。
    276 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 20:22:54 (+54,-29,-148)
    >>272
    .NETの目指してる本当のところは、アプリケーションの互換性を維持したままOSを
    更新していくためのシステムだろう。
    マルチプラットフォームなんて最初から考えてないというか、WindowsとUnix等ではなく
    WindowsAとWindowsBでのマルチプラットフォームかと。

    過去のアプリケーションの互換性がMSの最大の武器あると同時に弱点でもあるけど、
    うまく.NET化が進んで互換性の問題がなくなれば、Intelと手を切ることも可能になる。
    277 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 21:29:42 (+64,+29,-50)
    >>275 2.0からその辺緩くなったはず。

    >>276 パソコンの上ではなく、モバイルとかカーコンピューターとかそういった所に乗っけようとしてくるはず。
    278 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 22:53:02 (+11,-28,-140)
    >>276
    >.NETの目指してる本当のところは、アプリケーションの互換性を維持したままOSを
    >更新していくためのシステムだろう。

    それは大きいよね。
    通常、企業の設備投資は5~6年間使い続けることで予定が組まれている。
    Windowsのメジャーリリースは3年ごとだけど、企業が情報システムを新しく開発して
    使用を開始する時期は、OSであるWindowsのリプレース時期とは一致しない。

    つまり、Windows 2000 → WindowsVista、Windows XP → Windows 7 といった具合に、
    タイミングによってはWindowsの3バージョンに跨がって使えることが要求される。
    279 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 23:34:00 (+3,-29,-70)
    SL3ではお待ちかねのH.264ビデオサポートが追加されて、他にも色々改善されるみたいね。
    >Mix09でSilverlight 3が明らかに
    >http://www.infoq.com/jp/news/2009/02/sl3

    あとこんなのも紹介されてた。
    >Silverlight向けのMD5実装
    >http://www.infoq.com/jp/news/2009/02/MD5-Silverlight
    280 : デフォルトの名無 - 2009/02/05(木) 23:42:27 (-1,-29,-19)
    Silverlight3って.NET4.0/VS2010待ち?
    281 : デフォルトの名無 - 2009/02/06(金) 00:15:46 (-1,-29,-22)
    Mix09で発表されるロードマップ見るまでは何とも
    .NET4.0/VS2010と同時期に出そうではあるけど、どうなるんだろうね。
    282 : デフォルトの名無 - 2009/02/06(金) 08:22:46 (+57,+29,-3)
    最近は、結構できたものから公開してるからなぁ。
    283 : デフォルトの名無 - 2009/02/06(金) 11:48:46 (+2,-29,-25)
    http://www.computerworld.jp/topics/ms/134689.html

    重厚なUNIX系はダメだと逝ったが、
    M$が標準B$Dを発売するなら許してやっても良い。
    但し、開発環境V$モンリーはNG。
    というか、オプソ系に踏み込めば開発環境が勝手に草木のように出てくるかw
    284 : デフォルトの名無 - 2009/02/06(金) 12:44:15 (-1,-29,-51)
    MSはオプソ嫌いというよりGNU嫌いなんだよな。
    BSDからはNTのTCPIPスタックを買い付けたり交流はある。
    XENIXのベンダーでもあったしね。
    285 : デフォルトの名無 - 2009/02/06(金) 20:56:52 (-1,-29,-18)
    >>283
    すでにEclipseで開発可能になってるだろ
    286 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 17:05:58 (+24,-29,-66)
    MSの公式解説書買いたいんですけど
    web developerでも使える内容だったりします?
    というか無料でSL2を始めるっていうのは無謀ですかね?
    やっぱりExpression Blend辺りのソフトが無いと、現状厳しいんでしょうか
    287 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 17:07:52 (+3,-29,-19)
    >>286
    プログラマーなんだったらVisual Studioの無料版のでOK。
    288 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 17:14:35 (+57,+29,-20)
    つうか道具と本にはたんまりお金使って元取るつもりで頑張ったほうがいいよ
    289 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 17:24:43 (+4,-29,-80)
    >>286
    MSの公式解説書買ったけど、「Expression Blend」の説明とかそういうのは2割も無いよ。
    ほとんど、XAMLの記述方法ついてとかコントロールの説明とか。
    Silverlight2使うなら、どんな使い方でも「使える内容」だよ。

