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    元スレ【発達心理】小さい子どもを叩くしつけも必要? 米調査で「良い子に育つ割合が高い」

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    651 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 10:59:41 ID:rt/Zw0JI (+34,+29,-25)
    そんなに体罰が有効なら
    大人にもやれば?
    聞き分けの悪い大人なんてたくさんいる。
    652 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 13:12:10 ID:woX6bAqt (+28,+29,-8)
    >>651
    軍隊とか一昔前の医局とかは鉄拳制裁当たり前だったが
    653 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 15:50:10 ID:9/2CE3G6 (+25,+30,-48)
    トヨタの社長をぶんなぐってやりたい(笑
    これはなぜか当たり前じゃないんだよね?
    654 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 21:48:24 ID:DfhY+G1f (+32,+30,-37)
    >>651
    大人にやると暴行罪とかあって面倒なんだよね^^
    これって親告罪だから自分の子供にしても訴えられることはないんだけどさ。
    もちろんケガさせて傷害罪(非親告罪)までいったらアウトだけどねw
    655 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 22:29:31 ID:lF3ucsHT (+19,+29,-17)
    今の小沢に必要なしつけか
    656 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 22:45:08 ID:5BIiXpt4 (+30,+30,-30)
    殴ったりする大人は、短気でかっとしやすいだけじゃん。
    しつけとか教育とかいうような偉そうなレベルじゃないよ。

    おまいら自分の子供の頃を
    覚えてないのか。

    だから、その程度の大人なんだよ。
    657 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 23:14:39 ID:4kJGRQyc (-22,+30,-56)
    うちは短気でどうでもいいことにかっとしやすいのは親爺、
    外出先だろうとひっぱたくのはオカン。

    おいらはまだ子供がいないからわからんが、
    知り合いはつれあいが入院してて、両方の役目をこなさなきゃならなくて
    大変らしいなあ。
    658 : 名無しのひみつ - 2010/02/14(日) 23:49:37 ID:DfhY+G1f (+32,+29,-8)
    >>656
    もちろんそういうヤツもいるね

    虐待しちゃいけねーよな
    659 : 名無しのひみつ - 2010/02/16(火) 04:25:55 ID:qJmYfBLR (+29,+30,-55)
    もう子供がどうとかどうでもよくて
    お前ら互いに批判し合いたいだけじゃん
    否定・批判ばかりの人間は体罰しようがしなかろうが周囲を腐らせる天才だよ
    俺共々子供を産むのは止めておこうな
    660 : 名無しのひみつ - 2010/02/16(火) 10:09:44 ID:b3q92Lc+ (+21,+30,-36)
    >>657
    親父団塊? あいつらほんと糞どうでもいいことでカチンとなっていきなり怒鳴り出すよな。
    661 : 名無しのひみつ - 2010/02/16(火) 21:07:33 ID:EjGJDWFz (-5,+30,-104)
    ガキをはったおすのは、保護者の役目であってな。

    なんでもかんでも底辺教育学部卒のアフォというか池沼教員に任せて
    クレーマー化する親もいることは知ってるし、
    逆にしつけと称して子供を殺すDQNも多いし。


    おいらのボスは、思春期の娘さんがなにかやらかしたら
    速攻ではったおしているそうだ。

    子供持つならそんくらいの覚悟がなきゃダメだし、
    おいらは人間としてまだまだだから、そうやすやすと子供は持てない。
    662 : 名無しのひみつ - 2010/02/17(水) 00:46:59 ID:2mG5a986 (+31,+30,-59)
    >>659
    そういう、不戦敗を決め込む態度にどんな利得があるのか謎だ
    生き物の基本は泥縄式だから、状況を先に起こして応答をどうするか決定した方が旨く転がる
    どうせ人生は一回きりだが、君の父親も祖父も
    代々セックスを続けたから自分があるというのは間違いなくロマンだ
    663 : 名無しのひみつ - 2010/02/17(水) 01:08:36 ID:XO+M/1eg (+27,+29,-42)
    命に関わる失敗や悪さをしそうになったときは
    力ずくで危険回避の後、文字通りに叩き込まないと。
    664 : 名無しのひみつ - 2010/02/17(水) 01:21:01 ID:XO+M/1eg (+28,+30,-52)
    ごめんなさいと言葉で言えるようになってからの
    お尻ペンペンは自分でお尻を出させる。その時点でほぼ目的達成。
    ペンペンは儀式。
    665 : 名無しのひみつ - 2010/02/17(水) 23:21:08 ID:zo0Wftv1 (+29,+29,-7)
    >>662
    開き直るのはいいけど困るのは別にお前じゃないんだからな
    667 : 名無しのひみつ - 2010/02/18(木) 16:04:52 ID:ZJGreo82 (+17,+29,-55)
    いじめられっ子根性丸出しの書き込みをするのはどうかと
    この世から競争を取り除く事は不可能だから
    勝てる土俵を見付けて江戸の仇を長崎で討つ位の気概を持ちなよ
    668 : 名無しのひみつ - 2010/02/18(木) 16:31:20 ID:pK6isszl (+25,+30,-52)
    「だめですよぉ」と口ばっかの無責任親、平気で子供殺す加減知らないカス親って
    そいつら自身がまともに躾受けてないんだと思うわ。
    669 : 名無しのひみつ - 2010/02/19(金) 06:33:19 ID:5iy7jVtC (+27,+29,-31)
    おまいらがどうおもおうとデータ統計にでてるのね
    しつけに叩いた方が良い結果になると。

