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    元スレ【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント バットはボールより1ドル高い ボールはいくら?―「人間の非合理性」を科学する

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    351 : 名無しのひみつ - 2011/11/04(金) 21:49:43.56 ID:+pxmm9EG (+24,+29,-81)
    >>1
    >われわれは自分で信じたいほど合理的な存在ではないということを明らかにしてきたのだ。

    教育システムの欠陥の可能性に触れないという点で、記事は確かに非合理的だな。
    352 : 名無しのひみつ - 2011/11/04(金) 21:50:21.61 ID:rdgs8KJv (+30,+30,-83)
    こんなの、普段から文章題解いてれば間違いようがない、単にアメリカの教育水準が低
    いってだけの話じゃん

    貧富の差が激しすぎて、頭のいい奴も高校というか中学レベルの問題でもろくな教育が
    受けられないからな

    高校レベルでは、日本のDQN高校=アメリカの進学高校ってだけ
    353 : 名無しのひみつ - 2011/11/04(金) 21:57:51.44 ID:9XmDMI8H (+33,+30,-107)
    常識とカイジのような猜疑心があれば、引っかからない可能性はある。
    バットはボールより1ドル高い。
    ボールは只じゃないだろう。
    とすれば、バットは1ドル1セント以上で1ドル9セント以下かな?
    そうあたりや!
    とすれば、方程式なしに解けるかも。
    既出のように、バットが1ドルでボールが10セントかも?と思ってから、値段を引いてみたら間違いに気づく。
    即断即決は怖いってことだねえ。
    355 : 名無しのひみつ - 2011/11/04(金) 23:10:49.44 ID:FXISwgbd (-4,+5,-2)
    とりあえず間違えたw
    356 : 名無しのひみつ - 2011/11/04(金) 23:21:06.24 ID:xPRQ3sBZ (+30,+29,-44)
    >>331
    >普通セットにすれば割引するもんだろ。

    それも一種のバイアスだな。
    359 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 00:51:02.60 ID:rDRsRnPD (+25,+29,-27)
    >>292
    君の理屈でいうとボールの値段は自由に設定出来るね
    面白い問題の価値が失われる
    360 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 01:30:13.16 ID:otXboEeO (+24,+29,-7)
    無意識の内にボールは2個だと思ってしまう引っかけ問題。
    361 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 01:51:03.27 ID:FRMStT1w (+27,+29,-33)
    結局要らない情報をワザと入れて作ったカーネマの問題文か翻訳した奴が一番非合理的だな
    362 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 02:32:18.62 ID:l9Y0TlQ9 (+43,+30,-57)
    おいおい。1ドル5セントと5セント?

    この問題の趣旨を理解できてないやつおおすぎる
    こんな幼稚園児でも解ける解答を求めてるわけじゃないことに気づけよ

    英文をよく読んでみれば理解できるはずだぞ
    和訳がアレだからこんな変な流れになる
    363 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 03:27:11.88 ID:3037GCH2 (+30,+29,-11)
    >>362
    英文読みたいんだけど、どこにあるの?
    できたら英文部分かサイト教えて。
    364 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 03:45:35.65 ID:+1/lNtoJ (+27,+29,-30)
    頭が悪い人に説明を簡単にするなら
    10セントのボールから観たら1ドル高いのは1ドル10セントって事だな

    まー自分も間違えたんですけどねw
    365 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 03:47:50.25 ID:+1/lNtoJ (+27,+29,-44)
    三行にするべきだった

    頭が悪い人に説明を簡単にするなら
    10セントのボールから観たら1ドル高いのは1ドル10セントって事だな
    バット代が1ドル10セントになってしまう
    366 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 04:13:27.30 ID:t9Eng4QM (+18,+28,-4)
    >>1
    間違わんだろ、普通w
    367 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 04:20:26.73 ID:+1/lNtoJ (+32,+29,-54)
    バット代が1ドルと錯覚してしまうって話よ
    トータルで1ドル10セント、バット代はあくまで1ドル分高いだけ
    バット代の1ドル分除いた額とボール代は同額だって気付くかどうかだね
    あとは連立方程式解くとか
    368 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 04:50:17.30 ID:HZ7X5Gsc (+20,+25,-16)
    >>1
    セット価格じゃない時点で設問がおかしい。
    369 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 06:14:17.35 ID:jtkp7Ndu (+30,+30,-141)
    人間は機械じゃない、その非合理性で未来を開拓できるが
    機械的に行っても全数計算のようにそれが論理的に正しくても
    実質的には無意味である。
    そもそも錯覚をする仕組みなどいくらでもある手品の類では
    日常的に行っていること、そんな結果だけを示して何故そうなる
    非合理性について何も言及していない元の論者はクズだろ。
    経験したことやら自分が常にやっていることで錯覚しなくても
    知らない分野になれば簡単に錯覚が可能となりえる。それこそ人間的
    な能力である。自然であって機械的ではない。
    370 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 06:20:12.67 ID:lqC6wkcc (+24,+29,-31)
    ボールはいくらですか
    答 
    違います。ボールは「いくら」ではありません。
    あくまでも「ボール」です
    371 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 06:33:45.13 ID:I2o9u0bb (+27,+29,-31)
    差額が1ドルと気付くか
    そこが正解へ至るかの道
    問題文に書いてあるんだがショートカットしてしまう
    372 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 06:55:29.61 ID:hN9Lp9Sb (+30,+30,-73)
    あほらしくないか?簡単な問題でも勘違いする奴が多いってだけだろ?
    そんなの周知の事実であって、勘違いしないことを合理的と言うなら、
    人間が非合理的な生き物であることは最初から知れたことじゃん。
    373 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 06:59:00.53 ID:NoW3DNcV (+30,+30,-39)
    >>362本当の主旨って何?
    そりゃこんな簡単な問題を解けても意味はないのは解るが。
    本能的に慣習に頼る人間の脳は必ずしも合理的ではないってだけじゃないの?
    374 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 08:31:13.11 ID:E6sdBoTN (+12,+22,-16)
    竿と金玉はセットで、、、、
    375 : 136 - 2011/11/05(土) 08:40:57.26 ID:ZpZSByUP (+19,+30,-102)
    >>150
    「根拠を示す」というのは中々いいお題だね。
    この「2B=10」という式はその前程にある
    状況から導き出される(された)真理だ。
    1式と2式という状況・状態があり、
    それらの関連性を整理した結果「2B=10」という式が
    導き出されたものだ。しかもそれには続きがある。

