>>100
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？（AA略

コーラ吹いたじゃねーか、モニタ弁償しろよｗｗｗｗｗ

人間は調教しなけりゃただの動物。
狼と一緒に育った狼少女が良い例。

はじめから人間として生まれてきたんじゃない。
人間として育て上げるのだ。

>>96
おかしなレスをすると思ったら

>叩かれない子＝元々おとなしい子、自我が未発達な子
>と考えれば、叩くことなく素直に育ってもなんら不思議はないがな

こんなことを言ってる人なんだな
>>1すらまともに読めないならレスするなと言いたくなる

……俺と0HflL+Y3が同一視されてんの？

＞うちは兄貴も俺も親から殴られたことは一度も無いけど普通に育ったよ
＞代わりに、幼稚園児の頃から大人の理論(倫理)を叩き込まれたがｗ

教育倫理の勉強してるんだが、どんな倫理観を仕込まれたのか是非ご教授願いたいｗ

>>104
違うってｗ >>89で俺が>>87にアンカつけてるだろ

>教育倫理の勉強してるんだが、どんな倫理観を仕込まれたのか是非ご教授願いたいｗ
別に専門知識を教え込まれたとかそんなんじゃないから
ただ単に、社会には法というルールがあってそれを犯せば相応の罰が下るって事
そのルールは多くの人間が安全に暮らして行くために必要不可欠だって事
無論具体例も交えて、訥々と教えてくれたよ

どういう理由でどの程度叩かれたか
というのが明確じゃないと駄目だろこんなの

そうだなあ
何でもさじ加減が一番大事だもんな

俺も学生だから大したこと言えないけど、要するに

ID:/xSRwDElは、親御さんの前で悪いコトをしたことが一度も無い
もしくは
親御さんはID:/xSRwDElに"相応の罰"とやらを下したコトがないわけだ

まさか、殴られたことは無いけどお灸を据えられたとか食事を抜かれたことがある、とかトンチが利いたコト言わんよな？

どーでも良いけどさ

>>108
思い込みが激しいって言われない？
何処をどう読めば「親御さんの前で悪いコトをしたことが一度も無い」なんて結論になるんだ
将来何を目指してるのか知らんけど、思い込みで子供を叩く人間にはなるなよ
教育倫理を学んでるならその道へ行くんだろうし

後、我が家にも罰はあったよ。小遣いを減らされた事はあるし、テレビ禁止とかな
夕食は、説教のせいで家族全体で遅くなる事はあった
ただ、殴る蹴る抓る等の暴力行為は一度も無かったよ

>>109
とりあえず、中学生だか高校生だか、小学生だかなのは分かった

思い込み、とやらの因子を排除するなら、五十超えの古い考えの持ち主って可能性も入れておこう
五十超え世代が体罰にイチャモン付けるとは思えんけど
最低限の可能性だけを挙げるなら、大学に行ったことはなさそうだね
勘違いするなよ？　馬鹿にしてるわけじゃない
思い込みの激しさとやらについて、論議することの無意味さを説明してるだけだ。長文スマソ

君も思い込みが激しいんだね

>>110
ダメダコリャｗ

>>111
自分から見える一面のみで、物事を決め付ける
って言うのが、発達心理における発達障害らしい……って大学で習ってね

それが、ID:/xSRwDElって人間に見られたから絡んでみたんだ。
って言っても信じないよなぁ……ホントに発達障害入ってそうだし…

>>85
矢印厨のマゾ乙

そりゃ叩かれて初めて気づくって普通にある事だろ

>>114そうは言っても
>>110みたいに体罰で痛みが麻痺した奴はスレでここまで
叩かれても自分の痛さに気づいてないし悪いとも思ってないみたいだぞ。

>>115
なぜここで俺が出てくるんだ……

ってのを放置するぐらい、何でそんな微妙な番号で俺にレスを付けたしｗってとこが気になるｗ

>>112
あのな、信じる信じない以前に>>105から以前の俺の発言と>>108をよく見ろよ

>>108
>ID:/xSRwDElは、親御さんの前で悪いコトをしたことが一度も無い
>もしくは
>親御さんはID:/xSRwDElに"相応の罰"とやらを下したコトがないわけだ