    ちなみに宗教関係ないから
    670 : 名無しのひみつ - 2010/02/19(金) 06:43:44 ID:5iy7jVtC (+27,+29,-40)
    一言追加

    この統計は先進国の教育
    おまえらが受けて教わった考え方の真逆
    だから反発したい気持ちはわかる。
    この結果をどう活かすかだな
    672 : 名無しのひみつ - 2010/02/19(金) 08:38:52 ID:6as+FgVM (+24,+29,-7)
    二言目には「どこの国の人?」って出ちゃう人品の卑しさ
    673 : 名無しのひみつ - 2010/02/19(金) 11:12:33 ID:S76w7W+s (+19,+29,-17)
    >>1は根拠としては弱すぎるな
    674 : 名無しのひみつ - 2010/02/19(金) 22:06:04 ID:uq9WrGCs (+24,+29,-35)
    > 大人が子どもを叩くことを、一概に善し悪しの二元論で決めつけるのは難しいが

    そもそも良い子悪い子の2元論がおかしいし、勝組負犬の区分もおかしい。
    進学は過程であって目的ではないはず。
    675 : 名無しのひみつ - 2010/02/20(土) 14:25:51 ID:yfBjHIF6 (-27,+30,-53)
    【裁判】 「バカにエサやり」 2歳児に吸殻食べさせ、洗濯機で回し、泣き叫ぶ動画撮影…ゴミ箱に詰め死なせた鬼畜父、懲役11年判決★2
    http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537676/
    676 : 名無しのひみつ - 2010/02/20(土) 15:51:06 ID:sYN7ui9q (+29,+29,-24)
    悪い子を叩いては殺していくと、結果的に残って育つのは良い子だから、
    この主張はほとんど意味を持たないトートロジーだ。
    677 : 名無しのひみつ - 2010/02/20(土) 16:03:22 ID:zSHRviM+ (+28,+29,-30)
    >>676
    1.人語を解さぬ乳幼児は善悪の判断が不能なので悪いこともする
    2.悪いことをした段階で悪い子認定されて全員叩き殺される
    3.人類滅亡
    679 : 名無しのひみつ - 2010/02/21(日) 21:33:57 ID:gH5gwQWv (+40,+30,-93)
    喧嘩中ついかっとして妹を叩いて唇切ってしまったら、親にお尻を泣くまで叩かれた
    小学校低学年くらいまで凄い短気だったし口より手が早かったし、悪いことしたらしょっちゅう叩かれてたけど、
    今では別に気にしてない

    叩かれるような悪いことをした自分が悪いって思ってる
    罰にもTPOに合わせて使い分けるのが当たり前
    最悪叩かないといけないこともある
    でも小学校高学年になってくると、色んな経験積んで親の言ってることも、本当の意味で理解できる
    ようになりはじめる
    発達段階に応じた躾が必要だよね
    680 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 00:18:44 ID:quCLDGje (+24,+29,-21)
    悪い大人や老人も叩いて躾ければよくね?
    681 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 02:32:00 ID:uPFqu0zL (+34,+30,-27)
    >>679
    自分より弱い者を叩くのは、親が子供を叩くことでそれを覚えてしまうからって話もあるけど
    あなたは、喧嘩で妹を叩く以前に親に叩かれた経験はあった?
    682 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 02:49:19 ID:fnqT/r0R (+34,+29,-13)
    >>681
    覚えなくても生物として普通だからソレ
    子供は教育を受けて初めて人間になるのよ
    683 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 09:47:46 ID:B0R6+gt/ (+35,+30,-121)
    >>679
    そういうことだよな、幾ら親に叩かれてもそれが大人になって「あの時叩かれた
    内容は筋通ってたな」って思えるなら恨んだりしない、無論全治何ヶ月とか
    限度を超えた暴力は論外だけど、叩く躾とは別の話だし。
    逆に幾ら叩かれなくても、スジが通らない怒られ方をすれば子供は一生
    その時のことを忘れないし、親を恨んでるよ。
    684 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 12:23:52 ID:yglhxQec (+19,+29,-2)
    そこに愛があるかないかが重要だ
    685 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 19:51:09 ID:sSGMoB/t (+34,+30,-35)
    >>682
    皮肉で言ってるのかもしれないけど、つまり、
    教育という名目でも暴力を受けながら育った子は、他人に暴力を振るう子に育つ
    という話があるって事な
    686 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 20:58:11 ID:rqlc2sjr (+34,+30,-122)
    >>685
    皮肉でもなんでもないだろう?窮鼠が猫をかむ事はあっても
    シマウマが率先的にライオンを狩ることは無い
    教育しなければ強者が弱者を食い物にするのを是とする生き物が育つのは当然