    一見不思議に思える状況も、その状況・状態をよく観察し
    自分からの視点を捨てて違った見方をすると、
    思いもよらない答え・考え方が出てくるというものだろう。
    376 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 09:11:53.41 ID:cU5FvjaH (+24,+29,-43)
    普通に引っ掛かった。
    そして本文を読んで「自信過剰バイアス」に納得。

    仕事の中でもこんな即答やってるのかもしれないな。
    377 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 09:34:04.67 ID:ghTfdwCC (+29,+29,-139)
    数字に直してみよう
    1ドル5セント と 5セント はセットで 1ドル10セント します。
    1ドル5セント は 5セント より1ドル高い。
    間違えようがない。。。
     
    バット と ボール はセットで 1ドル10セントします。
    バット は ボール より1ドル高い。

    バットはボールより1ドル高い、あー、じゃあ1ドル10セントから1ドル引けばいいのか
    って半数の人が思うんだろ?
    これって結局今までの幼少からの経験で
    こういう出題はメロン1個300円、みかん1個100円とかキリが良い数字だと学習したからのショートカットじゃねーの?
    ある意味、学習効果だろ

    数式立てれば誰でも間違わないなら、まずもって学習効果でFA()笑だろ
    違うか?
    378 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 10:27:23.38 ID:Ou510z3y (+18,+28,-5)
    鶴亀算だろ
    379 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 10:32:02.65 ID:+RZvTkcp (+27,+29,-4)
    >>378
    問われてる本質はそこじゃない
    381 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 11:13:42.42 ID:N7V80Dfy (+24,+29,-17)
    こういう問題を検討したり議論したりすることができること自体、
    人間に合理性があることの証明だろ
    382 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 11:14:15.52 ID:FRMStT1w (+32,+29,-53)
    >>372
    んだな
    お偉いノーベル学者が論文にするほどの新しい発見か?と思う
    賢い大学生が大勢引っかかったぜ!ヒャッハーってのが人の気を引くのかもな
    383 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 11:29:16.03 ID:axZY9ml1 (+29,+29,-11)
    >>333
    いや、正解した上で考察しただけ。
    この問題には不備があるのではないかって。
    384 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 11:31:53.75 ID:MXOcuw5x (+30,+30,-119)
    日本の教育受けてる奴は引っ掛け問題耐性があるから
    「そんな簡単な答えか?」と気にする奴もいるけど
    それは「問題です」という体裁をとってくれてるからでもある

    日常の中でそうと気づけなければ
    かなり引っ掛かる奴がいることは
    昨今の半分詐欺みたいな商売の被害者がいることを見れば明らか

    ということが「人間の非合理性」の一現象なのだろう
    386 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 12:03:42.46 ID:8IubRgty (+18,+28,-2)
    小学生が笑ってry
    387 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 12:03:55.45 ID:Av9ZvqR4 (+19,+29,-4)
    ボールが安すぎて減らす気にならん
    390 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 12:35:13.84 ID:zo0zojol (+24,+29,-3)
    1ドルが何セントなのかすら知りませんでちた
    391 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 12:48:12.80 ID:BNBXJLlG (+24,+29,-60)
    大部分の人はバットの計算問題に食いつくのか…子供だなw

    投資家・起業家・消費者の非合理性問題が、本論なのにw
    392 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 13:04:42.73 ID:85yz7bJu (+25,+30,-130)
    街のダニで最低のクズで日本の恥さらし・中田敏男(大阪府三島郡島本町大字東大寺出身)と
    中田一族の、暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう!
    中田敏男と中田一族、おまえらは本当に人間のクズだなあ。
    警察は中田敏男の行動を厳重に監視しろ。一般市民も中田敏男の行動を監視しよう!

    393 : 忍法帖【Lv= - 2011/11/05(土) 15:58:20.43 ID:lWgX/deA (+24,+29,-44)
    エンロンにしても、いい感じにプレゼンして株主から当面の食い扶持をひっぱってこようとしてるだけでは?
    394 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 17:24:42.03 ID:Zbtnx/k2 (+24,+29,-18)
    セントって単位があることすら知りませんでした
    395 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 17:58:02.28 ID:NM/qtKPz (+24,+29,-11)
    ボール 10セント
    バット 1ドル10セント 今ならボールもセットでお買い得!

    何か問題でも?
    396 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 18:49:15.62 ID:NYACEFNx (+28,+28,-50)
    >>1
    バットが約80円、ボールが4円未満とか、まずこの価格がおかしいだろ。なめすぎ。
    398 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 20:39:14.40 ID:7ZHbetNg (+24,+29,-27)
    >大多数

    これは主観だろ
    誤答が五割だとしても全てが即答するわけじゃない
    399 : 名無しのひみつ - 2011/11/05(土) 20:54:31.60 ID:I2o9u0bb (+27,+29,-16)
    非合理性ではなく単なるウッカリだって
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