何処にこんなことが書いてあるんだ？
ネタじゃなくて本気で書いてたんなら、お前本物の文盲だよｗ
ここまで言って分からないんじゃ諦めるわ

>>115
で、そのがどうかしたのか？

あ、「それが」だったww

>>117
説明するのを諦めて、言いたいことだけ言った、てのが本音です。ごめんなさい
って謝罪は心からやっておくとして、俺の言い分はこんな感じ

勝手な言い分ではあるが、テレビ禁止とか小遣いを減らされる、ていつの年頃の話だよ？ってのが一つ。
本スレを気にして、2～6歳の話で勝手に考えてた。小遣い云々、って言われた時点で俺は議論を諦めてたんでね
極めて私的なことで申し訳ないんだが、親の教育を受ける期間のうち、小学校高学年～中学生までの間に親に殴られる、なんてしょうもない罰を受けるわけがないだろ？ってのは同意して欲しい
しつけに「殴る」or「殴らない」なんて議論が巻き起こるのは子どもが小さい頃の話だろ？と。

>ID:/xSRwDElは、親御さんの前で悪いコトをしたことが一度も無い
>もしくは
>親御さんはID:/xSRwDElに"相応の罰"とやらを下したコトがないわけだ
ってのは、いまいち反応が悪かったから思いっきり挑発のために書いてる。
おかげで今、君とこうして議論してる。気分を害したなら謝るが、これで信じてもらえるかい？

後、説明が欲しいトコ、ある？
これでも受験時代、国語だけは優秀だったんだ……今は微妙だけど

小学校低学年の時、門限（１８時か？）破って心配させた時思いっきり平手喰らったの
今でも覚えてるからなあ。

必要だろうな。

PTSDにならない程度であれば十分しつけの範囲内だと思う
冷静にできるのかが肝

今はPTSDゴロが多いからな
職場で人道的にあり得ない事をやらかしたDQNを叱ったら
叱られたことが原因でPTSDになったと騒がれた事があった
便利な病名が増えたものだ

うちでは、怖い声出して七歳児叱っただけで、嫁がPTSDって言いやがるw

>>1に書いてあるだけじゃ　なんとも言えないねぇ。
叩く部位や力の強弱、叩いた時の状況や叩いた後の親のﾌｫﾛｰの仕方　等々。
それによって　単なる暴力になるか躾けの為の体罰なのかが変わると思う。

３歳児が、タバコやﾏｯﾁやﾗｰﾀｰ等危ない物を悪戯している時に「危ないでしょ！」と言って
手を叩くのは　躾けになるけど、「何で私の言う事が聞けないのよ！」と言って
思いっきり頬にビンタを喰らわせるのは　単なる暴力だと思う。

ただ単に「叩かれた」かどうかで判断するのは　無理があるでしょ。

しつけにとって叩くのが有効かどうかは分からないが、
30人以上のガキを統率するのには必要だと思う。
話の通じないガキ相手に話しだけでつーのは無理。

直接手を出さなくても高圧的な態度を取るしか無く、対して変わらない。
むしろ陰湿な分性格ねじ曲がるだろう。

>>125
タバコやマッチやライター等危ない物を悪戯している時に手を叩いて注意して、
それを何度やっても繰り返すときに「どうして何度言っても注意が聞けないの！」と
思いっきり頬にびんたを食らわせるのは有りだろ。

要は、躾をする側の感情が「自分の怒りにまかせた感情を発散する為の行動」か
「子供の為を思って、自分も心を痛めながらの行動か」で違うと思う。

インディアンが、子供が大けがしないように、ナイフでわざとちょっぴり手を切るんだと。
そうして、子供が危険で痛い物だと身をもって知ると、大きな危険は避けられる。

その話に感銘を受けたある人が、２歳の子供の手を「ちょん」と石油ストーブを触らせたんだと。
３日くらいで治るくらいのやけどをさせたそうで。

で、その子供はしっかりと近寄らなくなったらしいよ。

父親に。

>>128
ストーブに自分から向かっていってない子供の手を無理矢理引っ張って、
ストーブで火傷させるとそうなるだろｗ　その躾方法は何度注意しても
子供が自らストーブに近づいて火傷しそうなときにやる最後の方法だ。