    それと社会の規律と正義は法で管理された暴力によって守られているのだから
    法に沿わない暴力は取り締まりの対象となる
    極論化した論理展開で揺さぶりをかけるのは実に子供じみた技法だ
    687 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 21:27:30 ID:t2tjvvZN (+34,+30,-98)
    んなー10歳以下の子供は(もし反社会的な行動をすれば)
    即座にひっぱたくしかないわけよ。
    じゃあないとわからん。

    DQNの「しつけのために体罰を与えたら死んだ」というのは
    もちろん違うけどさあ。

    父親より母親がひっぱたくのがベストかなあ。
    688 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 21:56:01 ID:chG1LjJK (+29,+29,-20)
    目の前で手を上に上げた瞬間に
    防御姿勢をとる子は叩かれて育ってる。
    カウンターを身構える子はたくましく育ってる。
    689 : 名無しのひみつ - 2010/02/22(月) 22:22:55 ID:UZ37K8Sb (+28,+29,-11)
    >>688
    殺伐としたスレの中でこの私の笑いをとるとは…お主できるなww
    690 : 名無しのひみつ - 2010/02/23(火) 13:05:07 ID:O5948JZr (+30,+30,-160)
    >>687
    >DQNの「しつけのために体罰を与えたら死んだ」というのは
    >もちろん違うけどさあ。

    結局これとごっちゃにしてるバカが自覚無くスレ荒らししてるんだと思うよ、
    何処の体罰容認の親が「後に残る様な強い力で叩くこと」を肯定してるのかと…
    ここで言う体罰ってのはあくまで欽八が「このバカチン!」って頭を叩く位のイメージだ、
    その場で「イテッ」って思っても、一分もしたらすっかり痛みなんか無くなるレベルのこと、
    それを前提にしないと自覚無い荒らしがいつまでも話題をループさせる。
    691 : 創価(在日)盗聴 - 2010/02/23(火) 15:09:34 ID:eLGO2tZv (+1,+30,+0)
    まあホント、キチガイが近所にいるとまいるよな。オンライゲーに何年もハマり、
    四十歳間近になって未だに定職にもつかずに鍵かけた部屋に閉じこもるニート歴十何年のマジキチ糞野郎でよ。

    自分の境遇を親のせいにして偉そうにキレるわりには、口だけで何もせず殿様気分に浸り、
    家ん中で発狂するわ、わめき散らすわ、ご近所にも、親戚一同にも呆れられてるマジキチ糞野郎

    テメーじゃ何の努力もしてねーくせに依存症が高く、周りのせいにする超卑屈なマジキチ糞野郎でよ、
    何年も先祖の墓参りはしねーで、家族や親戚一同からは嫌われ者の粗大ゴミ扱いになってるし

    周りや年下にバンバン追い越されてるのも理解できてねーんだよな、親孝行するっつう気持ちも、
    這い上がってやるっつう気持ちも、危機感も向上心も丸っきりねーコイツこそ真正のマジキチ糞野郎だと思うわ!

    俺なんか数年前から店舗持って自営業として何とか頑張ってるけどよ、親が寝たきりになったりボケたらしたら
    こんな糞マジキチ野郎じゃー親の介護しねーで放置死亡フラグ立たされちまうわな。

    コイツこそ、ホンマもんの粗大ゴミのマジキチ野郎だから マジでさっさと逝って欲しい
    野たれ死にしようが、樹海で死のうが勝手だか、家族親戚に迷惑かけないで欲しいわ

