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    元スレ【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント バットはボールより1ドル高い ボールはいくら?―「人間の非合理性」を科学する

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    401 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 21:41:19.66 ID:x72Ufc7Q (+19,+29,-2)
    よかった、間違わなかった。
    402 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 22:15:52.42 ID:11TtvY6G (+19,+29,-3)
    バスケットボール?
    403 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 00:01:32.64 ID:I0ZvQwVu (+35,+30,-68)
    ひっかけには気が付いた。
    しかし暗算で正答を出すのは無理だった。紙に方程式を書いてしまった。

    ・・・しかし社会の現実でこういうひっかけ的な問題に出くわすことって実際あるのかな?
    悪質業者のの詐欺まがいの行為は別にして。
    404 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 00:10:09.93 ID:OJheUVQB (+21,+29,-39)
    バットのほうが1ドル高いからってボールが5セントになる理由がかわからん…
    どうしてのこりの10セントが綺麗に真っ二つになるんだ、どうしてだ
    わからん、
    405 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 00:36:05.42 ID:5OQbYxrI (+24,+29,-24)
    >>1
    一瞬戸惑うけど5セントって答えはすぐに出る
    10セントと答える人は注意力が…だなぁ
    406 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 01:59:37.07 ID:Qze8AuOA (+32,+29,-25)
    >>403
    保険会社のCMがまさにこういう感じで
    保証内容の印象を間違わせてるよ
    407 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 02:01:49.76 ID:yTw+rONh (+24,+29,-2)


     一休さんはドルと言われてもわかりません

    408 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 02:05:03.04 ID:Qze8AuOA (+31,+29,-8)
    >>404
    差し引きゼロにならんと1ドル高にはならんから
    1ドル10セントが総額である以上は5セントにしか成り得ない
    409 : pureφ ★ - 2011/11/06(日) 02:11:59.95 ID:??? (+4,-27,-20)
    >>363
    Wired日本語版は大体記事の最後に英文原文へのリンクがあります
    http://www.wired.com/wiredscience/2011/10/the-science-of-irrationality/
    410 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 02:13:11.36 ID:npp+u3gG (+24,+29,-22)
    わざわざスレ立ってる時点で疑ってかかるけど日常会話で言われたらひっかかるかもな
    411 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 03:08:09.03 ID:HrSg+YSi (+24,+29,-15)
    ボールが1セントじゃだめなんですか?
    414 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 03:32:23.01 ID:DmO5coY3 (+19,+29,-19)
    引っ掛け問題ですら無くてワロタ
    415 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 03:40:33.98 ID:N5IErLpb (+17,+29,-22)
    エロいわぁ(ハート