ヨソの子を殴ったりするような子供にはやはり殴られると痛いという事を理解させる必要はあるね

勉強ができないから殴るとか、論外だけど
人の痛みを理解させるというのは大事
体の痛みは体で教え、心の痛みは心で教えないとな

色んな叩かれ方をして上手な叩き方ができるようになれば
コミュニケーション力も身について社会に出てもやっていけるようになる
と俺は勝手に思う

底辺で働いてると、単なるボケでも力いっぱい殴るツッコミを入れてきたり、
程度を超えた力で人やモノ扱うような人ばっかりで心が折れそうになる
親しくなればなるほど、遠慮が無くなって力が強くなるから困る

叩く事が影響してるのではなく、叩く事ができる親の叱り方が影響しているんじゃないか？

叩く事ができる→しっかり叱れる
叩かない→良い子良い子で甘やかす

まあ、そんな単純じゃないんだろうけど

そう考えると　子供にもよるよな。
一度で覚える賢い子には、わざわざ叩く必要もないし
何度言っても聞かない子は、一度叩かれないと･･･ってなるんだろうな。

あと子供と親との繋がりとか。
きつく叩かれても「俺の為に･･･」と思うか「ふざくんな！糞親！」と思うか。

どっちにせよ「叩かれた」か「叩かれなかった」かで判断できるもんじゃ無いな。

体罰の影響について、関心度に比べて余り統計が取られてない気がするな
>1は曖昧な表現が多いし>84の例は極端だし
もっと追跡調査してほしいけど、人権問題だとかうるさいんだろうか？

憎しみしか感じないよw
いや、マジでｗ
彼らには楽しい老後が待っているだろうｗｗ

ここで否定派やってる奴らは、２～６歳という該当年齢について
全然考慮してないのばっかりだな。

記事すらちゃんと読まずにただ自分のバカ親の虐待に重ねて脊髄反射してる。

現実として、愛のある体罰をもらえた人と
本当にストレス発散と親のエゴによる痛みしか残らない体罰を受けた人、
日本だけでもかなり混在しているから意見がいろいろ出るのはしょうがないよね

本当にひどい体罰ばかりをくらって育った人には
正しいしつけ、正しい体罰とか言葉で言ってもそれを飲み込めるわけないもん
体罰＝痛み、悪　それ以外何者でもない

>>1
幼児虐待ほう助罪で罰金6億円

>>58,59
ごめんね。もうその老後の域なのよ。

>>58,59みたいな底辺層と話しても話かみ合うわけない罠

>>138
だからといって身体的な痛みを伴う罰を与えるのにのんびりしてていい話なんかないんだぜ
社会ってのは必ず「枷」の存在があるものだし、「枷」がその機能を果たすには
強制力というか暴力的な何物かを必要とする

叱ると怒るって違う意味だよなぁ
と、なんとなく思った

叩かれた子が良い子に育つのではなくて教育熱心な親が叩きやすいとか優秀な家系が子供を叩くというのはないのか

アメリカ人が自己正当化に必死w みたいな？
アメってほんとの鞭使うんだろ？
子供相手に武器使ってどうする。

漫画の話で悪いが「よつばと」に出てくるとーちゃんみたいな叱り方には納得出来る
子供が悪いことしたり約束破ったらゲンコツしたり（もちろんケースバイケースで強弱あり）
良いことしてたらちゃんと褒めるし
結局上の方にもあるけど子供のために叱るのか自分の怒りをぶつけるかの違いだと思う
子供のために叱るような親は7歳以降辺りで言葉で注意するように変化していくのでは？
大体細かい言葉も分かってくる年齢だろうし
もちろん酷い体罰（つーか虐待）を受けた人が自分の経験から全ての暴力を否定しようとする気持ちも分かる

母親に叩かれるのか、父親に叩かれるのか、叩かれたのは男の子か女の子か、

で大きく結果が違うような気がするのは俺だけかなあ？

>>143
全然違うよ

叱る＝相手のためにすること、叱るとき自分も辛い
怒る＝自分の感情を満足させるためにすること、怒ってるときは自分がすっきり

幼児は動物と同じだろ
意味が無く叩くのは論外だが、躾で叩くのは絶対必要
すぐ理解する
「時間が無限にあれば」話し合いでも理解するかもしれないが