    ってかよ、誰からも必要とされてない粗大ゴミのマジキチ糞野郎が生きてる意味あんのかっ?
    さっさと首でも吊ってくれりゃ~親、家族、親戚、ご近所、一族みんな幸せになれるんだけどな
    692 : 名無しのひみつ - 2010/02/23(火) 15:45:45 ID:6UTtPS2P (+24,+29,-21)
    叩く躾と
    教育という名目の暴力は
    別モンだと思う
    693 : 名無しのひみつ - 2010/02/23(火) 18:57:54 ID:h7mwrR8G (+28,+30,+0)
    良い親を作るいちばん良い方法、それは子どもを徹底的に甘やかすことだ。
    甘やかされて我侭放題で育って子は、親になっても子を念うよりも自分の我侭を優先する。
    子のために親が犠牲になろうなんてことはまったく思わない。つまり我侭な親になる。
    我侭な親は、自分にはとことん甘く、自分を優先するあまり子にはとことん厳しく冷たい。
    子どもを躾と称して自分の思い通りにするため、子どもを暴力で支配しようとDVも平気。
    自分の小遣いをはたいて子にクリスマスプレゼントを買ってやろうなんて微塵も考えない。
    苦しい家計をやりくりして上の学校に子を進学させてやろうとも少しも思わない。
    それよりも明日のパチンコ代のほうが欲しい。そのために子にはこう言う。
    「親の稼いだ金で大学に進学させてもらいたいだと? 甘えるな。
    自分で稼いで大学へ行け!」
    つまり、甘やかされて我侭放題に育って子は、将来、子に厳しい親になるのだ。
    そしてそういう親が増えれば、子どもたちのためになる。子どもは甘やかして育てるべきだ。
    694 : 名無しのひみつ - 2010/02/23(火) 18:59:37 ID:h7mwrR8G (+28,+30,+0)
    良い親を作るいちばん良い方法、それは子どもを徹底的に甘やかすことだ。
    甘やかされて我侭放題で育って子は、親になっても子を念うよりも自分の我侭を優先する。
    子のために親が犠牲になろうなんてことはまったく思わない。つまり我侭な親になる。
    我侭な親は、自分にはとことん甘く、自分を優先するあまり子にはとことん厳しく冷たい。
    子どもを躾と称して自分の思い通りにするため、子どもを暴力で支配しようとDVも平気。
    自分の小遣いをはたいて子にクリスマスプレゼントを買ってやろうなんて微塵も考えない。
    苦しい家計をやりくりして上の学校に子を進学させてやろうとも少しも思わない。
    それよりも明日のパチンコ代のほうが欲しい。そのために子にはこう言う。
    「親の稼いだ金で大学に進学させてもらいたいだと? 甘えるな。
    自分で稼いで大学へ行け!」
    聞き分けのない子にはぶちキレて暴力に訴えるだろう。
    つまり、甘やかされて我侭放題に育って子は、将来、子に厳しい親になるのだ。
    そしてそういう親が増えれば、子どもたちのためになる。子どもは甘やかして育てるべきだ。
    695 : 名無しのひみつ - 2010/02/23(火) 19:02:22 ID:f5GlzhkR (+24,+29,-45)
    良いか悪いかは別にして
    性格に影響が残るのは確かだろ
    そして良い影響にできるか
    悪い影響になるかは親次第だと思う
    696 : 名無しのひみつ - 2010/02/23(火) 19:08:36 ID:WI7WzXo8 (+30,+30,-73)
    日本では、たくさんの子供が「しつけ」と称して
    体罰を受けていますが、300人以上がその犠牲となっています。
     
    3歳の子がおねしょしたので
    しつけるため叩いたといって
    昨日も死んでいましたが、どうですか。
     
    子供の頃を思い出してみてください。
    だいたいカッとして
    子供の言い分も気かずに
    一方的に殴られてませんでしたか。
    697 : 名無しのひみつ - 2010/02/24(水) 00:52:57 ID:lsbT5NoI (+28,+29,-100)
    副作用が恐ろしいから予防接種はさせませんという話がおかしいのと同じだろ
    疫学的な観点からは体罰無しで育てた方が害があるに決まってる
    費用と便益は常に天秤に掛けられるもんだ
    698 : 名無しのひみつ - 2010/02/24(水) 01:06:35 ID:VIo7P8nq (-25,+30,-61)
    子供の総数からすれば300人など微々たるものだ
    それをネタに感情的な煽り文句を加えて体罰の全廃を訴えかけるなど
    交通事故を引き合いに自動車の全廃を訴えるに等しい愚行
    無様だ
    699 : 名無しのひみつ - 2010/02/24(水) 01:09:58 ID:BKoEZv8g (+29,+29,-45)
    >日本では、たくさんの子供が「しつけ」と称して
    体罰を受けています


    それ、しつけでも体罰でもないから。一緒にしないで。
    700 : 名無しのひみつ - 2010/02/24(水) 02:37:28 ID:ApltvXxX (-21,+29,-37)
    >>697
    【生活】撲滅されたはずのポリオ(小児まひ)に感染、なぜ?・・・ワクチン接種、二次感染などが原因
    http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266943506/
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