    だってw
    二丁目のオカーマンがwww
    何言ってんだか。非合理っていうかなんか、もうね。
    416 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 04:34:43.09 ID:aLks2zkK (+29,+29,-9)
    1ドルって思っても瞬間的になにかおかしいって気づくだろ
    417 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 04:45:22.78 ID:YnZ/I1Ay (+28,+29,-4)
    >>396
    子供用のプラスチックバットとゴムボールなら100均にもあるだろ。
    418 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 07:20:10.15 ID:O/7uzM3Y (+28,+29,-13)
    >>416
    400まで進んだスレで言われてもなぁ。。
    スレタイ読んで開いて待ち構えて考えた奴がドヤ顔でいられるって素敵
    419 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 11:17:34.51 ID:5BX5CHRy (+24,+29,-45)
    1ドル5セントという答えも非合理なんじゃないか
    セットで買っても安くならないという現実的でない仮定を勝手に含んでるからな
    420 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 11:52:18.18 ID:ytyOgR7Z (+30,+30,-148)
    やっとミリセカンドとかいう応答時間で動作する情報処理素子で
    まずまずの結果を出力をするには「入力を丸める」必要があるワケで。
    網膜に投影される光の分布が遠くに居るトラを指すのか
    目前で餌をねだる飼いネコを指すのかを即座に判断しないといけない。
    その手の情報処理を洗練させて進化したという行きがかり上
    記号というか逐次的な論理操作は人にして今だに「木に竹を接ぐ」性格を持つのだよ。
    421 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 13:14:56.92 ID:NzzWKQ6r (+24,+29,-8)
    アホな事言ってるかも知れんが
    それなら問題は1ドル5セント高いと設定すべきでは?
    422 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 15:26:20.26 ID:GGKW90qI (+24,+29,-5)
    大阪人なら1ドルにまけてもらった上に、ボールをただで付けてもらいます。
    423 : 名無しのひみつ - 2011/11/06(日) 18:05:30.85 ID:sy0qjRcA (+24,+29,-25)
    それならバットは1ドルと7.5セントに。この問題の肝は思考させないだからなぁ。正解率かわるかも。
    425 : 名無しのひみつ - 2011/11/07(月) 00:38:18.24 ID:QLmXjFD0 (+29,+29,-107)
    セットで1ドル10セント←これって販売とか主に仕事にしている人だと
    バットとボールをそれぞれ高い価格にして
    セットだからこの価格ってのを考えてしまうと思うが?
    バットが1ドル20セントでボールが20セント、セットで1ドル10セントとかするのが当たり前の
    習慣みたいになっていると思う

    与えれる情報だけだとそこまで判断しないだろう、と学者さんは考えるかもしれんけど
    商売やってる奴は、こういう価格で落としどころか、と考えるもんだと思う
    426 : 名無しのひみつ - 2011/11/07(月) 00:38:39.45 ID:xcvGKNCA (+24,+29,-9)
    要するに読解力の問題だろ
    頭の良し悪し以前の話
    427 : 名無しのひみつ - 2011/11/07(月) 01:44:42.24 ID:FB+asCoD (+24,+29,-35)
    文章に書かれている場合と口頭で伝えられる場合では難易度が異なる
    テレビの常識クイズでも字幕を見なければけっこうしんどいぞ
    428 : 名無しのひみつ - 2011/11/07(月) 17:29:17.57 ID:26R2FNpX (+24,+29,-60)
    >大多数のファンドにおけるパフォーマンス
    >の年次間相関はわずかにゼロを上回る程度であり

    パチンカスも自信過剰バイアスの典型か
    430 : 名無しのひみつ - 2011/11/07(月) 22:57:44.16 ID:482T8hps (+24,+29,-32)
    「バットとボールはセットで10010円します。
     バットはボールより10000円高い。ボールはいくらですか?」

    みんな、どう?
    これなら 「ボールは10円だな」 と思った?
    431 : 名無しのひみつ - 2011/11/07(月) 23:37:15.44 ID:12JMO2WB (+9,+29,+0)
    >>429
    難しく考え杉じゃね
    432 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 00:07:44.04 ID:kBlBdQ40 (+29,+29,-105)
    素直に考えると、差が1ドルという文言から、1ドルを除いた数、10セントに解決策があるのではと思ってしまう。
    その際に、セット価格の1ドル10セントから10セントを引けば1ドルになるじゃないか、解けた!と思う。
    ここで、1ドル10セントがセット価格からバット価格に入れ替わってしまってる!
    なぜだあ。
    ただ、学習することでこのような思考の罠は回避できるようなので、学校では思考の罠も含めて教えてほしいと思った。
    433 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 02:26:37.75 ID:guuo73hh (+30,+29,-23)
    あれ? まだ問題の本質が理解できてないんだな。
    >362が余計なことを書いたみたいだからすぐにわかると思ってたんだけど。
    発表されてるはずだよ。
    434 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 03:24:27.55 ID:P1YADBVx (+24,+29,-77)
    方程式を立てるのではなく、
    和差算のお約束にのっとるのでもなく、
    1ドルと10セントに分けて、漸近させていくヤツが
    一番頭いいヤツなんじゃないか??
    知識じゃなく知能で解いてるように思う。