    でも正直…3800円の価値は無いな。迷ってるなら、MSDN見て実践してからでいいんじゃない?
    290 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 18:46:34 (+9,-29,-21)
    Silverlight2でサポートしている.NET Framework 3.5の対照表って手に入らないですかね。
    291 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 19:35:24 (+5,-29,-15)
    >286
    VWDEEだけでも十分いける
    ただアニメーションやVSMはBlend使ったほうがわかりやすいかも
    まあDLR SDKだけで作る人もいてるくらいだから、MSDNみりゃどうにかなるよ
    292 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 19:44:54 (+37,-29,-93)
    >>286
    MSの開発環境は更新スピードが速いので、
    むしろぎりぎりまで無料でがんばった方がいいかも。
    個人的にはWebDeveloperだけで問題ないと思う。ちょうどVisual C++ Express
    と同じでリソースエディター以外がサポートされている感じ。

    >>290
    同じような質問がMSDNに乗ってたね。ないってのが見解みたい。
    Reflectorで覗くと、ざっとだけどサポートしているクラスが見える。
    293 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 22:16:43 (+0,-28,-20)
    >>287-289 >>291-292
    レス有難う御座いました
    WebDeveloperでも何とかやろうと思えばおkっぽいので
    とりあえず買ってみようかなと思います。
    294 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 22:20:57 (+39,-29,-2)
    >>290
    表は見たことない。

    せいぜい↓これか。
    http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc903925(VS.95).aspx
    295 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 22:25:49 (+3,-30,-67)
    けど、>>294 のリンクに書かれてない細かい差が結構あるのよなぁ。

    ごっそり抜けてる名前空間があるのはもちろんのこと、
    クラスの仕様が丸々違ったり(Socket とか)、
    メソッドのオーバーロードが一部欠けてたり(Encoding.GetString(byte[]) とか)。
    296 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 22:34:28 (+19,-29,-63)
    >>1>>2のリンクからsilverlight sdk インスコしたんだけど(ベータじゃない)
    chiron.exeが無いんだよう。ググっても出てくるページはベータ版のsdkばっか。

    正式版にChiron.exeってないのか。。。
    297 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 22:41:27 (+10,-29,-46)
    リフレクションで無理やり対応表生成してみようか

    >>296
    Chiron.exeは動的言語のためのツールだから普通のSDKには付いてない
    普通はMSBuild使うからな
    Silverlight Dynamic Language SDKには付いてる
    298 : デフォルトの名無 - 2009/02/08(日) 22:42:53 (+4,-29,-23)
    http://www.codeplex.com/sdlsdk
    まだver.0.4で別途ダウンロード
    silverlight sdkはなしで開発できる
    299 : 296 - 2009/02/08(日) 22:47:30 (+4,-29,-123)
    >>297
    どうもありがとう。あるホームページのhtmlファイルとxamlファイルとjsファイルを打ち込んで
    さあ、動かそうとおもったら、なかって・・ むちゃくちゃうれしいです><;なきたいくらいうれしいです><;

    >>298
    別途ダウンロードもできるんですね。本当にどうもありがとう。やっと動かせます。

    なにしろ、マウスとキーボードもちょうど新調して、sdkをダウンロードインスコして
    やっとこさとおもっていたので><;

    本当にありがとう><;
    300 : デフォルトの名無 - 2009/02/09(月) 00:10:39 (+59,+25,-34)
    >>292>>294
    まだ発展途上だから無いのかね。
    .NET 4.0と次のSilverlightのリリースで整理してくれるのかな。。。
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