    435 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 03:54:22.14 ID:4rsNbFZo (+29,+29,-26)
    どうして間違える人がいるのかわからない。
    俺の場合は、たまたまこの問題の正しい答え方が既成概念となっているようだ。
    436 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 04:13:21.08 ID:Ko6j6W4E (+24,+29,-26)
    >>1 日本じゃ、大昔から、安物買いの銭失い、
    おばぁちゃんの言うとおりぃ、だわい。
    437 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 05:23:04.27 ID:f3uy6e+z (+28,+29,-53)
    >>435
    糖質気味になると、100%間違えない。
    間違えるというのは錯覚が原因です。錯覚する能力がないと間違える
    ことができなくなるってことね。
    438 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 05:45:27.76 ID:PpK9IyWm (+39,+29,-123)
    消えた千円

    3人で旅行に行き、宿泊費一人1万円をホテルに支払いました。(計3万円)その後ホテル支配人と知り合い
    と解り支配人が5千円返金するようにフロントの従業員に指示しました。
    ホテル従業員は5千円だと3人で割り切れないので3千円返金して、残り2千円を自分の懐に入れました。
    ここで問題ですが、3人のお客さんは最初に1万円払い千円戻ってきたので9千円支払ったことになります。
    9000×3=27000
    ホテル従業員は2千円もっています。
    27000+2000=29000
    差額の千円はどこへいったのでしょうか?
    439 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 08:12:28.98 ID:nBSvXZp0 (+21,+26,-42)
    正規の宿泊費25000+支配人ネコババ2000=実際払った27000

    小学生時代に引っかかった問題となんか違うぞ。
    440 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 09:17:47.33 ID:DHRSFrVA (+24,+29,-4)
    セット販売だから、単品で買ったら少し高いんじゃないのか
    441 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 09:32:35.66 ID:BQ0xS8s0 (+24,+29,-4)
    ふだん買い物してる人ならそう思うよなw
    443 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 12:13:21.30 ID:BcyxCt7q (+30,+30,-57)
    ゆくっり段階を踏んでいけば解けるし、
    なぜか直感的にわかるときもある。
    普通の人は多分そうだと思う。

    すごい頭のいい人を見ると、
    ほぼ直感と言っていいほどのスピードで答えてる。
    あいうのはどうなってんだろうと思う。
    444 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 13:28:06.27 ID:cdZmPKXz (+22,+28,-1)
    >>438
    ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
    わからん
    445 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 14:12:40.65 ID:od/1dMgq (+35,+29,-73)
    >>438
    客が支払った額合計27000 = ホテル支配人の受け取り25000 + 盗んだ2000

    差し引きであってる。

    客が支払った27000円のなかに盗んだ2000円も入ってるわけで、
    27000円にまた2000円を足すってのは、盗まれたものを2回足してるわけでおかしい。
    なわけで、消えた1000円なんてない。
    446 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 14:27:07.84 ID:YTEhbN4g (+30,+30,-122)
    >ノーベル経済学賞を受賞したプリンストン大学のダニエル・カーネマン教授が

    俺もノーベル物理学賞の教授に質問されたら5セントと答える
    経済学賞の教授に質問されたらセット販売の値引き等が頭をよぎり10セントと答えそうで困る
    447 : 忍法帖【Lv= - 2011/11/08(火) 14:33:17.99 ID:J9itOoRO (+27,+29,-15)
    単純に、なんで足したのかがわからない。なぞ。
    448 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 14:38:01.32 ID:4nG5QsOA (+19,+29,-7)
    これが粉飾決済ってやつか・・・
    449 : 名無しのひみつ - 2011/11/08(火) 15:20:27.50 ID:koI2294V (+24,+29,-10)
    元々の設問が悪いのか、翻訳が悪いのか。
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